山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[34551: 匿名さん]

桜ヶ丘じゃなくて桜丘だ！　とか　国土交通省の発表は国の発表じゃない！　とか
噛み付いてるのは全部ネガ

本筋と外れて本当にどうでもいいことに粘着して噛み付くネガ
アホすぎるだろ。

[34552: マンション掲示板さん]

>>34548
「港区千代田区以外は用事もない」に対するレスが「都心3区に住んでたら分かる」とはねぇ。とりあえずあなたが中央区に住んでることが分かりました。やはり月島か勝どきですか？少なくとも山手線沿線ではないですね。

[34553: 匿名さん]

>>34548 匿名さん
自分の行動範囲が狭いだけだろ。
それを人に押し付けるなって。
まあ頻繁に行くわけではないが最近はマンハッタンレコード行ったよ。
おれの場合は品川よりも渋谷に行くことの方がはるかに多いな。
ちなみに３日前には生クリーム専門店とかいうのが出来たから連れて行って欲しいと言われて新宿に行った。
千代田区寄りの港区在住。
どこに行くかは人それぞれだよ。

[34554: 匿名さん]

あなたは駅から徒歩１４分は徒歩圏だとか言い張っても、所詮３００万立地の方でしょ？駅力関係ないじゃん。

[34555: 匿名さん]

一番アホなのは住んでる地元のくせに桜ヶ丘って旧地名を知りもしなかった渋谷のクソリッチだな。普通、自分の住んでる地域なら古地図とか確認するだろ。

[34556: 匿名さん]

>>34553 匿名さん
でも、このアホ港南民さんも、六本木や銀座に行くから新宿、渋谷は行かないって言ってるだけですから。品川はつまらないってことは理解してるでしょ。

[34557: 匿名さん]

>>34555 匿名さん
古地図？確認しないよ。それっておかしいか？さすがに埋立地は嫌だけど、地歴とか気にしない。

[34558: 匿名さん]

>>34555 匿名さん
おれは渋谷住まいじゃないけど今の住所の古地図なんて確認したことないわ(笑)
実家ですら確認したことない。

[34559: 匿名さん]

地歴を気にしているのに埋立地という矛盾。

[34560: 匿名さん]

>>34559 匿名さん
コンプレックスがあるから何かと気にしちゃうんでしょ。
おれはタワーマンションに地歴なんて求めてないが。
武家屋敷を建てるわけじゃあるまいし。

[34561: マンション掲示板さん]

一番アレなのは、まともなネタで語れないから「桜ヶ丘」や「国の発表」などのどーでもいい過去の話を蒸し返し、低俗な単語と面白くもない造語を繰り返し使って人を罵倒し続けてる人ですね。居なかった間も１日数レスでいい感じに流れていて、決して過疎っていないので戻ってこなくていいですよ。

[34562: 匿名さん]

>>34539
渋谷のこと話してるんだろ　大丸有に企業が多いのは当たり前。
そもそも渋谷には大企業の本社ビルどころか
まともなオフィスビルすらほとんど存在しないビジネスの空白地帯
そんなところにビル何本か建てたところでビジネスに弱い渋谷は何も変わらない。

[34563: 匿名さん]

>>34562 匿名さん
渋谷に限らず、オフィスビルがなくても住むには特に困らないと思う。

[34564: 匿名さん]

>>34562 匿名さん
新幹線やリニアだとか利用したい会社には良くはないね。それよりも、もっとクリエイティブな会社が集まるんだよ。ヒカリエの会社なんか見れば私服でウロウロしてる社員も多いし、品川のサラリーマンとは印象が違う。渋谷に来たい会社は若いしは港南のおじさん達を雇うような会社ではない。

[34565: 匿名さん]

>>34561 マンション掲示板さん

＞まともなネタ
じゃあ、まともなネタで語ってみろよ
過疎らないようにな

楽しみだｗ

[34566: 匿名さん]

渋谷のオフィスは品川より高い賃料だよ。品川とは希少性が違うから。何年も空室が埋まらないないよ。

[34567: 匿名さん]

