山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[2989: 匿名さん]

>>2986 匿名さん
乗り換えを除いても多いけど？

[2990: 匿名さん]

新宿も渋谷に頼らざるを得ないとなると本格的に駄目だな

[2991: 匿名]

>>2985 匿名さん
あほ？品川との比較では出すけど、品川さんみたいに期待値だとか、根拠の薄い話し、意味のないIRをだして自慢してないですけど。

[2992: 匿名さん]

>>2988 匿名さん

新宿や渋谷は最初から品川の相手じゃないが、ムサコやナカメを抜いて恵比寿と山手線トップ争いをするようになるとは胸熱。

[2993: 匿名さん]

>>2991 匿名さん
>根拠の薄い話し、意味のないIR

だから、全部決定済の計画で一部は着工していると言っているんだが、聞こえないのか？

[2994: 匿名]

>>2989 匿名さん
品川は昼間人口１１万人
渋谷は２２万人
新宿は３９万人
統計に誤差はあるだろうけど。

[2995: 匿名さん]

>>2991 匿名さん

お前かコピペした新宿や渋谷の建て替え計画が期待値、根拠の薄い話。

[2996: 匿名さん]

>>2984 匿名さん

お前、日本語メチャクチャになってるぞ
アタマに血のぼりすぎて自分でも何言ってるか
わかんなくなってるだろ　笑

[2997: 匿名さん]

>>2987 匿名さん
>昼間人口が新宿は品川の４倍、渋谷は２倍ですから。件数も倍数以上で当たり前でしょ。

そうか。じゃ、犯罪多発の歌舞伎町はものすごい昼間人口なんだなあ…草

[2998: 匿名さん]

前から日本語おかしいし、こいつ、不法入国のアジア人なんだろ
新宿の入管に駆除してもらおうぜ（笑）

[2999: 匿名さん]

事件ばかりじやないなあ。治安が悪いと交通事故も増えるのか…

[3000: 匿名]

>>2988 匿名さん
目腐ってるの？笑
16年、新宿8位、渋谷12位、品川13位

[3001: 匿名さん]

>>2995
衰退一方の新宿地域への配慮もあって、一応特区に指定されたけど
あくまで表面的なもので、実態は古いビルの建替えとかだけのショボイ内容

期待値っていうけど、全く期待できないねｗ

[3002: 匿名]

>>2997 匿名さん
オフィス、商業地、繁華街で発生率が違うのも当たり前だなぁ。そんなこともわからんのか、、、草

[3003: 匿名]

>>2998 匿名さん
生粋の港南原住民らしくていいよ！

[3004: 匿名さん]

武蔵小杉も電車集まり過ぎの過大評価駅。住んでもいいけど、積極的に行きたいところではないな。

[3005: 匿名]

>>2999 匿名さん
写真見ただろ。港南口なんて車走ってないし人も全裸のやつしかいないから。

[3006: 匿名]

>>2995 匿名さん
それは生粋の新宿くん？
それこそ、都市計画決定など開発を発表した場所だけ。時期の延期など仕方ないが、普通だろ。おかしな地域は俺は知らん。

[3007: 匿名さん]

＞昼間人口が新宿は品川の４倍、渋谷は２倍ですから。件数も倍数以上で当たり前でしょ。

小学生以下の言い訳してるけど。
犯罪発生率ダントツの上に、こんな凶悪事件ばっかりの新宿。無理だよね。



新宿の凶悪事件（一部）

■中国マフィア抗争青龍刀事件
1994年8月10日　歌舞伎町のビル「風林会館」のすぐ南側路地にある北京料理店「快活林」を、上海マフィアの5人が襲撃。店長、従業員、客の3人を刺身包丁やサバイバルナイフで切り裂き、2人が死亡した。

