山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[31951: 匿名さん]

>>31947

31925、31932、31935参照

[31952: 匿名さん]

徒歩物件になぜ専用バスが必要なのでしょう？
逃げずに答えてください。

[31953: 匿名さん]

[NO.31939～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、および、情報交換を阻害する投稿のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

[31954: 匿名さん]

>>31952

徒歩13分は歩くにはやや遠いから、住友不動産が2100戸を売り切るために企画したのでしょう。
当時は湾岸マンションが初登場した時期だったので、湾岸マンションがどれだけ売れるか
未知数だったので、バスだけではなくマンション内にプールやジムやゲストルーム、
屋上バーベキュー施設、会議室、洗車場3ヵ所、カラオケルーム、共用桟橋など共用設備を
用意して、マンション内にスーパーやクリニック、金融機関、クリーニング屋、カフェなども
誘致した。

いわば客寄せですね。でも、そこまでしなくても湾岸マンションは売れると分かったから、その
後の住友不動産のマンションは豊洲にしても晴海にしてもそういうものはほとんどなくなり
ましたね。無駄がなくてよいのかもしれませんけど、それらのマンションのほうが管理費が
高かったりするから？な部分もあります。そして、購入者としてはつまらなくなったのでは？
とも思います。

[31955: 匿名さん]

バスは独立採算でやってるとレスがあった。
もしそうなら、客寄せ以外に、住民が乗って採算が取れると踏んだバス会社が
参入したわけだし、それだけ利用があるということは歩くのは困難とも言える。

[31956: 匿名さん]

実際に、公園を挟んでお隣のブランファーレはシャトルバスがないので品川駅まで歩かれています。
ベイクレストタワーもファイバリッチタワーもそうですね。

[31957: 匿名さん]

山手線の駅までタクシー２メーター相当の物件は当スレの対象外

上記に一票入れときます

[31958: 匿名さん]

>>31953 匿名さん

少なくとも写真連発さんはレスと無関係にアピールしてますね。最近いなくなったみたいで良いことです。

[31959: 匿名さん]

＞31956
そういうことではないでしょう。徒歩２時間でも専用バスがないマンションはある。
専用バスが必要な理由は？ですよ。

[31960: 匿名さん]

>>31955

13分だからではなく2100世帯あるから独立採算が可能なのですよ。近隣の徒歩13分の
他のマンションのように1000世帯未満しかなければ駅まで徒歩20分かかろうと
独立採算は無理ですからね。

[31961: 匿名さん]

もうどうでもいいや。
正常かどうかの論証は必要ない。
接客ロボどうだー！っていう下りとか、アピールが異常なのはわかってるから。

[31962: 匿名さん]

>>31959

2100世帯あるから運営可能だから設置したということ。ほかにも、ありとあらゆる
共用設備があるのに管理費は都内のマンションで最安クラス。㎡当たり200円。
単純に規模のメリットです。

[31963: 匿名さん]

＞31960
うーん、住民が多くてもみんな徒歩物件だから～と全員が歩いたらペイしないわけで。
バス物件であるかぎり、駅遠というイメージを払拭する頑張りは徒労に終わりますよってこと。

[31964: 匿名さん]

ちなみに大崎徒歩10分新馬場徒歩4分のマンションが売り出し中の時、デベは大崎を前面に押し出してましたけど、入居後は新馬場で生活されてるようで大崎関係のスレではまったく見かけません。新馬場が山手線スレに来たら違和感ありますよね。

ですからWCTさんもバス便の山手線に来ないでおとなしくすぐ横のモノレールか、りんかい線に行って欲しいのですよ。
せっかく山手線について語ろうとしてるのにはるか遠方から花火だの公園だのしつこく言われると、その他の前向きな意見交換ができませんから。

[31965: 匿名さん]

>>31962 匿名さん

管理費については規模のメリットもあるし、湾岸マンションの先駆者としてのメリットもあるのでしょうね。その後のスミフ物件は大規模で共有設備がWCTほど充実してなくとも管理費高いですからね。管理費でも儲けてるのでしょう。

[31966: 匿名さん]