もっとクリエイティブな会社　ｗｗｗ

＞ヒカリエの会社なんか見れば私服でウロウロしてる社員も多いし

課金ゲームで情弱から金巻き上げる俺俺詐欺みたいな会社だろ。会社名挙げないけどｗ
そんなやつがウロウロしてたら気持ち悪い。
まあ猥雑な街にはお似合いですね。

[34568: 匿名さん]

>>34566 匿名さん
埋まらないことはないよ。ね。失礼。

[34569: 匿名さん]

>>34567 匿名さん
うちの会社にもこういう時代遅れのこと言ってるおっさんいるわ

[34570: 匿名さん]

ヒカリエ(笑)

[34571: 匿名さん]

>>34567 匿名さん
そうやって時代に取り残されてしまうんだね。僻地に住んでるから仕方ないか。

[34572: 匿名さん]

>>34565
概念図も読めない真性アホがどんなネタが語れるのか見ものだな。

[34573: 匿名さん]

ヒカリエって失敗の見本のように語られるよね。
なぜ失敗したかって議論の対象になるぐらいｗ

そんな失敗例ぐらいしか挙げられない没落渋谷さん

[34574: 匿名さん]

>>34567 匿名さん
盗撮魔がウロウロしてるよりよっぽどマシだと思う。

[34575: 匿名さん]

僻地って、ビジネスの観点から見ればまさに渋谷が僻地だろ。
東京のビジネス拠点から何分かかると思ってるんだ？

そんなボケたこと言ってるからビジネスで取り残されてしまうんだね。
まあ代々木のスタジアムで盛り上がれよ。

[34576: 匿名さん]

てかここの品川さんって、典型的な若者嫌いのおっさんて感じ。
自分の年齢にコンプレックスもってそう。

[34577: 匿名さん]

盗撮魔って他人のマンションに不法侵入して写真アップする犯罪者のことだよな
キモチワルイ

[34578: 匿名さん]

さあ、まともなネタ語ってもらおうじゃないか

[34579: 匿名さん]

>>34575

渋谷は港南よりかなりオフィス賃料は安いよ。実際の話。

[34580: 匿名さん]

>>34575 匿名さん
そりゃ渋谷は元々オフィスよりも商業や観光で盛んな場所なんだからオフィスが少ないのは当然だろう。
商業で言えば品川は僻地どころかゴミ。
オフィスが多い場所か商業施設が多い場所なら後者に住みたいね。

[34581: 匿名さん]

渋谷の商業施設ってイメージ薄いな。ってか、渋谷自体がイメージ薄い。魅力ないんだよ、いまの渋谷は。

[34582: 匿名さん]

職住近接とか言ってる馬鹿がいたから教えてやってあげただけの話。
渋谷に住みたければ住めばいいだろ。
どこの僻地に住んでるのか知らないけどｗ

[34583: 匿名さん]

おっさん達にとってイメージが薄くてもデートしたい街のアンケートでは山手線で恵比寿に続いて２位が渋谷なんですよね。

[34584: 匿名さん]

>>34583 匿名さん
表参道も恵比寿も広域渋谷圏だと東急さんは言ってたよ。

[34585: 匿名さん]

>>34581 匿名さん
アホ港南民、あ・わ・れ

[34586: 匿名さん]

渋谷駅⇒表参道駅も渋谷駅⇒恵比寿駅もそれぞれの場所に近い出口からなら徒歩１５分くらいで着くからね。
おれはその距離を歩く気にはならないが、徒歩圏と言えば徒歩圏。

[34587: 匿名さん]

>>34586 匿名さん
品川⇒天王洲と同じぐらい？勝手にエリア広げちゃうと、後で巨大ブーメランを食らうという、いつものアホ港南民のパターン。

[34588: 匿名さん]

渋谷表参道ってだいぶ遠く感じるけど１４分なんだね。
この距離を毎日往復するって考えるとありえないわ。

[34589: マンション掲示板さん]

