前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/
[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31
\専門家に相談できる/
山手線の駅力を語るスレ Part5
32929:
マンコミュファンさん
[2017-10-21 20:58:42]
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32930:
匿名さん
[2017-10-21 21:02:32]
ネガ写真を前に撃沈。
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32931:
匿名さん
[2017-10-21 21:06:25]
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32932:
匿名さん
[2017-10-21 21:26:08]
Vタワーは回りがオフィスに囲まれてて生活は不便。品川駅にクイーンズ伊勢丹があるけどね。
小中学校まで徒歩15分というのがね。 |
32933:
匿名さん
[2017-10-21 21:30:14]
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32934:
匿名さん
[2017-10-21 21:34:26]
品川駅徒歩5分のはとバスビルが分譲なら坪600~だろうね。港南口に坪600の中古は無い。
どれも築10年以上たってるからね。 |
32935:
匿名さん
[2017-10-21 21:38:47]
ようするにこういうことでしょ?
A (はとバスビルが新築分譲だったと仮定) 品川駅徒歩5分、坪単価600万70平米1億2700万 眺望は隣のビルの壁 近くに公園なし 共用設備なし 近くにスーパーなし クリニックなし 花火はもちろん見えない 小学校まで徒歩15分 周辺に繁華街飲食街あり 水辺なし B (WCT東側高層の120㎡が売りに出たと仮定) 品川駅13分、坪単価350万120平米1億2700万 品川駅⇔マンションには都バス、マンション専用シャトルバス5分あり 湾岸パノラマ眺望 公園直結 プール含む豪華共用設備 マンション内スーパーあり マンション内クリニックあり 窓の外でお台場花火が年に数回 小学校まで徒歩2分 周辺に繁華街飲食街なし 水辺環境 |
32936:
マンション掲示板さん
[2017-10-21 21:40:02]
なんで子育て専業主婦目線前提なんだよ。そういう世帯で1億超の物件を買える世帯は限られてるので、マーケットが異なるんですよ。
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32937:
匿名さん
[2017-10-21 21:45:21]
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32938:
匿名さん
[2017-10-21 21:49:01]
人気の品川駅徒歩5分なら期待値上乗せで、港南側再開発区域内のソニー本社
の近くみたいな場所だと新築分譲は坪600~は自然だろうね。 |
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32939:
匿名さん
[2017-10-21 21:54:03]
>>32934 匿名さん
ハトバス分譲あるんですかね。港南はタワマンばっかでタワマンの希少性がほんとないよね。あれ?ここは?以前、港南はタワマン立つ立地はないから希少性があるんだーとか言ってる子いたよね。やっぱり希少性ないじゃん。 |
32940:
匿名さん
[2017-10-21 21:54:14]
結局品川徒歩5分眺望なし低層で坪600万の物件はないの?
別にないならないでいいからさ。 ただの妄想だったんだねって話しなだけ。 |
32941:
マンション掲示板さん
[2017-10-21 21:56:55]
WCTさんのやり方
・WCTポジ時は部屋、棟、駅、移動手段を有利なように使い分け ・他物件との比較の際は、相手の物件に不利な条件や有り得ない前提を暗黙で付加 ・回答に困る指摘に対してはスルーまたは意味不明の感情論で受け流す ・著作権無視でポジの写真や記事を大量に貼り付けて強引に議論を有利な方に誘導する |
32942:
マンション掲示板さん
[2017-10-21 22:00:27]
新築vs中古が前提ならローン減税の1割と仲介手数料の3%は最低限加味しないと比較にならないね。
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32943:
匿名さん
[2017-10-21 22:08:51]
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32944:
匿名さん
[2017-10-21 22:09:16]
>>32939
いま、品川駅港南側に住みたいという人がいても新築が無いため中古を選択するしかない。 もう、港南には新規協供給がほとんどなく既存中古マンションは5000戸しかない。 これは、チャンスを待ってれば古いビルやコインパが次々とマンションに変わる他の駅に 比べて状況が異なる。そういう意味で希少性がある。 |
32945:
匿名さん
[2017-10-21 22:09:37]
どう考えても坪600万なんてないんだから、素直に間違いを認めれば良いのに。
プライドが邪魔してそれが出来ない。 絶対に折れない、これが初心貫徹。 |
32946:
匿名さん
[2017-10-21 22:09:53]
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32947:
匿名さん
[2017-10-21 22:12:40]
丁寧に言うと、適用は築25年までとかです。中古だろうと新築だろうと関係ない。でも年収3000万とか超えたら使えない。2億の物件買うような人間は、大抵使えないからね。