山手線の駅までバス？

そりゃ山手線駅の物件とカウントできないでしょ。

山手線駅(たとえば東京駅)に行くまでに１回乗り換えが必要な山手線物件って・・・・・・

[31967: 匿名さん]

>>31964 匿名さん
なんだかもの凄い地味な立地ですね。穴場かも。

[31968: 匿名さん]

>>31963 匿名さん

バスがあってもなくても徒歩分数は変わらないだろうに。

[31969: 匿名さん]

堂々と徒歩物件と言い切れないのは、
何と言っても駅までのバスを運行させてるからに他ならない。
なぜバスが必要なのかの質問に答えていない。
距離があるからバスが必要ですと。

[31970: 匿名さん]

>>13分だからではなく2100世帯あるから独立採算が可能なのですよ。

駅徒歩３分でも、2100世帯あれば採算が取れるかのような思考が変です。
駅まで遠すぎて2100世帯のうちバス利用者が一定数見込めるから採算が取れるんでしょう。

[31971: 匿名さん]

バス便物件が山手線スレからいなくなれば平和が訪れるのに

[31972: 匿名さん]

>>31964 匿名さん

そのマンションは大崎駅と同じアドレスですか？私は違いますが実際、バスが独立採算できるくらい品川駅を利用している人も多いし、品川駅から歩けるわけだから品川駅物件に違いないでしょう。で、私も他のWCTさんも自分からは話はしない。WCTの話題を出すのは常に他の人。実際、今もそうですね。

[31973: 匿名さん]

いやもう、WTCさん、帰ってこなくていいわ。
モノレールが止まらないからって山手線に粘着しないで。
天王洲アイル駅へどうぞ。あちらなら徒歩5分？で誰も追い出しませんよ。
運河は越えるけどね。

[31974: 匿名さん]

バス便マンションは憐れってことがよく分かるスレだね
売り逃げ頑張れよ！

[31975: 匿名さん]

>>31966 匿名さん

だから軽く歩けます。徒歩13分ですから。

[31976: 匿名さん]

>>31973 匿名さん

>モノレールが止まらないからって山手線に粘着しないで。

モノレールが止まらない？意味がわからない。

[31977: 匿名さん]

>>31972 匿名さん
地歴を気にしないのにアドレスだって！！
港南は広いからね。そのうち台場と陸続きになるくらい。

[31978: 匿名さん]

>>31975 匿名さん
さっきまで山手線までは楽だからバスですっていう住人さんがずっとはりついてましたよ。

[31979: 匿名さん]

>>31974 匿名さん
>売り逃げ頑張れよ！

だから一切売る気はありません。今、査定は坪350万ですが400万提示されても売りません。

[31980: 匿名さん]

>>31978 匿名さん

楽に歩けますが、歩くかバスか、天気によっては使い分けるでしょ。

[31981: 匿名さん]

>>31972 匿名さん
じゃあなんでここにいてずっとWTCの話やらあなたの生活ぶりを披露してくれてんの？

[31982: 匿名さん]

>>31971 匿名さん
バス便じゃないですね。バス便ならマンションの交通にバスと書いてあります。

[31983: 匿名さん]

山手線に執着するWTCが多いことは充分に証明された。
品川駅直結のマンションの住人が名乗ってドヤ顔とかしてないでしょ。ほかは誰も自分のマンション自慢してない。もっと山手線に近くていいマンションに住んでるけどね。
見習ってね。

[31984: 匿名さん]

>>31981 匿名さん

あなた方がWCTの話をして、私にいろいろ聞くからじゃないですか?
WCTの話をしているのはあなた方の方だと思いますが、よっぽど興味があるんですね。

[31985: 匿名さん]

>>31983 匿名さん
自慢なんかしていませんよ？あなた方が話をするから実際の住人の生活実感の話を出して会話をしているだけの話です。

[31986: 匿名さん]

だから主張しに来ないでって言ってるでしょ。
すぐ閉じて、二度と来ないでください。
お願いします。
明日の朝ごはん寝坊して作れなくなるよ。

[31987: 匿名さん]

>>31985 匿名さん
しつこい！！！
マンションの話は自分のマンションの掲示板でやれ！

[31988: 匿名さん]

明日は目黒五反田大崎の話が聞きたいなあ。

[31989: 匿名さん]

>>31986 匿名さん
大体品川駅の話しかしていないのにWCTの話題を出すのは非住民の方ですね。

[31990: 匿名さん]

>>31989 匿名さん
写真ペタペタさんにも注意してあげてね。

[31991: 匿名さん]

>>31987 匿名さん

住民の方からマンションの話題を出す事はありません。非住民が常に話題にしているだけ。その人たちと言えばどうですか?