>>34583
山手線では、以下になりますね。
①有楽町
③恵比寿
⑥渋谷
⑦新宿
⑩東京
お台場が２つも入ってて六本木とかが入っていないので、大学生あたりへインタビューした結果ですかね。東京は意外ですが、東京駅というよりは漠然と「東京」として選んだ層も居そうですね。お台場への経由地でテレビ局も有る汐留(新橋)が入っていないのが残念感丸出しですね。

[34590: 匿名さん]

>>34589 匿名さん
絶対に有楽町があるから渋谷は３位って言い出す人いると思った(笑)
銀座を選んだ人の中には有楽町やその他の銀座周辺地域も含めて言ってる人もいるだろうね。
汐留新橋でデートする人なんていないでしょ。
土日は飲食店しかない。

[34591: 匿名さん]

>>34583
渋谷なんてお台場以下じゃねえかｗ

[34592: 匿名さん]

>>34587 匿名さん
品川駅から天王洲駅は２０分弱。
いわゆる天王洲エリアの中で一番品川寄りにあるＴＹハーバーに行くのが１５分くらい。

[34593: 匿名さん]

２０位以下を見たら有楽町も別でランキングに入ってました。
六本木は惜しくも１１位。

[34594: マンション掲示板さん]

>>34590
あ、別に渋谷が３位って言いたかった訳ではないです。
銀座は有楽町～新橋の間なので新橋も含まれてると言えるかな？実際、銀座行く時は、新橋で降りて銀座のホコ天を散策しながら買い物や食事をして有楽町から帰るパターンが多いし。あと新橋から築地に行くとか。

[34595: マンション掲示板さん]

>>34593
桜木町とみなとみらいなんほとんど同じとこ指してるけど票が分散してるだけですね。そういう意味では横浜も実際には横浜駅でなくみなとみらいや山下公園、中華街を指してそう。
山手線をまとめると、銀座は有楽町と新橋にポイントを等分して、こんな感じですね。
⑫有楽町：305=117+ 376/2
③恵比寿：241
⑥渋谷：190
○新橋：188=376/2
⑦新宿：168
⑩東京：133
⑮池袋：85
⑱上野：72
表参道を加えると渋谷がダントツトップ。住宅地では人気?の浜松町～目黒は皆無。結論、恵比寿が最強ということかな。

[34596: 匿名さん]

恵比寿から渋谷が徒歩１５分って考えると、１５分歩くのってめっちゃ遠いね。

[34597: 匿名さん]

>>34553

品川に他から行くことは少ないが、品川に住んでたら渋谷や新宿にはよっぽどのことがない限り用事がないということなのでは？
向かうのは渋谷じゃなくて六本木、銀座、日本橋でしょ。買い物なら明らかに銀座、日本橋>>>渋谷なんだから。

[34598: 匿名さん]

>>34554

個別マンションは関係ない。

[34599: 匿名さん]

>コンプレックスがあるから何かと気にしちゃうんでしょ。
>おれはタワーマンションに地歴なんて求めてないが。
>武家屋敷を建てるわけじゃあるまいし。

ワロタ！確かに戸建や高級住宅地の土地を何十戸で分ける低層億ションでもない狭い土地を何百、何千戸で分ける大規模タワマンで地歴も埋め立てもクソもないわ。マンションが安くてそこそこ便利ならそれが一番。

[34600: 匿名さん]

>「桜ヶ丘」や「国の発表」などのどーでもいい過去の話を蒸し返し、低俗な単語と面白くもない造語を繰り返し使って人を罵倒し続けてる人ですね。

同意。桜ヶ丘じゃなくて桜丘だ！とか国交省は国じゃねー！とかわけわからん奴はイラネ。

[34601: 匿名さん]

>>34597 匿名さん
行動範囲に関しては個人差がありすぎる。
港区に住んで毎日八王子の職場まで通ってるような人だって実際にいる。
どこに行くかは人それぞれ。
本当に都心３区に住んでたら渋谷に行く用事なんてないって発言を見ると視野が狭い世界に生きてるんだなって思うよ。

