山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[35671: 匿名さん]

>>35670 匿名さん

みな東京駅とほかの場所を往復して時間を無駄にしたくないから企業の東京駅周辺一極集中が進んでるのが現状。品川も渋谷のビットバレーみたいな独自要素ある集積拠点を目指さないと埋没する、

[35672: 匿名さん]

品川の貧困層は見苦しいね。お金ないと余裕もなくなるのかね。

[35673: 匿名さん]

↑悔しさ満載のレス

[35674: マンション掲示板さん]

なぜ品川さんは山手線内側へのアクセスが不便なことを認めないのかな？直通では泉岳寺しか行けないし、それもあと数年で山手線駅に直結する。
住んでて行くことはないというのは、本人の生活スタイルだろうが、ビジネスで考えると地下鉄沿線の取引先も多いからオフィス需要でマイナス要素であることは間違いない。東海道新幹線・リニアや羽田への近さはプラス要素だが、上記マイナス要素を気にしなくていいレベルとは思えない。
地下鉄駅がない山手線駅は、鶯谷、田端、大塚、目白、新大久保、大崎、品川ですね。品川は浅草線直通の京急が有るので微妙なところですが。

[35675: 匿名さん]

>>35634 匿名さん
こいつめっちゃ恥ずかしいな。

[35676: 匿名さん]

>>35675

ＪＲでは行けない地下鉄沿線の取引先ってどの駅のどこだ？って話だな。
で、そんなのがあるとして品川以外からならどこからでも乗り換えなしで行けるのか？
って話だな。都内の取引先をへいこら回るって中小企業の飛び込み営業じゃあるまいし。
グローバル企業がそんなとこにしかオフィスもてない企業とイチイチ取引するかっての。
保険の営業のおばちゃんかよ。バカ丸出し。

[35677: 匿名さん]

>>35676 匿名さん

東京駅周辺勤務だけど、霞ヶ関の官庁とか赤坂六本木の法律事務所に地下鉄やタクシーで行くことあるよ。
品川さんの想像力では保険のおばちゃん、か。

[35678: 匿名さん]

>>35676 匿名さん
何言ってるんだろうか。

[35679: 匿名さん]

>>35676 匿名さん
話聞いてると、品川は羽田、新幹線、東京から田町だけで完結する人が愛する場所で、そこに関わらない人には魅力ないよね。だって街が糞だから。

[35680: マンション掲示板さん]

>>35676
少し前にグローバルトップ企業の日本本社の一覧を上げてた人が居たよね。確か徐々に山手線に移る話だったと思うが現時点では山手線内側じゃないのかな？
それより、取引先へ行くイコールへいこら回る飛び込み営業や保険の営業のおばちゃんって(爆笑)発想が昼休みに保険のおばちゃんが事務所に入って来ちゃう三流企業の営業丸出しですね。

[35681: 匿名さん]

>>35680 マンション掲示板さん
三流企業だけど、保険屋のおばちゃんが飛び込みで来ることもないよ。電話営業ぐらい。保険屋のおばちゃんは飛び込みなんかしない。

[35682: マンション掲示板さん]

>>35681
「取引先へ行く」＝「へいこら回る飛び込み営業」or「保険の営業のおばちゃん」
ね。三流企業勤めは読解力も三流かよ。元は自分の書いた文章だろ。

[35683: 匿名さん]

>>35679 匿名さん
品川さんは西日本出身で本当は東京の街が嫌いなのだと思う。

[35684: 匿名さん]

品川の子供ビルとミラノ座の220ｍ
ダビデとゴリアテか。

[35685: 匿名さん]

>>35674 マンション掲示板さん

＞住んでて行くことはないというのは、本人の生活スタイルだろうが、ビジネスで考えると地下鉄沿線の取引先も多いからオフィス需要でマイナス要素であることは間違いない。

地下鉄でしか行けないような不便なところには大手企業は取引先ほとんど無いっての

ほんとこいつ脳みそもズレてるけど感覚もずれてる
３流のメトロ沿線企業で働いているんだろうな。しかも山手線北部ｗ

[35686: 匿名さん]

>>35685 匿名さん

虎ノ門赤坂六本木は地下鉄しかないけど大手企業ないの？どういう企業が大手企業？？

[35687: マンション掲示板さん]

>>35685
>３流のメトロ沿線企業で働いているんだろうな。しかも山手線北部ｗ
→メトロ沿線企業が山手線北部？山手線より北側のメトロのみの駅と言いたいのか？かなり限定的だが、それこそどこの企業を指してるんだか。