[31992: 匿名さん]

>>31990 匿名さん

見ていると写真ベタベタさんも自分から写真を貼ってはいませんよ。

[31993: 匿名さん]

>>31988 匿名さん

目黒五反田大崎の話が盛り上がるといいね。でもこのスレッド品川駅以外、語れる人がいないんだよ。全然話が盛り上がらない。実際山手線沿線に住んでない人ばかりだと話題が続かない。

[31994: 匿名さん]

>>31993 匿名さん
山手線北側とか語っても港南さんが写真ペタペタするか渋谷や新宿をネガしてスウィープするから誰もやる気しなくなった。

[31995: 匿名さん]

怖くて自分の駅の名前出せないよね。

[31996: 匿名さん]

うちの近所もどんどん暮らしやすくなってるから紹介したいけど、ここで話すと山手線内側の設定だ、とか買えないくせに、とか言われて、本当だったら詳しく話してみろ！まで言われて、自分のマンションまで荒らされに来られそう。
実際うちのマンション売り出し中の時、豊洲やらWCTやら海の方からいっぱい来て変な雰囲気だったし。
それでWCTの名前知ったくらいだもんね。

[31997: 匿名さん]

>>31987 匿名さん

はよマンション以外の話題出しなよ。
そろそろリモホ公開されちゃうよ

[31998: 匿名さん]

>>31995 匿名さん

出せばいいじゃん。WCTだろうと誰だろうと邪魔するなら黙って削除依頼。

[31999: 匿名さん]

>>31996 匿名さん

話をすれば良い。品川の話もその他の駅の話も。どこの駅だろうと個別マンションの話まで出してネガするから話がおかしくなる。

[32000: 匿名さん]

>>31999 匿名さん
ではあなたの気になる山手線駅からお願いします。

[32001: マンション掲示板さん]

山手線駅を印象で分類するとどんな感じでしょう。一駅の重複選出は無しで印象が強い順に３つ挙げてみた。
・仕事で行く駅：東京、新宿、新橋
・乗り換えで行く駅：品川、浜松町、？
・買い物に行く駅：有楽町、秋葉原、？
・食事に行く駅：恵比寿、？、？
・若者が遊びに行く駅：渋谷、原宿、？

楽勝かと思ったら意外と挙がらないね。住んでる場所や職業、趣味によっても変わって来るだろうけど、皆さんはどんな感じですか？

[32002: 匿名]

査定が３５０万の人笑った。それ売れるの３２０万くらいだよ。４００万とか詐欺師レベル。そこは庶民派マンションの庶民向けの部屋でしたね。
やっぱり、再開発がすぐ近くにあるっていいよね。でもすぐ近くって１００m、２００mの話しね。私は駅遠でも山手線物件を名乗ろうが自由だと思うけど、すぐ近くに品川駅があるよーとか、よく考えて言葉のチョイスをお願いします。願望とか妄想がレスが荒れる原因ですな。

[32003: 匿名さん]

ＷＣＴ成約　（売り出し価格ではなく実力）

[32004: 匿名さん]

>>32003 匿名さん
この一年の成約価格は260万〜360万でしょ。

[32005: 匿名さん]

>>32001 マンション掲示板さん
いい質問ですね。
・仕事 東京、新橋、有楽町
・乗換 品川、目黒、代々木、新橋
・買物 有楽町、新宿、目黒
・食事 恵比寿、五反田
・若者 原宿、渋谷、新宿

