山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[35801: マンション掲示板さん]

>>35793
法人売上の比率に着目した点は誉めてあげよう。でも根拠を示せって言われてるんだから、以下くらいは調べたり考えてから書き込もうね。
・挙げられいる時価総額トップ10の企業の法人売上とコンシューマ売上の比率
・事務所選定時に考慮されるのは顧客(法人の場合は発注元)とのアクセスだけか？発注先や自社内の交通アクセスは？
・20%を「僅か」と表現するのは妥当なのか？そもそも計算間違いで30%だし、大元の議論の品川からのアクセス性、例えば乗り換え無しのアクセスで考えると60%だし。
・「社用車やタクシーで～」との意見もあるが、一般企業で社用車を使える従業員の割合は？そして電車で移動出来るのに理由もなくタクシーの利用を許可してる企業がどれくらい有るのか？

あと、「メトロしかない駅」にずいぶん食いついているようですが、私は完全スレ違いで議論に挙げる対象になり得ない、豊洲や月島に住んでる訳でもそこで働いてる訳でも無く、そんな不便な駅を持ち上げたい気持ちは微塵も無いのであしからず。

[35802: 匿名さん]

＞品川ネガって今の話ばかりしてるな。未来を読まないバカの典型。上がっている株買って負け続ける奴と一緒。

完全同意。
でも、未来の話しなんかするまでもなく、今現在の話だけでも、東側のビジネス拠点を中心に大企業が集積されているのが実態。　ここからさらに集積が進むだけの話。　

[35803: 匿名さん]

また何かｇｄｇｄ言ってるけど
そんなの自分で調べろよ。

そもそも、山手線の内側自体（山手線徒歩圏エリアは除く）が完全スレ違いｗ

[35804: 匿名さん]

>豊洲や月島に住んでる訳でもそこで働いてる訳でも無く、そんな不便な駅を持ち上げたい気持ちは微塵も無いのであしからず。

誰も言ってないのに自らゲロ（笑）

[35805: 匿名さん]

>>35800 匿名さん
過度な期待はしない方がいいよ。ましてや、君の住まいは糞過ぎる。

[35806: 匿名さん]

やっぱり豊洲民だったんだ。
この痛い人、田町に住んでるとかいってたけど
どうみても田町の人の発言じゃなかったしｗｗｗ

[35807: マンション掲示板さん]

>>35796
あなた>>35685の人とは別人ですね。元々の議論の主旨は「品川のオフィスが今後選ばれるか」ということと私は理解しています。

それで私の基本スタンスは以下。
・品川が東京に並ぶビジネスの中心になるという意見には否定的
・ただし品川が今後発展していくことは認めているし期待もしている
・山手線より外側の駅は論外

時価総額トップ10の本社(首都圏以外が本社の場合は、東京本社等の首都圏の主要拠点)を調べて分かった事実は以下です。
・品川から乗り換え無しで行けるのは4社
・JRでアクセス出来るのは6社(お台場のキーエンスもJR外)
・山手線駅又はその内側にあるのは9社
・地下鉄のみの駅に有るのは3社
・10社全てに乗り換え無しで行ける山手線駅は新橋と新宿

本当はトップ30くらい調べた方がいいですが、上記の一点目だけで、議論の主旨に対する回答は示せていると考えるため、私はこれ以上調べる気はありません。反論したい方がどうぞしてください。

[35808: 匿名さん]

このスレで豊洲の名前自分から出す奴は100%豊洲民。

[35809: 匿名さん]

>>35806

クソ汚染地帯は山手線スレではベンチマーク対象でさえないからな。

[35810: 匿名さん]

豊洲！　豊洲！　

[35811: 匿名さん]

恵比寿がよい

[35812: 匿名さん]

>>35807 マンション掲示板さん

豊洲の件は泣きながらスルーｗ

[35813: マンション掲示板さん]