■歌舞伎町ビル火災
2001年（平成13年）9月1日に東京都新宿区歌舞伎町の雑居ビル明星56ビルで起きた火災。
違法麻雀店「一休」の客ら16人と、風俗店「スーパールーズ」の客と従業員合わせて28人、計44人が死亡。
また、麻雀店から火災から逃れて飛び降りたり屋根から伝って逃げるなどした従業員３人が負傷した。
特に４階にいた28人が全員死亡。また、44人の死因は全員が一酸化炭素中毒であった。
犠牲者数44人は、戦後のビル火災としてはホテルニュージャパン火災を超え、大阪千日デパート火災等に次ぐ大惨事となった。
火災原因はいまだに特定されていないが、怨恨や敵対勢力による放火説がある。


■新宿西口バス放火事件
1980年8月19日の夜、東京都新宿区の新宿駅西口バスターミナルで起きた路線バスの車両が放火された。
バケツに入れて持ってきたガソリン４リットルをぶちまけた。車内は爆発的に燃え上がり、バス全体が炎に包まれた。
バスの後ろの方に座っていた乗客３人は、身体にガソリンを浴びていたために、あっという間に全身が火だるまとなり
何も出来ないまま座った状態で焼死した。最後の方に脱出してきた女性は全身を炎に包まれており、悲鳴を上げながら
道路上で転げまわって火を消そうとしていたが、大量の野次馬たちも何も出来ずにただ見ているだけであった。
最終的に６人が死亡し、重軽傷者数は22人にもおよぶ大惨事となった。
犯人・丸山博文（当時38歳）は住所不定の建設作業員だった。新宿駅のあたりでホームレス生活をしていた。

■新宿風林会館銃撃事件
2002年9月21日、日本の＊＊＊２名が中国マフィアに銃で殺傷されるという衝撃的な事件が発生した。
関連があるとされる直後の歌舞伎町の中国人クラブでの連続異臭事件。翌月には新宿区上落合で刺殺された
東北幇メンバーの死体が転がった…。

[3008: 匿名さん]

中国マフィアの跳梁がすごい新宿。

[3009: 匿名さん]

追い込まれて泣きそうになると
どんどんチンピラのように
下品になっていく新宿さん。　

カワイイね　笑

[3010: 匿名さん]

品川は繁華街がないよね（港南側はほぼ行ったことないから知らないけど）。
品川、池袋、上野と住んだが（すべて山手線内側）、一番不便だったのはやはり品川。

[3011: 匿名さん]

港南はストリングスに食事に行くときぐらいだったなあ。デッキから降りたことがない（笑）

[3012: 匿名さん]

繁華街が好きなら新宿、西日本や海外出張が多いなら品川
もうこれでいいじゃない

[3013: 匿名]

>>3007 匿名さん
随分遡ったね。だから？
巻き込まれるなんて宝くじあたるよりすごいぞ。巻き込まれるのは嫌だが。

[3014: 匿名さん]

>>3010 匿名さん

繁華街が無いから猥雑さや犯罪多発とは無縁の住宅地域が駅近くにあるのに駅自体は新幹線やJR6路線、京急も発着するターミナル駅だというのはポジティブポイントだね。
しかし、品川が不便って具体的にどんなときに感じるの？

[3015: 匿名さん]

>>3010
で、それぞれどの辺りに住んだの？新宿とか池袋なんて漠然とした言い方ではなくて。

[3016: 検討板ユーザーさん]

東池袋は住みやすいよ

[3017: 匿名]

新宿は繁華街やオフィス、変なゾーンと住み分け出来てるわけなんだけど。歌舞伎町が嫌いで、歌舞伎町が新宿の全てなんでしょうね。歌舞伎町ネガしかないのがバレバレ。

[3018: 匿名さん]

今、グーグルマップで探しているらしい 笑

[3019: 匿名]

>>3014 匿名さん
正直、サラリーマンなら近くに繁華街が欲しいが。結局、五反田、渋谷、新宿、田町、新橋あたりに流れていく。

[3020: 匿名さん]

3010だけど、品川は閑静でよかったけど徒歩で行ける店が少なかった。
池袋（目白寄り）、上野（上野公園の向こう）は、繁華街に住んでたわけではなくけっこう閑静だったけど徒歩5分程度でけっこうお店のあるところに出られた。

[3021: 匿名さん]

>>3017 匿名さん

オフィス街とホームレス街が混雑しているのが嫌。そして、一番大事な落ち着いた住宅街が新宿には無い。

[3022: 匿名さん]