大企業の定義は知らないが、とりあえず東証一部の時価総額トップ10の本社(東京以外の場合は東京本社等の拠点)です。品川さん、言い訳をどうぞ！
・山手線内側：5社
　①トヨタ(東京本社)：飯田橋、水道橋
　③NTTドコモ：溜池山王
　⑦KDDI：飯田橋、水道橋
　⑧JT：虎ノ門、溜池山王
　⑨ホンダ：青山一丁目
・東京駅エリア：2社
　②NTT
　⑤三菱UFJ
・山手線沿線(東京駅除く)：2社
　④ソフトバンク：汐留、新橋
　⑩ソニー：品川
・山手線外側：1社
　⑥キーエンス(東京研究所)：お台場海浜公園、東京テレポート

[35688: 匿名さん]

>>35687 マンション掲示板さん
品川しか知らない田舎もんだから許してあげて。

[35689: 匿名さん]

＞ミラノ座って駅に関係ないんだよな。
そこに行くとき、
多くの人はJR新宿駅から歩いて行くと思うぞ？

[35690: マンション掲示板さん]

上記10地点へ直通で行けるかどうかだけで判断すると山手線沿線の4駅は全て行けるので、以下の通りです。
・10ヶ所：新橋、新宿
・9ヶ所：東京、神田、池袋
・8ヶ所：有楽町、目黒、駒込、渋谷
・7ヶ所：浜松町、代々木、上野、御徒町
・6ヶ所：田町、原宿、高田馬場、巣鴨、西日暮里、秋葉原
・5ヶ所：大崎、恵比寿
・4ヶ所：その他の山手線駅

[35691: 匿名さん]

>>35687 マンション掲示板さん

トヨタの東京本社は品川新駅エリアが完成したら品川に移転らしいね。

[35692: 匿名さん]

>>35690 マンション掲示板さん

直通で行く必要もないだろ。新幹線、空港に直通は便利だろうがな。

[35693: 匿名さん]

いくら大企業がー地下鉄がーとか無理やりなんか見つけて騒いでも、山手線新駅とリニア新駅を含む巨大な再開発の前には虚しい叫び。書いてる本人も分かっているだろうに。アホだなぁ…

[35694: 匿名さん]

注目度が段違いに高い品川はニュースバリューがあるからマスコミがどんどんニュースにして盛り上げてくれる。他のエリアも取り上げられるといいな。

[35695: マンション掲示板さん]

別に新駅やリニアの開業による品川の発展(特に北側と西側)は疑ってないし期待してるよ。でもビジネス面でいうと、確かに徐々に軸足は東京～品川に移るかもしれないが、急激には無理で、特に山手線内側とのアクセスが不便な品川は苦戦すると予想してるだけ。
そして直通の話だが、数時間乗る新幹線や飛行機の前の十数分の移動が我慢できないという人は少ないでしょう。都心内の移動が15分か30分かは大きいですが。

[35696: 匿名さん]

>>35693 匿名さん
新駅エリアは品川使わないで新駅使うだろ。巨大な再開発とやらの跡地は、半分は品川ではない。

[35697: 匿名さん]

>>35695 マンション掲示板さん
どう考えても品川はアクセスよくないですよね。直通で行けるのどこよ。山手線、羽田、新幹線だけで言えば、便利なのは分かるけど、これだけで充分だと言い切れるのがすごい。さらに、品川まで行くのが不便な奴らが言ってることに、さらにさらに驚く。

[35698: 匿名さん]

>>35687 マンション掲示板さん
飯田橋の顔触れが意外にすごい。
品川より充実してるかも。

[35699: 匿名さん]

>>35695 マンション掲示板さん

たまの出張の際のアクセスより都心内移動時間の節約が大事だから大丸有や日本橋八重洲のオフィスが人気なのに品川さんは全くわかってないですよね。

[35700: 匿名さん]

35699は品川のオフィスがほぼ満室であったり名だたる大企業も品川に本社を移転した事実からは目を背けたいようだ

[35701: 匿名さん]

＞新駅エリアは品川使わないで新駅使うだろ。巨大な再開発とやらの跡地は、半分は品川ではない。


再開発の名称は品川駅北地区再開発。新駅は仮称品川新駅。

[35702: 匿名さん]

>>35697

お前の品川の見方は聞いてねーよ。違う駅推しならそういう駅のデータやニュース教えてくれよ。

[35703: 匿名さん]

>>35695 マンション掲示板さん
逆だと思いますよ
今度は逆に品川エリアへのアクセスが悪いエリアの価値が相対的に下がります
山手線内側のオフィスエリアは今後苦戦しますよ
山手線内側の地下鉄のみのエリアに固執する理由は賃料が安い以外にないですからね