昔は乗り換えといえば新宿や渋谷のイメージ使でしたが、今ではすっかり使わなくなりましたね。JR乗り換えではもっぱら品川と代々木、メトロには目黒や新橋、バスは新橋を使います。
ニトリができてから目黒に何度か買い物に行きましたね。

[32006: 32001]

>>32005 匿名さん
あ、目黒が重複してしまいました。
メトロへの乗り換えが楽なので使ってしまいますね。めんどくさいから大きな駅ではなるべく乗り換えたくないです。

[32007: 32005]

>>32006
自分の名前を間違えてしまいました。
正しくは32005です。

[32008: 匿名さん]

>>32002

どうしてもWCTの話をするのは非住民のほうと言うのは本当だね。
高層で東側なら最低350万はしますよ。めったに売り物は出ないですが。
南東角なら坪400万、北東角なら坪500万以上。

最近でも最低300万から360万の成約事例まである、その次の号はあえて
載せないのはなぜ？まあいいです。WCTの話はこれで終わり。

[32009: 匿名さん]

どっちもどっち

[32010: 鳳雛さん]

今どき、港区のマンションなら、そげんなものでっしょい。

[32011: 匿名]

>>32008 匿名さん
私は別に駅遠でも品川物件でいいと思いますよ。
ただし、すぐ近くにあるとか、便利だとか、願望や妄想はやめてねってお願いしただけです。その結果が安い成約事例なわけで、、でも、駅近にマンションがない港南で代表されるマンションが、Vタワーではなく、もっとも駅遠であるWCTらしいのは事実のようですし。

[32012: 匿名さん]

>>31929 匿名さん
＞私は嫌だなあ。地歴もイメージも大切。

自分は奥多摩郡とかに住んでるくせに？
あっごめん毒物埋まってる某島だったねｗ」

[32013: 匿名さん]

>>32012 匿名さん
その地図に港南の大部分は載ってないね。

[32014: 匿名]

>>32012 匿名さん
え？奥多摩郡？
詳しくないんだったら、無理すんなよ。笑

[32015: 匿名さん]

奥多摩は良いところ。港南みたいに汚染されていません。

[32016: 匿名]

>>32012 匿名さん
東京湾郡に属するのは、港南、台場、海岸、豊洲、晴海、あとは？

[32017: 匿名さん]

>>32012 匿名さん

埋め立て前の地図で港南さんを虐めるのはやめてあげてください。
あ、品川台場はもうあるか。

[32018: 匿名さん]

目黒といえば先日とおりがかったらツインタワーマンションの内覧会をやってましたね。
目黒の人口がかなり増えるので山手線の内回りと南北線の混雑が増すかもしれません。外回りは空いてるからまだ大丈夫ですね。

[32019: 匿名さん]

港南や天王洲の付近は近代日本の黎明期に台場となって日本国を守った由緒正しき地

[32020: 31929]

>>32012 匿名さん
私はこの地図で言うと荏原郡だけど、あなたはどこ？

[32021: 匿名さん]

>>32019 匿名さん

隅田川の土砂の捨て場所となって、東京発展の礎にもなったよね。

[32022: ワロタ]

>>32019 匿名さん
あなたの先祖はその頃まだ山陰かその対岸

[32023: 匿名さん]

>>32018 匿名さん
目黒は南北線が人気なんでしょうね。住みやすいなってイメージはありますが、目黒駅の外に出るのは、年に1回あるかどうかなんで、どんな魅力があるか知りたいですね。駅前は田舎っぽい？

[32024: 匿名さん]

まさか、由緒正しき出雲？

[32025: 匿名さん]

>>32011 匿名さん

品川駅は便利だからね。便利なのは事実。無理に否定することもないと思うが。

[32026: 匿名さん]

>>32023 匿名さん
少し前までは田舎っぽさもありましたし、今も駅前の雑居ビルはそうかもしれませんね。高層もまだ少なくて空が広い感じですね。
ただ私は便利で静かな山手線駅が好きなので、自分の駅の次に目黒が好きですね。
もちろん住むならという意味で。
食材も高級スーパー、健康食品店、庶民の味方の店から選べますし。書店もユニクロもニトリもありますから普段使いには困らなさそうです。