匿名掲示板でどこに住んでるとか言い合っても意味ないが、月島に住んでるのは>>35697だろ。この発言をしたいがために、品川の無理ネガと無理ポジを繰り返してる。
私は「山手線内側へのアクセスが悪いことが品川発展、特にビジネス面の発展における懸念点」と主張してるだけですよ。無理ネガとは思ってないです。
信じるかは任せますが、田町住民なんでお隣の品川や浜松町の発展には期待してますよ。その恩恵に預かるしかない駅ですし。芝浦口のデッキは一気にTGMMまでつながりましたので、浜松町～品川の再開発の先陣を切るプロジェクトがどうなるか楽しみです。

[35814: マンション掲示板さん]

>>35812
「・山手線より外側の駅は論外」と言ってるでしょ。スルーというか名前を出す価値もない。
例で名前を出したのは失敗でしたね。こんなに過剰反応されるとは思わなかった。山手線沿線に住んでたら、山手線外側は正直どうでも良くないか？山手線内側からは得るものや学ぶべきものが有るので、比較するのは有意義ですが。

[35815: マンション掲示板さん]

匿名掲示板で特定するのは意味がないと言った手前書くのははばかられますが、>>35810のような豊洲を煽る書き込みも多分、月島さんの仕業です。どうやらWCTと豊洲を同等にする事で、豊洲より上の月島がWCTより上だと思いたいらしいです。
徒歩10分超が許容出きるかは人それぞれですが、少なくとも13分のWCTの方がこのスレでは月島よりは語る価値があります。このスレでは月島も豊洲も幕張も同じレベルで、全てスレ違い。

[35816: 匿名さん]

豊洲とバレて火病で連投　藁
今夜はそっとしておいてあげてください。

[35817: 匿名さん]

>35813

本当に田町民というなら、今の街角の写真でもアップしてみなよ
15分以内にできなけりゃ、トヨォス確定！

[35818: 匿名さん]

盗っ人ほどよく喋るの法則　(笑)

[35819: マンション掲示板さん]

>>35817
なんでわざわざ外に出てそんな面倒なことしないとダメなのかね？何か簡単な質問でもしてみなよ。住んでるマンションが特定されないレベルなら回答してあげるし。

[35820: マンション掲示板さん]

というか、私の住んでる駅当てに付き合ってもいいんだけど、「品川のオフィスが今後選ばれるか」については、「山手線内側へのアクセスが不便な内は東京駅レベルに成るのは到底無理」って結論でいいのかね？
私の居住地とは一切関係のない話ですし、数日間まともな反論も無いので、15分以内に特に異論がなきゃその結論としますね。

[35821: 匿名さん]

＞というか、私の住んでる駅当てに付き合ってもいいんだけど、

やっぱり田町でもなんでもなくて豊洲なんだなｗ
こいつ不自然なほどに匿名を変えるし
なりすまし投稿の常習犯確定だね。

[35822: マンション掲示板さん]

>>35821
田町がそんなに羨ましいのかね？山手線駅の中では中の下くらいだろ。田町の質問すら考えられないあなたこそ山手線沿線民、少なくとも近隣の浜松町～大崎あたりじゃ無いですよね？
人のこと詮索して写真あげろとか言う前に自分の最寄り駅くらい名乗れよ。こちらは言ってるんだし。

[35823: 匿名さん]

田町の質問すら考えられないって、田町に住んでるわけでもないのにあたりまえだろ。
ほんと狂ってるな。
仮に他の駅のやつが考えられるような質問出しても一般に知られてるようなことだから
回答できたとしても、何の証明にもならないだろ。

[35824: 匿名さん]

豊洲じゃないならシンプルに否定すればいいだけなのに
これだけ言い募るのって･･･確定だよね。

田町は仕事か知人が住んでるとかでたまに行くんだろうね

[35825: 匿名さん]

本人は必死なんだろうけどね
なんていうか地頭が悪いから
すぐバレるｗ

[35826: 匿名さん]