[35704: 匿名さん]

>>35701 匿名さん
だから？

[35705: 匿名さん]

>>35702 匿名さん
これ、ニュースでもデータでもないね。

[35706: 匿名さん]

>>35702
駅隣接の土地　は、　上がるだろうだって。

駅直結、駅前、の時代がやってきたんだよね。
駅遠は滅んでいくんだね。

[35707: 匿名さん]

＞山手線内側のオフィスエリアは今後苦戦しますよ

内側や八重洲にニョキニョキと200メーター越えの超高層ビルが立ち並ぶってリストは見たか？

2027年にやっと新駅エリア完成？しかも税優遇でチャイナタウン化でしょ？

リニアにだけ乗りに行ってあげるよ。

[35708: 匿名さん]

>>35706 匿名さん
やめろって、駅遠に住んでる奴らが可哀想だろ。

[35709: 匿名さん]

>>35700 匿名さん

三菱重工のように品川から丸の内に移る企業はあるけど、その逆ある？？

[35710: 匿名さん]

>>35703 匿名さん
時価総額トップ10の企業はみな賃料をケチって品川を避けてるということ？？

[35711: 匿名さん]

>>35707 匿名さん

チャイナタウン化ってなに？もしかしてグローバル企業のアジアヘッドクォーター＝チャイナタウンとかおバカな勘違いしてないよね？

[35712: 匿名さん]

>>35709 匿名さん

三菱重工はもともと丸の内三菱村の再開発が完了するまでの仮住まい。
品川にはソニー、大塚ホールディングス、マイクロソフト、大東建託、マクロミル、日本サムスン、キヤノンマーケティング、大林組、JALUX、ニコンなど名だたる大企業の本社がある。これらは全て品川に本社移転した企業。なぜなら2000年まで品川にはまともなオフィスビルは無かったわけだから。

[35713: 匿名さん]

品川はメトロないからね

[35714: 匿名さん]

グローバル企業のアジアヘッドクォーターを入居させようとしても、欧米の一流企業は虎ノ門か八重洲に入居するだろ。となると、シナガワ税金が安いあるよと入居してくる国はどこかな？

[35715: 匿名さん]

>>35712
ソニー以外はみんな仮住まいじゃない？不況下で拠点集約したかった時に品川に床面積ができたから。でもアベノミクスのおかげで内部留保もたんまり溜まって、新しいオフィスビル群が形成される内陸に城を構え治すはず。西側には海しかないような立地は、不便極まりないからな。

[35716: 匿名さん]

東側に海

[35717: 匿名さん]

>>35712 匿名さん

3年前にトーマツも本部を品川に移したね。

[35718: 匿名さん]

>>35715 匿名さん

品川に多くの大企業が存在するという事実に対して、そのうち移転するとか根拠の無い個人の妄想で対抗してもムダ。

[35719: 匿名さん]

＞大塚ホールディングス
持ち株会社なんて挙げなくてもいいよ。傘下の社員の多くは千代田区で働いてるんだし。

[35720: 匿名さん]

>>35712 匿名さん
会社が品川に置くのはこの顔ぶれなら納得。でも社員は品川なんて通勤したくないだろうね。

[35721: 匿名さん]

>>35719 匿名さん

>持ち株会社なんて挙げなくてもいいよ。傘下の社員の多くは千代田区で働いてるんだし。

↑バカ丸出し

[35722: 匿名さん]

>>35720 匿名さん

大塚ホールディングスの傘下の中核企業の大塚製薬の登記上の所在地は神田だが、実質的な本部は品川。品川グランドセントラルタワーで5フロア使ってる。東京本部の人はほとんど品川勤務。

[35723: 匿名さん]

連結従業員数40000人を超える企業グループのCEOがいる総本部を単なる持株会社というバカがいるな。

[35724: 匿名さん]

てかさ、住まいの近くに大手企業があろうとなかろうとどっちでもよくね？
近所にお金持ちが住んでることを自慢するタイプ？

[35725: 匿名さん]

企業の集積↑＝駅力↑＝商業的ポテンシャル↑＝生活利便性向上↑＝街の魅力↑

ただし、住む場所がオフィス街や飲食街みたいな商業地域、工業地域は嫌だ。そこに徒歩で行ける場所にある住居指定地域が良い。

[35726: 匿名さん]

>>35725 匿名さん
ツインパークスがベストかもしれませんね。
浜松町や新橋汐留が徒歩数分、銀座も徒歩１０分弱。
住宅地域ではないけど今後また開発されて新たな建物が出来るわけじゃないし。