>>3013
事件はどこでも発生する可能性はある。

でも、新宿の問題はその発生原因が今も存在し続けている点。
Ｙ稼業はもちろん。ホームレスや薬物中毒者、さらにはアジア系不良外国人、中国マフィア
まで加わって魑魅魍魎状態。

[3023: 匿名さん]

>>3019
ちょっと偏っているね。神田、上野、池袋、馬場、有楽町・・あげたらたくさんあるぞ。

[3024: 匿名さん]

上野公園の向こうから徒歩5分？普通メトロを使わない？

[3025: 匿名さん]

>>3021 匿名さん

>一番大事な落ち着いた住宅街が新宿には無い。

新宿西口にあるのはダンボール住宅街

[3026: 匿名さん]

>>3024
もちろん普段は根津だったよ。

[3027: 匿名さん]

>>3020
どれも自分が住んでみたいところだ。
新宿でいうと、南新宿と参宮橋の間らへんは静かで良さそう。スーパーはないけど。
大崎と戸越公園の間とか、不動前も住みやすそう。

[3028: 匿名さん]

と言うことは住居表示は谷中かな。普通あの辺りの住人は上野に住んでるとは言わないんだが。

[3029: 匿名さん]

いわゆる池之端エリアじゃないの？
東大の裏っかわ
あそこなら最寄り根津でも上野からちょっと歩いたところという表現に違和感はない。

[3030: 匿名さん]

古いビル建て替えだけの寂しい名ばかり特区じゃ、新宿さんがあまりに不憫



アジアン・マフィア特区に指定してあげるべき

[3031: 匿名さん]

>>3027
大崎から戸越公園の間？土地勘なさそうだね。

[3032: 匿名さん]

そう。上野は池之端、池袋は南池袋。

[3033: 匿名さん]

不動前が住みやすいと言う感覚なら、山手線より私鉄沿線向きだな。隣の武蔵小山はこれから大変貌するからおすすめだよ。

[3034: 匿名さん]

>>3033
そのあたりの落ち着いた住宅地もいいね。武蔵小山は駅前の焼き鳥屋さんの一角が
無くなって淋しいけど、今後の開発が楽しみ。

[3035: 匿名さん]

住みやすい一帯だけど、地形が起伏に富んでいるから住む家はよく選ばないといけないね。まあ、これは武蔵野台地のキワにあるところはどこでもそうだけど。

[3036: 匿名さん]

秋葉原はどうよ？

[3037: 匿名さん]

秋葉原に住むというなら、鳥越1丁目付近が風情があっていいね。おかず横丁なんか最高だ。

[3038: 匿名さん]

渋谷スクランブル交差点と、品川ウインズ前で
人の数を数えてみよう
圧倒的じゃないか！

[3039: 匿名さん]

>>古いビル建て替えだけの寂しい名ばかり特区じゃ、新宿さんがあまりに不憫

悔しいのかな？
品川では、建替えて高さ160ｍに達すると、もうそれ以上建替えられないからね。
成長が止まるのがわかってるからね。

[3040: 匿名さん]

浅草橋〜鳥越〜蔵前にかけてのトライアングル地域は江戸時代早くに開けた歴史のある街だし、その割に注目度が低い方だから、却って風情が今に残されている。
山手線に近いエリアとしては希少価値がありそうだ。

[3041: 匿名さん]

>>3032 匿名さん
池之端良いね。上野桜木も。
歴史に裏付けされた芸術文化の雰囲気があります。

[3042: 匿名さん]

上野もスカイツリーが出来てから流れが変わってきたような

[3043: 匿名さん]

浅草橋の先には江戸の華だった辰巳芸者の本場、柳橋があった。芸者自体はとっくに姿を消したが、今も良い雰囲気を残している。

[3044: 新宿さん]

朝だけで100レスさかのぼったが、すごいレスですな。
画像を貼る人は、アク禁になったのですか？

[3045: 匿名さん]

>>3021 匿名さん
住むことを考えたら、景観は大事な要素ですね。

[3046: 匿名]