>>35798 匿名さん
むしろ東京の重要拠点である官邸や霞ヶ関、永田町にはJRの駅はない。これは山手線内側の交通網は東京市が担っていた名残り。いまは地下鉄になっている。

[35827: 匿名さん]

また天王州民の妄想バトルはじまった

[35828: 匿名さん]

田町になりすます意味が分からない。なりすますならもっと良い場所にする。

[35829: 匿名さん]

山手線駅の食品スーパー充実度

東京駅
住んでる人ほとんどいないので食品スーパー的なものは少ないが大丸などデパ地下あり

有楽町駅
駅近にはスーパー的なものはない

新橋
かつて京急ストアがあったが撤退

浜松町
駅近にスーパー的なものはなし

田町
しょぼいマルエツがマンションの一階にあるくらい

[35830: 匿名さん]

品川

高輪口に京急ストア、港南口にクイーズ伊勢丹あり
値段はお高め、品揃えは普通以下

大崎

比較的大きめのライフあり
品揃えは普通

五反田

駅ビルに投球ストアあり
他にも中小規模のスーパーが複数あるが値段たかめ、品揃え普通

目黒

駅ビル地下に食品スーパーあり
値段は休め、品揃え充実、ザ・ガーデン、成城石井などもあり山手線駅としては充実している方

恵比寿

駅ビルに成城石井があるくらい

渋谷

東急デパートの地下食品売り場が充実
駅から離れるがドンキホーテの地下に食品スーパーあり

原宿

食品スーパーと言えるようなレベルのものはない

代々木

食品スーパーと言えるようなレベルのものはない

[35831: 匿名さん]

新宿

京王、小田急、高島屋と駅直結デパートがありデパ地下食品街は充実

新大久保

知見なく不明

高田馬場

知見なく不明

目白

最近駅前にクイーズ伊勢丹ができた
駅から離れるがピーコックもあり
住宅地としては普通以下

池袋

西武デパート、東武デパート、地下街と食品スーパーは充実
山手線駅としてはトップクラス

[35832: 匿名さん]

大塚

駅近いにはスーパーなし
まいばすけっとレベルのみ

巣鴨

駅近くにサミット、西友あり
お値段休め庶民の味方

駒込

スーパーあったっけ？
そもそも駅前になんもない、山手線最低クラス

田端

知見なし

西日暮里

知見なし

日暮里

谷中の観光地風商店街があるだけ

鶯谷

スーパーなんかあったっけ？

上野

駅構内にザ・ガーデンあり

御徒町

松坂屋デパ地下、魚なら吉池か

秋葉原

思いつかない

神田

強いて言うなら三越デパ地下

[35833: 匿名さん]

ということで山手線駅で日常的に使える食品スーパーについては渋谷、新宿、池袋の三大ターミナルは別格

その次となると目黒、五反田、巣鴨なと近くに住宅地があったり私鉄のターミナルが比較的充実したイメージ

品川、東京間は駅前はオフィス中心ゆえ現在のところは壊滅的
品川は比較的マシ、田町の再開発や新駅で多少は変わる可能性はあるけど

[35834: 匿名さん]

どなたか補足があればお願い
（駅から５分以上離れたスーパーは入れてません）

[35835: 匿名さん]

>>35834 匿名さん
恵比寿は自由が丘ガーデン（アトレ新館）とピーコック2つ（恵比寿店、恵比寿南店）もあるよ。駅から5分以内

[35836: 匿名さん]

>>35835 匿名さん
ありがとう
新館にガーデンできたんだった
ピーコック（実質イオン）も忘れてました
駅から遠いけど明治通り沿いに渋谷方面にライフもあったな

[35837: 匿名さん]

ということでざっくりいうと

山手線東側の上野〜品川までは働くエリア（最近マンションが増えてきたが）、大崎から池袋は巨大ターミナル駅は基本買い物エリア、それ以外は住むエリアが混在、池袋から上野の北部は基本的に住むエリア中心って感じかな