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32948:
匿名さん
[2017-10-21 22:14:19]
ようするに、WCTさんは駅距離がすべてじゃないって言いたいわけだろ?街の雰囲気、学校、スーパー、クリーニング屋、医療機関、緑、公園、眺望、部屋の広さ、治安、風紀、マンションの設備、など他の要素もいろいろあるって話は否定しないわ。駅近は我慢しなきゃいけないことも多い。
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32949:
匿名さん
[2017-10-21 22:20:15]
WCTの周りは何もないけどね。
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32950:
匿名さん
[2017-10-21 22:24:28]
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32951:
匿名さん
[2017-10-21 22:25:09]
それでも一番資産価値が高いのは駅近なんだけどね。
どれだけ共用施設が充実してても駅遠だったら資産価値は大したことない。 駅近物件は共用施設が充実してない物件が多いイメージだけど、それって必要ないからじゃない? |
32952:
匿名さん
[2017-10-21 22:27:39]
>>32948 匿名さん
駅近を我慢したくない人が多いから、高い金出してでも駅近に住みたい人がいるんだろうね。 |
32954:
匿名さん
[2017-10-21 22:28:59]
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32955:
匿名さん
[2017-10-21 22:30:38]
>>32951
Vタワーが値上がりする一方で、WCTが買った値段からどんどん値下がりして行ってるならそれは言えるだろう。実際俺も昔はそうじゃないかと思ってた。しかし、同じ湾岸でも芝浦や港南のマンションは値上がりしてるのは事実だからしょうがない。 |
32956:
匿名さん
[2017-10-21 22:31:50]
実際駅近といっても山手線で挙げられるマンションは少ししか無いからなあ
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32957:
匿名さん
[2017-10-21 22:32:36]
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32958:
匿名さん
[2017-10-21 22:33:03]
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32959:
匿名さん
[2017-10-21 22:36:01]
>>32958
価値は高いけど、家族の生活も含めてすべてにおいて生活が便利かといえば必ずしもそうでないね。駅近で勝てるのは電車乗ることくらい。高ければ高いほうが良いという人は駅近に住めばいいんじゃない? |
32960:
匿名さん
[2017-10-21 22:36:28]
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32961:
匿名さん
[2017-10-21 22:38:46]
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32962:
匿名さん
[2017-10-21 22:39:33]
>>32957
価値にしても坪単価高ければ、同じ価格なら駅に近づくに連れてどんどん部屋は狭くなるしね。 駅近で100㎡なんて設定は数が少ない。需要が無いからだろう。千代田区の新築マンションも ほとんど50-60平米の部屋ばかり。 |
32963:
戸建さん
[2017-10-21 22:41:48]
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32964:
匿名さん
[2017-10-21 22:41:54]
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32965:
匿名さん
[2017-10-21 22:46:52]
>>32964 匿名さん
環境が良いと思うかどうかは人それぞれなんじゃないかな? お店がなくて公園が多い場所が環境が良いと思う人もいるし、店が充実して何でもあるような場所を環境が良いと思う人もいると思うけど。 |
32966:
匿名さん
[2017-10-21 22:49:28]
Vタワーは駅に近い立地だから価格も当然高いけど、スーパーに買いものに行くにしても往復10分以上かかるし、近距離に高層ビルが建ってるから眺望もかなり塞がれてる。
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32967:
匿名さん
[2017-10-21 22:59:32]
Vタワーの方がWCTより高額。
世間の評価は結果出てる。 |
32968:
口コミ知りたいさん
[2017-10-21 23:06:52]
ほんとの金持ちは電車なんか乗らないから駅近にこだわらないからといって価値のない駅遠マンションにあえて住むこともしない。
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32969:
マンコミュファンさん
[2017-10-21 23:10:28]
また他人様でドヤ顔ネガ登場。
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32970:
匿名さん
[2017-10-21 23:44:24]
>ほんとの金持ちは電車なんか乗らないから駅近にこだわらないからといって価値のない駅遠マンションにあえて住むこともしない。