[34602: 匿名さん]

>そもそも渋谷には大企業の本社ビルどころか
まともなオフィスビルすらほとんど存在しないビジネスの空白地帯
>そんなところにビル何本か建てたところでビジネスに弱い渋谷は何も変わらない。

確かに。

東京主要エリアオフィス月坪賃料（100坪～200坪）

有楽町 43,000円
大手町 41,000円
港南 39,300円
丸の内 36,700円
六本木 32,800円
渋谷 30,000円
西新宿 28,300円
虎ノ門 26,600円
銀座 25,400円
日本橋 24,300円
新宿 22,500円
池袋 15,400円

[34603: 匿名さん]

>渋谷のオフィスは品川より高い賃料だよ。品川とは希少性が違うから。何年も空室が埋まらないないよ。

ハイ、撃チーン

[34604: 匿名さん]

>>34599 匿名さん
あ、ごめん。
地歴は気にしないけど埋立地は別だわ。
埋立地に関しては地歴どうこうより地盤と液状化の問題があるからね。

[34605: 匿名さん]

恵比寿から渋谷が徒歩１５分なわけないだろ
恵比寿駅から渋谷駅まで歩けば２０分近くはかかる

ネガは嘘ばっかり

[34606: 匿名さん]

オフィス賃料は交通利便性と完全にパラレル。港南オフィスは新幹線品川駅直結、羽田空港アクセス抜群だから高いのは当たり前。渋谷の方が高いとか寝ぼけてるのか？

[34607: 匿名さん]

アホ：渋谷のオフィスは品川より高い賃料だよ。品川とは希少性が違うから。何年も空室が埋まらないないよ。

現実：東京主要エリアオフィス月坪賃料（100坪～200坪）

　　　港南 39,300円
　　　渋谷 30,000円

さすが、開発も始まってないのに３倍だよ～とか妄想するだけのアホだな
発言の全てに信憑性がある。ｗ

[34608: 匿名さん]

渋谷でビジネス？


プッ

[34609: 匿名さん]

>>34601 匿名さん

私鉄沿線住民なら買い物は私鉄の始発する新宿、池袋、渋谷でたいていこと足りるから、銀座、日本橋なんかにはほとんど行かない。デートとかでは行くけど。
都心3区から逆方向の新宿、渋谷、池袋に行くことは一般的にはまずないだろな。

[34610: 匿名さん]

>>34605 匿名さん
恥かく前にまず自分で調べてみればいいのに。

[34611: 匿名さん]

あんな不便なところにオフィスビルなんか建てても、それこそ何年も空室が埋まらないないよ。

30,000円の半額ぐらいにすれば、半グレとか風俗店が入居してくれるんじゃね

[34612: 匿名さん]

>>34607 匿名さん

ちなみに100-200坪のオフィスをピックアップしたのは、渋谷には200坪以上のオフィスの事例が無いから。渋谷はビジネスの街じゃないんだよ。

[34613: 匿名さん]

>>34610 匿名さん

何を言いたいのか分からないが個別マンションはスレ違いだからね。どーでもいい話するなよ。

[34614: 匿名さん]

>>34610
新南口ｗｗ

はいはい。
まあいいだろ。まあ渋谷といえば渋谷だな。
『渋谷駅』と聞いて、あんな寂れたところ誰もイメージしないけどな。

[34615: 匿名さん]

>>34609 匿名さん
一般的の基準がよくわからない。
東急沿線住みで、銀座に行かない人もいるかもしれないし。
都心三区住みで渋谷に行く人もいるかもしれない。
実際おれは港区だけど猿楽町のスタバとかならしょっちゅう行くし。
一般的っていいながら結局自分の価値観でしか考えてないんだよ。

[34616: 匿名さん]

>>34615 匿名さん

港区のどこ？猿楽町まで行かないとスタバないの？

[34617: 匿名さん]