新駅でまた山手線南部の位置付けは変わると思うが

[35838: 匿名さん]

>>35832 匿名さん
大塚駅近には大小含め、たくさんスーパーありますよ。

駅ビルの地下と2階の成城石井
駅近にマイバス2つ
北口と南口にもいっこずつスーパーあったはず

[35839: 匿名さん]

品川駅は高輪口徒歩0分のところに紀ノ国屋のスーパーもあり。

[35840: 匿名さん]

>>35830 匿名さん

恵比寿は、アトレにガーデンがあるじゃん。

[35841: 匿名さん]

>>35838 匿名さん
そうか大塚はアトレできましたもんね
ただまいばすがあるのはスーパー不毛地帯の証拠と私は思ってます

[35842: 匿名さん]

>>35839 匿名さん
ありがとうございます
紀ノ国屋は日常使いとしては若干実用性は低いですよね
以前の成城石井の方が良かったです
成城石井は京急地下のカルディと被ってましたが

[35843: 匿名さん]

>>35840 匿名さん

>>35840 匿名さん
ありがとうございます
すでにご指摘いただきました
ガーデンは本来駅から離れた場所で車で行く（もともとはシェルのガソリンスタンドに併設されてましたし）高級スーパーでしたが今や駅ナカ、駅ビルに特化していますね
山手線でいうと上野、恵比寿、目黒、池袋にありますね

[35844: 匿名さん]

紀ノ国屋は上野にもありますね
というか今やJRの連結子会社です

[35845: 匿名さん]

今日は豊洲さん静かだな。

[35846: マンション掲示板さん]

浜松町にはアクティ汐留に大きめのマルエツプチが入ってますね。南西側にもミニスーパーが２件あります。PC浜離宮にもスーパーが入る予定です。
田町のカテリーナのマルエツプチもアクティ汐留ほどでは無いですが大きめで、田町はTGMMにスーパーが入るのが確定しています。
新橋には銀座側にハナマサが有りますね。

[35847: 住民板ユーザーさん3]

マルエツプチというのはかつてのポロロッカですよね
まあコンビニ以上というか、、、独身の人が朝ごはん用のパンと牛乳と卵買うくらいならともかく料理好きにはちょっと物足りないですね

[35848: 匿名さん]

駅徒歩5分以内に限ると、恵比寿、巣鴨・大塚・池袋・代々木は買物利便性と交通利便性と生活利便性のバランスが取れた穴場な街だと思う。

駒込・田端・日暮里・西日暮里は買物利便性が不足

新大久保・上野・御徒町、秋葉原、五反田は駅近はザワザワしてるから生活利便性は×

渋谷、新宿、東京、有楽町、品川、浜松町、新橋は駅近マンションが少ないし、高いから交通利便性は×

他はよくわからん

[35849: 匿名さん]

35829-35832
よくわかってらっしゃる。江戸っ子か、東京住まいが長い人かな？
まったく同意です。

新大久保；飲食店の仕入元になってる小さな激安アジア系マートが複数
高田馬場；ピーコック、200ｍ先に西友
田端；当方も知見なし
西日暮里；なにもない。恐らく山手線で最弱。
上野；成城石井、紀ノ国屋、ザガーデン、北野エース、隠れた高級スーパー密集駅
秋葉原；成城石井だけ
神田；駅になにもない

>>35838
＞大塚駅近には大小含め、たくさんスーパーありますよ。
まっこうからは否定しないけど、他の駅で列挙されたラインナップからしたら、
大は駅近に無いでしょう。「アトレと地元系スーパー」かな。よしやとか。

[35850: マンション検討中さん]

徒歩５分までなら、大塚はヨシヤがあるから十分では？アトレの中にデリドと成城石井もあるし。

駒込は徒歩５分までならタジマとマルエツプチ（？）が２軒、早足の人なら田端銀座のパルケまで行けるかも。