そんなことねーよ。本当の金持ちが住む高級住宅街といわれている場所は駅前には無いな。 御殿山、島津山、松涛、麻布霞町、元麻布3丁目、広尾4丁目など、みんな駅数分圏からは 離れた場所。 |
32971:
匿名さん
[2017-10-21 23:49:35]
>スーパーに買いものに行くにしても往復10分以上かかるし、近距離に高層ビルが建ってるから眺望もかなり塞がれてる。
同意。あのマンションは飛行機や新幹線で頻繁に移動する芸能人やマスコミ関係、 スポーツ選手などに人気。もちろんほとんど本宅ではなく、事務所兼セカンド利用。 つまりホテル代わり。 普通のファミリーが落ち着いて住む環境では無いね。もちろんそういうニーズは 高いから人気もあって価格も高い。でも、実需で普通に家族ですむ人であそこを選ぶ 人はあまりいないのが実情。 |
32972:
匿名さん
[2017-10-21 23:52:49]
WCTもセカンドも多い。眺望が良くて部屋も広い設定が豊富にあるし、マンション内に設備も充実してるから、セカンドには最適。めちゃくちゃ稼いでる某売れっ子芸人やプロスポーツ選手も住んでるね。
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32973:
マンション掲示板さん
[2017-10-21 23:53:07]
本当のお金持ちは駅近にはこだわらないというのは正しいかもしれないが、そういう人は山手線駅力スレなんて興味すら無いはず。このスレに居る時点で、普段電車を使う庶民であり、最も便利な路線の山手線にこだわる交通利便性を重視する人ですね。
そこに公園とかスーパーとか学校とかの自分が必要な施設を万人が求めてると勘違いしている駅遠に住む庶民家庭の子持ち専業主婦が無理ポジしてる構図。 |
32974:
匿名さん
[2017-10-21 23:59:04]
運河は高潮の被害大丈夫かな?
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32975:
匿名さん
[2017-10-22 00:00:51]
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32976:
匿名さん
[2017-10-22 00:03:31]
本当の金持ちがどうたらとかいう人って本当に滑稽だわ。
金持ちだって十人十色。 色んな趣味の人がいる。 |
32977:
匿名さん
[2017-10-22 00:04:27]
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32978:
匿名さん
[2017-10-22 00:05:10]
(問題)
東京全体で、タワーマンションが買えるくらいの年収がある世帯主に絞ったとして、 毎朝電車や地下鉄に乗る必要が無い人は何%くらいいるでしょうか? |
32979:
匿名さん
[2017-10-22 00:09:37]
>本当のお金持ちは駅近にはこだわらないというのは正しいかもしれないが、そういう人は山手線駅力スレなんて興味すら無いはず。このスレに居る時点で、普段電車を使う庶民であり、最も便利な路線の山手線にこだわる交通利便性を重視する人ですね。
自分や周囲がそういう底辺層しかいないからこんな発言が出てくる。 |
32980:
匿名さん
[2017-10-22 00:09:59]
マンションの中で全部済む人ってある意味すごいわ。
病院やスーパーやジムも自分がお気に入りの所に行きたいって思うんだけど。 実際うちはジムあるけど、近くのホテルのスパ契約してるし。 質とかにこだわりない感じなのかな。 |
32981:
口コミ知りたいさん
[2017-10-22 00:12:01]
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32982:
評判気になるさん
[2017-10-22 00:12:38]
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32983:
匿名さん
[2017-10-22 00:14:22]
東京都で通勤通学している人の調査で車通勤は11.6%。都心に近づくに連れて
その比率は高まる。 実人数で言えば相当の人数+リタイア組も電車通勤関係ない。2024年には3人 に1人が65歳以上になるから駅近にこだわらない人はこれからますます増える だろう。 |
32984:
口コミ知りたいさん
[2017-10-22 00:15:26]
|
32985:
匿名さん
[2017-10-22 00:17:22]
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32986:
口コミ知りたいさん
[2017-10-22 00:18:36]
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32987:
匿名さん
[2017-10-22 00:18:54]
そもそも駅近とか言ってるけど、山手線の主要駅の駅近である程度知名度もあり流通量もあるような比較対象になるマンションって現状ではそんなに存在しないだろ。
しかもネガは山手線の駅近のマンションに住んでるわけでもなんでもない。笑わせるなよ。 |
32988:
匿名さん
[2017-10-22 00:21:53]
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32989:
マンション掲示板さん
[2017-10-22 00:22:53]
別にWCTに車通勤の人も居るだろうが、そういう人は徒歩13分もかかる品川駅にこだわって、匿名掲示板の山手線スレで必死にアピールしないだろうという話ですよ。
まぁ「車通勤=金持ち(高収入)」という訳では無いが、都心に住んでて車通勤ならその傾向はあるだろうね。 |
32990:
匿名さん
[2017-10-22 00:24:59]
>運河は高潮の被害大丈夫かな?