>>34614 匿名さん
それぞれの場所まで一番近い出口からなら15分、ってご丁寧に書いてくれてるじゃん。
日本語わからなかった？

[34618: 匿名さん]

港区に住んでるけど買い物もデートも銀座有楽町か日本橋、六本木、広尾、表参道までかな。表参道は行くけど渋谷って行かないなぁ。西武もしょぼいし東急なら銀座の方が近いし。基本、車移動だから渋谷は駐車場が乏しいからかもね。

[34619: 匿名さん]

渋谷はオワコン

[34620: 匿名さん]

猿楽町のスタバに行くのが自慢なんだ
オッシャレ～ｗ

さすがツインパ

[34621: 匿名さん]

ウケる。
スタバに行くって話だけでも自慢に感じるってどんだけ惨めな人生なの。

[34622: 匿名さん]

>>34616 匿名さん
近くにもありますよ。
そこはあまり行く機会ないけど。
駐車場あって友人とも集まりやすいから近所のスタバより猿楽町にスタバ行くことの方が多いです。

[34623: 匿名さん]

ポーターで流行の発信とか言ってるようなおっさんにはスタバですらオシャレに感じるんでしょう。
ＴＹハーバーで絶頂してる理由がよくわかった。

[34624: 匿名さん]

>>34607 匿名さん
やっぱりアホ港南民。こいつヤバイだろ。日本人じゃないんじゃね？

[34625: 匿名さん]

「渋谷のオフィスは品川より高い賃料だよ～。開発も始まってないのに３倍だよ～。俺のマンション1500万だよ～。」

アホの極み。

[34626: 匿名さん]

>>34612 匿名さん
よくそんなデタラメの数字が書けるね。アホ港南民は言うことは常に信憑性に欠けるよ。

[34627: 匿名さん]

素直に代官山のスタバって書けばいいのに、猿楽町のスタバと書く。だせぇな

[34628: 匿名さん]

>>34625 匿名さん
俺の部屋だと、桜丘の再開発マンションで、一番下の階が坪７００万超えたら３倍確定なんだけどね。アホ港南民はいくらだと思う？

[34629: 匿名さん]

昔から土地持ってたなら再開発で価値が買った時の３倍になったなんてよくある話じゃないの。
おれむしろもっと高くなった人も知ってるんだけど。
３倍になるくらい何も不思議じゃないけどなぜそれがアホの極みなんだろうか。

[34630: 匿名さん]

>>34628 匿名さん
>一番下の階が坪７００万超えたら３倍確定なんだけどね。

やっすいボロマンw 港南どころか豊洲以下www

[34631: 匿名さん]

一番の理由は何でアホ呼ばわりされてるのか未だにわかってない点だろうなｗ

[34632: 匿名さん]

再開発があるからと言って坪230万のボロマンに我慢して住むのはあり得ないわ。

[34633: 匿名さん]

坪230万で100平米の物件を買ったとして、2005年から15年住んで仮に坪単価が330万に上がったら、7000万が1億円になるだけでしょ？
何もない時代から再開発を待ち続けてこれしか上がらないのってむしろ可哀相でしょ。
内陸に再開発なんてなくてもこのくらい値段が上がってる物件いくらでもあるけど。

[34634: 匿名さん]

桜丘って、線路脇の小汚い場所だよね？

[34635: 匿名さん]

>>34632 匿名さん
使っちゃいるが、そこには住んではいないんだよね。

[34636: 匿名さん]

>>34634 匿名さん
汚ないのは再開発が進まなかったから。再開発するから道路も区役所は直さないしね。ひどいもんだよ。

[34637: 匿名さん]

>>34633 匿名さん
渋谷じゃなくて港南の話？

[34638: 匿名さん]