>>3044 新宿さん
自分で撮った写真だと嘘ついて、恥ずかしくなって来れなくなったんでは？

[3047: 新宿さん]

新宿さんは総称
そうなんでしょうね。１人ではなく新宿側の人は複数です。同じように品川側も。
これからは　新宿さんA　と変えるべきかな。
今日は、ここまで。

[3048: マンション掲示板さん]

>>3039 匿名さん

もう終わった話はいいよ
巣にかえりな。

[3049: 匿名さん]

>>3043
柳橋芸者は格式が高かったみたいですね。対して、四宿として栄えた品川は南蛮芸者、新宿は馬糞芸者と呼ばれていたので、江戸下町の中心としての誇りもそれだけ高かったのでしょう。

[3050: 新宿さんA]

名前替えついでに、レスがついたので再登場。

>>3046
全く何の話か不明です。自分で撮った写真なんか一度も貼ってません。
会話内容が不明なので少なくともアンカーを示すかしてくださいな。
完読してもいないし、逃げもしないし。
品川の人も堂々と固定の名前をつけたらどうですか？
連投するから同じ固定名だと恥ずかしい？別にそんなことないですよ。
もともと匿名の掲示板じゃないですか。
では

[3051: 匿名さん]

谷中のヒマラヤ杉の辺りは空が広くほっとします。仕事が忙しい人ほど、家はオフィス感がないところにして、オンオフのある暮らしが必要なのかも。

[3052: 匿名さん]

>>3051
谷根千は山手線沿線の中で存在感がありますね。
また、>>3043さん推しの鳥越-蔵前-浅草橋も味わいが感じられます。こうした点も駅力になるかも知れないですね。

[3053: 匿名さん]

>>3046 匿名さん

品川さんAは自分で撮った写真だと言ってたぞ？

[3054: 匿名さん]

秋葉原のお隣の御徒町も悪くない。ジュエリータウンで名高いが、それだけではなく隠れた名店が点在している地域。

[3055: 匿名さん]

>>3052 匿名さん
歴史のある雰囲気の良い町はほっとしますね。

[3056: 匿名さん]

谷根千は空港への利便性もいい。
早朝でもタクシー1メーターでアクセス特急始発で成田0612着約1600円、浜松町まで京浜東北線でモノレール始発に乗れ羽田0522着約1000円。

[3057: 匿名さん]

駒込の旧古河庭園やその近くの霜降銀座商店街も情緒があります。
ぜひ遊びにいらしてください。
5月は庭園のバラが見頃ですよ。
　

[3058: 匿名さん]

>>3055
確かに。
東京駅-品川-渋谷-新宿-池袋という左半分側が山手線の表の顔であり、華やかさがあるのは間違いないですが、味わい深さは神田、御徒町、上野、日暮里、田端、大塚といった右半分の方にあるかも知れません。

[3059: 匿名さん]

こんな感じっすかね？

[3060: 匿名さん]

>>3054 匿名さん

とんかつ系は秀逸

[3061: 匿名さん]

>>3059 匿名さん

ソースは？

[3062: 匿名さん]

田端-日暮里は台地側か低地側かで雲泥の差。
あと戸越ならともかく風俗が多い五反田の徒歩圏は三角だと思う。

[3063: 匿名さん]

3055さんや3058さんの言う趣や歴史、文化といった点も加味する必要があるのでは。

[3064: 匿名さん]

>>3062
その低地側の下町情緒がまた捨て難いのだけどね。

[3065: 匿名さん]

西側が山手線の表の顔というか東側は新幹線、上野東京ライン、中央線や総武線の快速と幹線級が沢山通ってて全国からの玄関口という性質。
西側は都民と、外部の人が目的を持っていくエリア。
東側は外部の空気が入りやすいからご当地ものの店なんかも沢山あるね。

[3066: 匿名さん]

>>3062 匿名さん
確かに五反田は住宅街と駅の間に風俗街ありますね。納得。

[3067: 匿名さん]

五反田ってごちゃごちゃしていて低地に街が広がってる感じだよね。
最寄り駅として使う気にはなれない。住居地として大井町より使い勝手が悪く、ビル街に蒲田みたいな猥雑さをプラスした感じ。