最近の線状降水帯が次々と襲ってくるような異常気象状態になる前から、実際に洪水に何度も襲われている内陸の水はけの悪い地域から避難した方がいいよ。仮に命は助かったとしても街や区全体の機能がマヒして甚大な被害を被る恐れがある。 行政の浸水ハザードマップもちゃんと危険性が指摘されてる。確認しとけよ情弱ネガ 渋谷区の浸水ハザードマップ |
32991:
匿名さん
[2017-10-22 00:25:28]
ここのネガさんって世の中にはサラリーマンしかいないと思ってるんだろうか?
会社経営、医者、弁護士・税理士・会計士などの士業、芸能芸術系、スポーツ選手、 自宅で出来る仕事している人だっている。もちろんリタイア組も。 むしろ都心マンション買えるくらいの人にはそういう層が多いだろう。そういう人が 毎日アクセク電車通勤?ナイナイ。 |
32992:
マンション掲示板さん
[2017-10-22 00:25:42]
>>32985
それで、貴方はWCTに住んでるの?初心貫徹でペタペタしてる人とは別人ですよね?平置きだし車を良く使う人にはいいマンションですね。 |
32993:
匿名さん
[2017-10-22 00:26:12]
今日の港南民はVタワーをディスってたんだね。
台風だったけど駅が近いからメトロで出かけてたよ。内陸は風も弱い。 |
32994:
匿名さん
[2017-10-22 00:26:20]
|
32995:
匿名さん
[2017-10-22 00:27:31]
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32996:
匿名さん
[2017-10-22 00:29:48]
潮位が上昇した場合の最悪被害想定。港南は関係ないね。
むしろ海抜が低いのが芝浦~浜松町~芝にかけてのエリア。 古川沿いの低地だね。 |
32997:
匿名さん
[2017-10-22 00:31:01]
>行政の浸水ハザードマップもちゃんと危険性が指摘されてる。確認しとけよ情弱ネガ
液状化するような埋立地を避ける高台の人々は、 最初っからそんなとこ避けてるよ。 山の手高台組は港南4に住み着いた出雲のお上りさんと違って土地勘がある。 |
32998:
匿名さん
[2017-10-22 00:32:07]
>毎日アクセク電車通勤?ナイナイ。
なんで山手線スレにいるんだ? ぷっ |
32999:
匿名さん
[2017-10-22 00:32:41]
>>32995
>自分は車通勤だよ。平日の朝に車で仕事に出かけて行く人も多い。自分は港区内で会社経営してます。オフィス賃料も駐車場ももちろん経費で損金処理。そんなの当たり前なんだけどね。サラリーマンには分からない世界かな? と書いたけど読まなかった?むしろ自分に関係ないVタワーとか持ち出してなんか書いてるのはネガのほうだろ? |
33000:
匿名さん
[2017-10-22 00:32:59]
それで、品川のツボ600万の物件は結局ないの?