桜丘買うのは投資なら分かる。それも再開発されるか分からないなかで買うんだろうから単なるギャンブルだが。ハイリスクハイリターンで3倍もあるだろう。しかし、実需で自分で住むならおんぼろ中古はありえない。
自分で住むなら一番固いのは間違いなく発展する駅の徒歩圏内の新築を安いうちに買って住むこと。実需なら資産価値が買った値段から少し下がるくらいは想定内。10年以上も使い倒した挙句に2割も3割も上がれば万々歳。
ただし、いくら立地が良くても、今みたいにすでに新築坪500万を超えたエリアはどうなるかわからない。永遠に上がり続ける相場はないし、これから人口は減って行くからね。安いのを見つけて買うのが吉。安ければ安心して住める。しかし、これからは難しいだろう。そういう物件は抽選のうえでスムーズに売り切れるが、最近はそんな物件は皆無に等しい。

[34639: 匿名さん]

>>34638 匿名さん
現実問題、今は今後発展する場所で格安で買える物件なんてないからそんなこと考えても仕方ない。

[34640: 匿名さん]

ってか住まいくらい値上がりとかそんな細かいことばかり気にせずに好きな所に住めばいいのに。
あと何年後に開発が完成するとかここに書き込んでるうちにどんどん歳とってくじゃん。
今はしょぼいけど将来性に期待してる場所だっていうなら、そこのマンション買って全部完成するまで賃貸にでも出しておけばいいよ。
工事をずっと眺めて何年もニヤニヤできるなんてすごいなって思う。

[34641: 匿名さん]

>>34630 匿名さん
ボロマンじゃなくてボロビルね。
いくら儲かるかしか、ここは気にしてないよー。

[34642: 匿名さん]

好きなところに住めばいいのに、なぜ１箇所にこだわるのか

[34643: 匿名さん]

＞内陸に再開発なんてなくてもこのくらい値段が上がってる物件いくらでもあるけど。

ネガはすぐにこういう事を言うけど、問題はお前自身がそういう物件を購入して住んでいるのかってことだろ？　口だけで何とでも言えるわなｗ

[34644: 匿名さん]

他人様の物件でドヤ顔ネガ

[34645: マンション掲示板さん]

>>34638
ほぼ同意だけど、「間違いなく発展する駅の徒歩圏内の新築を安いうちに買って住む」は、間違いなく発展する駅の新築は安くないので成立しない。「間違いなく発展する駅の新築を多少高くても買って住む」か「発展が見込まれる駅の新築を安い内に買って住む」の何れかですね。
山手線なら前者が品川、田町、浜松町、渋谷あたりで、後者が五反田、西日暮里、田端、大塚あたりかな。
あと「徒歩圏内」とあるけど、いくら利便性の高い山手線といっても徒歩10分を越えると希少性が下がるので不安ですね。駅距離以外で希少性があれば資産価値的には許容かもしれませんが、個人的には日々の生活が不便になるのでないです。できれば徒歩5分以内ですが、なかなか条件にはまる物件は無いですね。

[34646: 匿名さん]

>>34645 マンション掲示板さん
ものすごく納得できる意見。

[34647: 匿名さん]

>>34643 匿名さん
うちの物件は値上がりしてるよ。
ってか今時値上がりしてない物件なんてないから。

あと、自分が住んでる物件以外を語っちゃいけないってルールあったっけ？
自分ルールで進めたいなら、新しくスレッド作った方がいいかと。

[34648: 匿名さん]

>>34645 マンション掲示板さん

それを満たすマンションは渋谷再開発マンションかパークコート浜離宮くらいしかめぼしいのがないのだが。

[34649: 匿名さん]

>>34647 匿名さん
こんなルールになったら天王洲アイル住民が新駅でどやれなくなっちゃう。

[34650: 匿名さん]

>>34645
「間違いなく発展する駅の徒歩圏内の新築を安いうちに買って住む」で、
安いうちというのは、相場的に底っぽいところで、ということでは。
今みたいに今後の下落リスクがある程度ある時期ではなく、下がったとしてもそんなに下がらないであろうタイミング。

五反田、西日暮里、田端、大塚って、
「発展が見込まれる駅の新築を安い内に買って住む」
に当てはまるんですか?