[3068: 匿名さん]

このスレ怖い…

[3069: 通りがかりさん]

関西のものですが
関東、東京の中心の山手線の人らってのがアホなことがよーわかるスレッドですね。
こんなしょーもないところとリニアで今以上に繋がってしまうなんて、おそろしいですわ。
こっちでよー宣伝しときますよw

[3070: 検討板ユーザーさん]

ターミナル駅の駅近に住んでもホームまでが遠かったりするからなぁ
マンション広告に路線ごとのホームまでの徒歩時間とか表示してほしいところ

[3071: 匿名さん]

>>3069 通りがかりさん
関西の地域格差やじぐらいはシャレにならないくらい凄まじいから、それなりにデリケートで慎重にしてるんだよね。
港南くんのようなデリカシー欠けたのはメチャメチャしばかれるでしょうw

[3072: 匿名さん]

地域差別の塊の関西人に言われてもw
やつら阪急阪急の関西の思考回路そのままに東急沿線にしか住みたがらないし
東京に来ても西側に優越感もって地域差別してるよね

[3073: マンション検討中さん]

>>2685 匿名さん

これもその一つ。
食肉処理場の周りの再開発した道路の写真をたくさん貼ってたけど、その他の建物は写ってたけど、食肉処理場は写っていなかったので。
気にしてないなら、なぜ写っていないのかな、という疑問。
綺麗なところに絞って、綺麗というなら、新宿にも渋谷にも池袋にもあると思う。

[3074: 匿名さん]

もう山手線の時代がそもそも終わってるんじゃないですか？清澄白河のスレでいかのようなかきこみあり。港区や千代田区より、今は江東区だそうですよ。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/599740/

1022： 匿名さん [2017-05-09 07:24:47]
清澄アドレスっていうのは江東区でブランド力あるのでしょうか？
>>1017 通りがかりさん
そもそも江東区自体がブランド。世田谷なんてイナカ目じゃないよ。区全体が湾岸でオシャレ。昨今は特に、江東区は東京で一番開発に力入れてもらってるし、その価値は千代田区や港区も超えてるはずだよ。
で、清澄白河って中でもすんごいオシャレエリア。都会的なふいんきんと歴史が洗練されてるかんじかな？
とにかくブランド中のブランド、日本の中でのハイブランドだね。

[3075: 匿名さん]

>>3072 匿名さん
関西出身の中堅以上の方は、首都圏のぢぐらいに結構敏感。代々城東や千葉に住んでいる人より、東京のことをよく研究して知っている。

[3076: 匿名さん]

それはネタだと思うが、世田谷にすんで通勤地獄、ってのは今の時代割に合わないな
世田谷は住み慣れた人が優越感持って代々受け継ぐエリア、ってことでいいんじゃない。
見過ごされがちだった皇居や大丸有に近いことが見直されてきたのは良いことだと思う。

[3077: 匿名さん]

＞　3069： 通りがかりさん
＞　関西のものですが

くそウケル

スレッドが正常化してるのに
煽り行為で荒らしにかかるのは
いつも新宿さんとはっきりしましたね

なんとまあ、今度は関西人の設定ですか(笑)

[3078: 匿名さん]

>>3076 匿名さん

それを言っちゃったら、メトロの無い山手線重要の品川さんが困る。

[3079: 匿名さん]

地名改竄詐欺な港北の東急開発エリアには関西人多いよ。
歴史を大切にするわりに...
あの辺昔は地獄塚？とか猫が谷？みたいな地名だったんだろ

[3080: 匿名さん]

>>3073 マンション検討中さん
食肉市場は遠すぎて見えないから無理

[3081: 3078]

3076ではなく3074

[3082: 匿名さん]

「食肉加工場やて？聞かなかったことにするわ」
品川は関西人が沢山住むだろうなw

文化的にも関西人の二枚舌は異常だから

和食の原点といいながらコーヒー、パン消費量の上位
薄味好きといって真っ黒ギトギトラーメンの京都
な癖に和食は大阪が本番とかハイカラやないとか醤油が濃いとか関東をバカにする