|
33001:
匿名さん
[2017-10-22 00:33:40]
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33002:
匿名さん
[2017-10-22 00:34:30]
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33003:
マンション掲示板さん
[2017-10-22 00:35:34]
別に車通勤の人が居るのは普通だが、ここは山手線スレね。マンションを語るなら、ある程度は電車(山手線)を普段使いする生活が前提だろう。
「車生活が便利な都心マンションスレ」や「車で行きやすい都内の街力スレ」でも作ってそっちで語ればいいんじゃないですか? |
33004:
匿名さん
[2017-10-22 00:38:38]
マヒといえば今週発生した田園都市線のトラブルは3時間もの停止、12万人以上に影響を与える結果となった。あらためて住居地の選択には交通のバックアップ体制も重要だと思う。
また田園都市線!相次ぐ故障にウンザリの声 10月19日は停電で3時間足止めの利用客も 10月19日午前9時過ぎ、東急電鉄田園都市線の三軒茶屋駅(東京都世田谷区)構内で発生した電気系統のトラブル。ホームや駅構内は一時真っ暗になり、同線は用賀―渋谷間で約3時間にわたって運転を見合わせた。 三軒茶屋駅の構内と周辺は行き場を失った人々で混雑。駅付近にある渋谷方面へのバス乗り場には数十メートルにも及ぶ長蛇の列ができ、当分乗れないとあきらめて駅で運転再開を待つ人も多く見られた。発生が午前9時過ぎだったため朝ラッシュへの直撃は免れたものの、東急によると田園都市線で約10万1000人、大井町線で約2万5800人に影響が出た。 利用者の1人は「人身事故などは仕方ないと思っているが、田園都市線はちょっと故障やトラブルが多いのでは」とうんざりした表情で語った。 「田園都市線はトラブルが多い」 6月には桜新町で「噴水」 実際に田園都市線、特に2000年まで「新玉川線」と呼ばれていた地下区間の渋谷―二子玉川間では今年6~7月、施設のトラブルによる運転見合わせが相次いで発生した。 6月29日には桜新町駅で火災時などに使う消防用の送水管から水が噴き出し、午後3時ごろから約1時間半運転を見合わせる事態が発生。東急によると、原因は「管の劣化によって溜まっていた水が噴き出したため」という。それから8日後の7月7日夜には、渋谷駅付近のトンネル内で信号関係のケーブルから発煙。午後8時過ぎから10時ごろまで渋谷―二子玉川間で運転を見合わせた。 東急の「安全報告書2017」によると、2016年度に東急線全線で発生した事故・障害などの件数は36件。大半が人身事故や列車との接触などだが、設備の故障なども7件あり、同社によるとこのうち4件は田園都市線で発生している。内訳は線路の継ぎ目の不具合が1件、保安装置の障害が2件、送電関係の障害が1件だ。 東洋経済 |
33005:
マンション掲示板さん
[2017-10-22 00:39:47]
>>33001
>山手線に乗らない人は山手線沿線のマンションに住んでても 山手線に乗らない人だから、山手線徒歩13分のマンションを「山手線沿線のマンション」なんて堂々と語ってしまうのですね。謎が解けました。 |
33006:
匿名さん
[2017-10-22 00:40:33]
>マンションを語るなら、ある程度は電車(山手線)を普段使いする生活が前提だろう。
そんなこと無いだろ。山手線駅近に住んでても山手線に乗らない人は相当数いるぜ? むしろ、都心に近づけば近づくほど、住んでる層は金持ちになるし、 山手線に乗らない人の比率も増える。何言ってるんだか。 自分は品川駅の近くに住んでるのは仕事や旅行で品川駅を使う頻度が高いからだ。 さすがに大阪や福岡までは車で行かないからね。 >ある程度は電車(山手線)を普段使いする生活が前提だろう。 山手線しか路線が無い駅に住んでるとそういう感覚になるのかな? |
33007:
匿名さん
[2017-10-22 00:41:40]
>>32996
>潮位が上昇した場合の最悪被害想定。港南は関係ないね。 >むしろ海抜が低いのが芝浦~浜松町~芝にかけてのエリア。 >古川沿いの低地だね。 そのとおりですね。 同じ湾岸でも海抜や河川状況など大きな違いがあるのに高潮と叫べばネガになるとか思ってる 単細胞のネガ。まあそんなアホなネガでも生きる権利ぐらいはあると思うので神田川の氾濫に巻き込まれてドザエモーンにならないように気をつけてほしい。 |
33008:
口コミ知りたいさん
[2017-10-22 00:42:57]
|
33009:
匿名さん
[2017-10-22 00:43:27]
|
33010:
匿名さん
[2017-10-22 00:44:14]
>それで、品川のツボ600万の物件は結局ないの?
うるせえよ。仮想の話だろ 開発始まってもいないのに、スラム街のマンションに『僕のマンション坪1500だよ~』とか言ってるアホに聞いて来いw |
33011:
匿名さん
[2017-10-22 00:44:58]
>>山手線に乗らない人は山手線沿線のマンションに住んでても見たらいけないのか?