[35727: マンション掲示板さん]

>>35712
挙げた10社が名だたる大企業って…
例えば「××の上位○社中△社の本社が品川にある」のようなもう少し客観的な基準で集計して、大企業が品川に集まっていることを示してくれないですか？
こちらは、品川さんの「メトロでしか行けない場所(山手線内側駅)に大企業はない」って主張に対し、時価総額トップ10の本社を挙げて完全論破してるんだよ。

[35728: 匿名さん]

品川の貧困民が何を自慢したいのかわからんわ

[35729: 匿名さん]

貧乏自慢だろ。

[35730: 匿名さん]

>>35725 匿名さん
もしかして、あの極貧港南駅遠物件をオススメしてるわけじゃあるまいな？駅遠なんか、住宅街を除いて住むのに適した場所ではないな。

[35731: 匿名さん]

商業地域とか住居地域とか分類にこだわらずに単純に環境が良い場所に住みたいね。
住まいとしての環境が良ければ何でも良い。

[35732: 匿名さん]

これからは大手町〜日比谷〜虎ノ門〜浜松町〜田町〜新駅〜品川とオフィス街が続きそう

[35733: 匿名さん]

不動産に大切なのは希少性。

[35734: 匿名さん]

>>35733 匿名さん
言ってしまえば全ての物件がオンリーワンの立地なんだけどね。
希少性だけじゃなくて希少価値が高くなきゃ意味がない。

[35735: 匿名さん]

>>35727 マンション掲示板さん

品川さんは都合わるくなるとスルーしますよね。

[35736: 匿名さん]

>>35727 マンション掲示板さん

何を顔真っ赤にしてるんだ？完全論破？バカ丸出し。

[35737: 匿名さん]

>>35727 マンション掲示板さん

大塚ホールディングスが単なる持株会社とか言っちゃうバカに言われてもね。

[35738: 匿名さん]

>>35727 マンション掲示板さん

そういうことで優劣つけたいならそれぞれの地域にある上場企業の時価総額全部合計しないとね。東京駅は計算するまでも無いとして、品川駅最寄り、虎ノ門駅最寄り、六本木駅最寄りの上場企業の時価総額足してみたら？

[35739: 匿名さん]

ここで必死に食い下がって品川ネガしてる人って昔の品川のイメージ
引きずって、これからの戦略も認めたくないんだろ。
リニア始発に決まった時点でもう品川が将来の中核になることは
誰が見ても明らかで一般的な見方だから抵抗してもしょうがないのに。

[35740: 匿名さん]

これは湾岸と世田谷の代理戦争

[35741: 匿名さん]

>>35739 匿名さん
もしビジネスの中核になったとしても、正直どうでもいいかな。今の品川の鉄道網では妄想に過ぎないけど。

[35742: 匿名さん]

>今の品川の鉄道網では


必ず「今の」と付けるしかないな

[35743: 匿名さん]

>>35735 匿名さん

お前らみたいに暇じゃないんでな。

[35744: 匿名さん]

>>35742 匿名さん
今のだよ。今後地下鉄が乗り入れないとも限らない。

[35745: マンション掲示板さん]

>>35738
反論したけりゃ自分で集計しろよ。別に優劣付けたい訳じゃなく、品川さんの「メトロ駅(山手線内側)にビジネスで行くような大企業がない」って主張を否定してるだけだし。
いくら新駅やリニアが出来ても山手線内側へのアクセスが悪いと、東京に並ぶビジネスの一等地にはなれないと思うよ。国やJRが本気なら南北線の品川延伸か中央線の品川直通運転(技術的に可能かは知らないが)あたりをするはず。
リニアと新駅で新宿、新橋、溜池山王、飯田橋、六本木、渋谷あたりに並ぶビジネスの二等地にはなれるだろうし、良かったね。

[35746: 匿名さん]

マンション悔しそうだなｗ
どこに住んでるのか知らないけど

[35747: 匿名さん]

ヒステリー起こしてるね

[35748: 匿名さん]

>>35745 マンション掲示板さん
東京駅って山手線内側エリアの六本木、飯田橋へのアクセス別によくないですよね
まあ飯田橋は大手町まで行けば東西線でいけるのかな？
六本木は東京駅にも品川駅にも行くのは不便だよね

[35749: 匿名さん]

＞連結従業員数40000人を超える企業グループのCEOがいる総本部を単なる持株会社というバカがいるな。
↑
天王洲には馬鹿しかいない。
ホールディングカンパニーを持株会社という。

[35750: 匿名さん]