ある意味何も考えてないんだろうな、合理性の塊

[3083: 匿名さん]

>>3078 匿名さん

地下鉄無いどころか地下鉄経由で成田空港まで直通運転されているけどね。

[3084: 匿名さん]

品川はとにかく今時メトロなしじゃ都内から行きにくいんだよ。
只でさえ京浜沿線民も素通りしてるのに、リニアできたら関西人の町になっちまうぞ

[3085: 匿名さん]

>もう山手線の時代がそもそも終わってるんじゃないですか？

よく読んだら？

山手線が｢住みたい沿線｣で首位になった理由
http://toyokeizai.net/articles/-/157693

[3086: 匿名さん]

>>3084 匿名さん
都内のどこから品川に行くのが不便なんだい？

[3087: マンション検討中さん]

誰にも相手にされないからって
ついに関西人までdisりだしたよ新宿君ｗ

[3088: 匿名さん]

山手線ってのがそもそも古いんだよ。チンタラチンタラチンタラ止まりやがって。
同じ時間ならパッと郊外に出た方が得だろ!もちろん副都心線も都心もカバーするところな。

↑こういう人が赤羽、浦和、武蔵小杉とかに住んでそう
そして都心が高騰した今、一番急進してる層でもある
JR多路線エリアとも呼ぼうか

トレンドは
都心>>JR多路線>>>>「西側」
山手線はあくまで最上級の都心と利便性のベストバランスエリア

[3089: 匿名さん]

新宿キャラでボコボコにされたから、今度は関西人に 分かりやす過ぎ 笑

[3090: 匿名さん]

>>3086
多摩&埼玉西側住んでる人

[3091: 匿名さん]

番町、永田町、赤坂、六本木から行きにくい

[3092: 名無しさん]

山手線で地下鉄とかもあって、都心へのアクセスが一番良い駅ってどこだろうか？

[3093: 匿名さん]

渋谷ではないだろうな。

渋谷ってよく見たら東横田都井の頭以外の住居地からのアクセスがあまり良くない。
しかもその3路線も放射私鉄のなかで屈指の激込み路線。
あとの路線(JRや半蔵門線、銀座線)はどれも住居地方向が離れてる。新宿や渋谷は内側にも近距離に住居地がある。六本木や麻布も乗り換えがいる。

[3094: 匿名さん]

>>3091 匿名さん

>>3091 匿名さん
君は番町、永田町に住んでるの？それとも政治家ですか？

赤坂、六本木は品川から休日によく行くね。でも、同じ区内なのにわざわざチンタラ電車なんか乗らない。車が便利で楽。麻布十番で飲む時はタクシー。品川までタクシー代1000円ちょいだからね。

[3095: 匿名さん]

>>3092
山手線の駅ならもちろん東京・有楽町
山手線内を含むなら飯田橋
ちょっと違うか笑

[3096: 匿名さん]

品川は副都心のように都心で2手に別れて皇居をそれぞれ迂回して山手線内中心部(永田町・赤坂付近)をカバーしてる路線がない

新宿 中央線 都営新宿線 丸ノ内線
渋谷 半蔵門線 銀座線
池袋 丸ノ内線 有楽町線
目黒や駒込の南北線は1本でカバー効率が高い

[3097: 匿名さん]

>>3084 匿名さん
心配せんでも住まへんよ、関東なんて田舎w
ここの書き込みも田舎の匂いがプンプンするわ
なんの文化も歴史もない殺風景なビル群ありがたがったり、だだっぴろい道をきれーなんて言うたり、ほんま田舎者の集まりらしくておかしいですねーw

[3098: 匿名さん]

>>3096 匿名さん

山手線中心部の赤坂や永田町に頻繁に用事がある人は少ないのでは？あなたは週に何回行くの？赤坂や永田町に。

[3099: 匿名さん]

郊外の住宅地の風景なんて関西も関東も変わらないけどな
大阪中心部は緑が少なすぎ!詰め込みすぎ!
セントラルパークみたいなのも作ってないのが、ああやはり大阪。皇居や神宮に感謝。

[3100: 匿名さん]