ぷっ |
33012:
匿名さん
[2017-10-22 00:45:55]
>むしろ海抜が低いのが芝浦~浜松町~芝にかけてのエリア。
大丈夫。水門の中だから。港南4と違って。 |
33013:
マンション掲示板さん
[2017-10-22 00:46:40]
>>33006
WCTに住んでる設定じゃないの?「沿線」までなら百歩譲って許すが、「自分は品川駅の近くに住んでる」は流石に恥ずかしい。 >山手線しか路線が無い駅 そんな駅あったっけ?目白とかあの辺は山手線オンリーなのかな? |
33014:
匿名さん
[2017-10-22 00:47:16]
|
33015:
匿名さん
[2017-10-22 00:47:52]
>行政の浸水ハザードマップもちゃんと危険性が指摘されてる。確認しとけよ情弱ネガ
で、あなたは大雨の時に海面上昇するはずないとかドヤってた奥さん? |
33016:
匿名さん
[2017-10-22 00:48:34]
>大丈夫。水門の中だから。港南4と違って。
↑かわいそうに。これぞ情弱の典型。 |
33017:
匿名さん
[2017-10-22 00:49:55]
>>33004
メトロ1本とか私鉄1本とかは論外だけど。 私鉄が乗り入れてる駅もちょっとのことで遅延や運休が発生するから避けたいですね。 品川港南エリアはJRのあらゆる路線や京急に加えて風雨に強いモノレールなんかも使えるから、異常気象で暴風雨が増えることを考えると対災害性の観点でも強いですね。 |
33018:
口コミ知りたいさん
[2017-10-22 00:50:10]
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33019:
匿名さん
[2017-10-22 00:52:06]
>あなたは大雨の時に海面上昇するはずないとかドヤってた奥さん?
大雨で海面上昇?馬鹿じゃね!爆笑 高潮の発生原因は「大雨」じゃなく「低気圧」と「大潮の満潮」が重なったときだwww 大雨じゃなくても気圧が下がれば発生する。やっぱりバカネガw |
33020:
匿名さん
[2017-10-22 00:52:06]
品川駅経由、大手町まで30分でデスクに着いて、600文字の長文レスを投稿し、
今度は山手線を使ってないと言い出す港南のウメタテ液状化民。 駅から遠すぎて、台風により軽い軟禁状態?今日の連投はすごいね。 明日の夜は、また換気扇がバタバタ鳴って眠れないから、寝貯めしたほうがいいよ! 沿岸部の高層階は、異次元の強風だと思う。 |
33021:
マンション掲示板さん
[2017-10-22 00:52:58]
>>33009
>不動産屋もマスコミもみんなWCTは品川駅物件扱い。 そりゃ首都圏レベルで考えたら品川駅物件だろうし、売りたい不動産屋はセールトークで使うだろう。でもここは山手線駅10分以内に住んでいる人が大半で、8~10分位の人は駅まで遠い、ギリギリと思ってるはず。そんな母集団の中において、徒歩13分のマンションを自慢されても、圏外で興味ないし迷惑なんだよね。 |
33022:
口コミ知りたいさん
[2017-10-22 00:53:07]
|
33023:
匿名さん
[2017-10-22 00:54:35]
大雨で発生するのは内陸低地の浸水。大雨で海面潮位は上がらない。そんな基本的なことも知らないとは。。。呆れる
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33024:
匿名さん
[2017-10-22 00:55:00]
>>かわいそうに。これぞ情弱の典型。
情弱?完全にブーメランだな。 河川の氾濫とか運河エリアに無関係。関係するのは潮位と波浪だ。 港南4民よ、あなたは水門の外で頑張りなさい。耐えるのじゃよ! |
33025:
匿名さん
[2017-10-22 00:56:17]
>圏外で興味ないし迷惑なんだよね。
お前基準で考えるなよボケ。 |
33026:
口コミ知りたいさん
[2017-10-22 00:58:02]
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33027:
匿名さん
[2017-10-22 00:58:14]
>大雨で発生するのは内陸低地の浸水。
液状化するようなエリアを買っちゃった人は、そういうのを避ける能力がないからね。 情報を制する者は、冠水エリアは頭に最初から入ってるよ。 出雲の国の人間と違って、どこが低地かなんて大学時代から車で都心を走ってて熟知。 イズモン、都会に出てきて水門の外に住まう。そんなイズモンとはあらゆる点で違う。 |
33028:
匿名さん
[2017-10-22 00:58:26]
>関係するのは潮位と波浪だ。
ほう!オマエ頭悪く無いなら港南4が一度でも浸水した写真はってみな? 内陸が浸水した写真なら腐るほどあるがな↓ |
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奥がWCT、運河挟んでシーフォートホテルだね!絵になるねぇー。