天王州はもともと貧乏人の巣

[35751: 匿名さん]

駅遠は衰退一途。

[35752: マンコミュファンさん]

>>35746
あれ？散々人をストーカーしてた月島キャピタルゲートプレイスに住んでて三流企業勤めの品川ネガポジのペタペタさんとは別人ですかね？前から田町住民と言ってますが。
まぁいいです。田町は所詮三流オフィス街ですが、品川よりは山手線内側駅へのアクセスは優れてますね。TGMMも開業1年を切って大した話題にもならず期待できませんが、東京～品川が発展すれば、バランスの取れた交通利便性と賃料から二流企業のオフィスには最適かもしれませんね。

[35753: マンション掲示板さん]

>>35738 匿名さん

アップルの日本法人があることを理由にアップルの時価総額を六本木にカウントするか否がで話が変わりますね。

[35754: マンション掲示板さん]

>>35748 匿名さん

六本木は大使館が引力、飯田橋は山手線内の中心で交通の便の良さがある。田舎者の品川さんには理解出来ない世界。

[35755: マンション掲示板さん]

>>35752
また気付かぬ内に別の名前になってますが、以前から書き込んでる「マンション掲示板さん」です。上の二人とは別人です。

[35756: 匿名さん]

>>35738 匿名さん

トヨタを飯田橋でカウントしたら品川は飯田橋にもかなわないのでは？

[35757: 匿名さん]

>>35753 マンション掲示板さん

それ言ったら品川さんはマイクロソフトの時価総額とサムスンの時価総額足しちゃうぞ！

[35758: 匿名さん]

>>35756 匿名さん

支店や日本法人足してもいいなら品川はとんでもないことになるぞ！

[35759: 匿名さん]

>>35756 匿名さん

トヨタ東京本社は品川移転の噂あるって知ってた？東京名古屋間40分になればトヨタにとって品川は最高だからな。

[35760: 匿名さん]

>>35745 マンション掲示板さん
>いくら新駅やリニアが出来ても山手線内側へのアクセスが悪いと、東京に並ぶビジネスの一等地にはなれないと思うよ。

東京駅から六本木や溜池ってアクセスよかったっけ？

[35761: 匿名さん]

>>35750 匿名さん

天王洲はスレ違い。ボケ。

[35762: 匿名さん]

なんか品川サゲて東京アゲたい人がいるみたいだけど、理由がイマイチこじつけ無理矢理感があって説得力無い感じ。

[35763: 匿名さん]

>>35762
逆ね

[35764: 匿名さん]

品川駅も良いと思うけど、供給されてるのって徒歩15分とか20分超の駅遠物件ばっかりでしょ。大崎、浜松町、五反田、田町あたりの駅近物件を選ばない理由てなんなんだろ。

[35765: 匿名さん]

>>35762 匿名さん
ビジネスでは品川は東京駅に到底及ばないですよ。大丸有や日本橋八重洲のオフィス面積は圧倒的だし東京駅周辺の再開発ラッシュは品川新駅のビル7棟の比じゃないですよ。歩いて気づかない？
品川さんは東京駅にも来ないから分からないか。。

[35766: 匿名さん]

>>35723
＞単なる持株会社というバカがいるな。

>>35737
＞大塚ホールディングスが単なる持株会社とか言っちゃうバカに言われてもね


品川さんは、内陸や東京駅をディスるだけあって、
言ってることが滅茶苦茶だね。

[35767: 匿名さん]

これからできる超高層の話だけど、六本木ヒルズ230ｍ程度またはそれ以上の高層建築ができる可能性が17本もあるのか(住宅なのかホテルなのか床面積とかはおいといて)。人口減少へ突き進む日本の最後の花火が打ちあがるんだな。湾岸は浜松町だけ。
虎ノ門　２５０ｍ
麻布台　３３０ｍ、２７０ｍ、２４０ｍ
日本橋　３９０ｍ、２８７ｍ
八重洲　２５０ｍ、２４５ｍ、２４０ｍ、２ｘｘｍ、２ｘｘｍ
渋谷　　２３０ｍ
西新宿　２３５ｍ、２３５ｍ
六本木　第２ヒルズ
浜松町　２３５ｍ、２３５ｍ

[35768: 匿名さん]

>>35766 匿名さん

品川さんは西日本出身で、行動範囲は品川駅と地元を往復するだけで、東京のことが嫌いなのでしょう。

[35769: 匿名さん]

>>35765 匿名さん
笑

[35770: 匿名さん]

>>35765 匿名さん
しかもあんな細長い土地ですからね。現実が見れず過度な期待をして失敗する典型な人ですね。