[32027: 匿名さん]

>>32012 匿名さん

この時代、もう港南五丁目以外は埋め立てが終わってるんだよね。港南の埋め立ては大正14年ごろには完成。

[32028: 匿名さん]

>>32020

芝区だね。

[32029: 匿名さん]

>>32026 匿名さん

目黒良い！けど坂が多いのが…

[32030: 匿名さん]

>>32028 匿名さん
芝区が埋立地と一緒になって地歴とイメージが大事という意見をディスるなんて、芝区イメージダウン大きすぎ。

[32031: 匿名さん]

>>32029 匿名さん
坂降りずに内側に住めば無問題。

[32032: 匿名さん]

埋め立ては昭和になってから始まったようだよ。

[32033: 匿名さん]

>>32029 匿名さん
目黒川は超えたくないですね。

[32034: 匿名さん]

品川というと、自分なんかは東海道品川宿あたりのイメージなんだが。駅は品川区ですらないし。
ただ当時は品川以外に目ぼしい地名がなかったから、無理やり駅名にしたんだろうな。

品川宿を外国人観光客向けに江戸の風情ある観光地にすれば本来の品川にも賑わいが戻るだろうと思ってる。

[32035: 匿名さん]

>>32033 匿名さん
目黒川の手前からすでに不動前圏内では。

[32036: 匿名さん]

何が出雲だ
東雲とかいうとこの隣の、ほとんど千葉みたいな郊外の汚れた島に住んでるくせしやがってｗ

[32037: 匿名さん]

>>32036 匿名さん
いえ、出雲出身さんが港南4のマンションにお住まいだそうで。あなたのご近所さんですよ。

[32038: 匿名さん]

>>32032 匿名さん
ちょっと違うね。古い橋の銘板見ると大正14年竣工になっている。

[32039: 匿名さん]

>>32038 匿名さん
そんだけの理由？どこの橋だか知りませんが、高い確率でガセでしたね。大正１４年には、埋め立ては終わっていなかったでしょう。

[32040: 匿名さん]

>>32036 匿名さん
豊洲コンプレックスすさまじいね。

[32041: 匿名さん]

目黒内側は高速が近いのが難点。
せっかく庭園美術館があるのに、高速で空気が汚いのが残念。

[32042: 匿名さん]

>>32034
品川区も品川駅に近い立地を生かして、地域の活性化に力を入れていて、旧東海道の品川宿や周辺の運河の整備を実施していくから、品川新駅にできる長さ４００メートルの新東海道と合わせて外国人観光客などの人気を集めることになるでしょうね。

[32043: 匿名さん]

＞目黒内側は高速が近いのが難点。
＞せっかく庭園美術館があるのに、高速で空気が汚いのが残念。

内陸の方は汚れた空気が淀んで滞留して環境が悪いのが残念ですね。
湾岸は海風が吹いて常に新しい空気が供給されるからいいですよ
最近は温暖化の傾向も著しいですが、湾岸部は涼しくていいです。

[32044: 匿名さん]

あーあ、また前向きな意見交換できる人が逃げちゃうよ。

[32045: 匿名さん]

>>32043 匿名さん
大型トラックやバスから常に新しい空気が供給され、地殻変動の時代には液状化の波に乗れますね。

[32046: 匿名さん]

>>32043 匿名さん
オバさん今日も暇だね。
外の景色も楽しめないしね。
車でお出かけしてきたら？

[32047: 匿名さん]

>>32042 匿名さん
外国人観光客は嫌だって言ったり、集まるねって言ったり忙しないね。

[32048: 匿名さん]

誰か港南に絡めないで大崎五反田を語れる人いますか？

[32049: 匿名さん]

いぜん（今も）海側からの新鮮な風の道を阻害している犯人としてタワマンや高層建物が問題にたったね。
街中の空気循環阻害してすまん。

[32050: 匿名さん]

>>32049 匿名さん
高台なら関係なしではないですか。
目黒の高台の空気が淀んでるなんて感じたことないですよ。
海風やビル風みたいに強い風は吹きませんが。