関西人の小芝居までして･･･
涙ぐましいね(笑)

[3101: 匿名さん]

>>3097 匿名さん

関西キャラ無理we
関西弁が下手。

>ほんま田舎者の集まりらしくておかしいですねーw

ほんま田舎もんの集まりなんやな。オモロ！

が正解。

[3102: 匿名さん]

>なんの文化も歴史もない殺風景なビル群ありがたがったり、だだっぴろい道
一般的には東京の方が緑が多いので、これは品川についてのコメントとしか汲み取れない

[3103: 匿名さん]

>>3102 匿名さん
品川は緑が多いのにな。

[3104: 匿名さん]

港南のことでしょう

[3105: 匿名]

>>3053 匿名さん
どっかで見た写真

[3106: 匿名さん]

>>3104 匿名さん

緑、少ない？

[3107: 匿名さん]

>なんの文化も歴史もない

国交省の資料からの抜粋

[3108: 匿名さん]

また論破された新宿さん改め関西キャラさん

[3109: 匿名さん]

緑が少ないなんてよくいうわ。

[3110: 匿名さん]

緑が少ない？

[3111: 匿名さん]

緑がみえない色盲なのかな？

[3112: 6-2603]

WCT最高

[3113: 匿名さん]

ほんまに東京もんはアホやねw
新宿でも品川でもなんでもえーよ
なんにしろ歴史的価値のない田舎もんの＊＊やろ？京都や奈良のような古い歴史や伝統は皆無
まだ愛知あたりのがえーんとちがいます？

[3114: 匿名さん]

東京に緑がないなんて誰が言ったw
妄想はげしーわw

[3115: 通りがかりさん]

山手線、民度ひっく！！
東京の中心は東によってきてるからね、これからは江東区の時代でしょ。街も綺麗だし、歴史もあるし、都会的でハイセンスだもん。
選ばれた金持ちしか住めない

[3116: 周辺住民さん]

東京にみどりがないとは誰も言ってないけど、品川にみどりがないと新宿さんが言って、あっさり論破されたとこですね。

[3117: 匿名さん]

>>3115 通りがかりさん
江東区には山手線駅無いからスレ違い。

[3118: 匿名さん]

どうでもいいけどサクラといい緑といい、ここに上がる写真はなんで色彩加工されてんの？
あと人が全然いないのはフォトショで消したの？

[3119: 匿名さん]

それおれも思った(笑)
綺麗だけど寂れてる場所だな、と。

[3120: 検討板ユーザーさん]

結局どの駅が優勝したの？

[3121: 匿名さん]

>>3118

落ち着いた住居指定地域なんて、どこも大規模な商業施設や事務所や風俗営業が規制されてるんだからそんなもんだろ。住宅街で人がワンサカいるのはそもそも住宅街じゃないだろ？

[3122: 匿名さん]

>>3121 匿名さん

準工業地域もね

[3123: 匿名さん]

くだらない喧嘩いつまでしてるの？
小汚いおっさん同士悲しくならない？
大人になれよ。

[3124: 匿名さん]

>>3122 匿名さん

準工業はなんでも可能だろ？釣り？バカも休み休み言えって。

[3125: 匿名さん]

>>3107 匿名さん
歴史あるのは
高輪だけね

[3126: 検討板ユーザーさん]

もう品川(港南)が日本代表でいいんじゃない？

[3127: 匿名さん]

うん、もはやなんでもいいよね。品川でも江戸川でも荒川でもいいわ。こんなん続いても恥さらしだし。そもそも魅力を語るはずのスレなのに○○が一番だとか他を見下したりとか、写真までベタベタ貼り付けてひいたわ。

[3128: 匿名さん]

こういう掲示板見てて思うのがさ、こいつらって実生活でも自分の住まいを自慢したくて仕方ないんだろうな。
おれが住んでる場所はこんなに開発されてこんなにすごい所になるんだぞ～って。
やたらとタワーマンションとか言いたがるタイプかな？
んで、自分の興味ない場所に住んでる人を内心鼻で笑ってるんだろうね。

実生活で誰にも相手にされないからここで連日の書き込み。
自画自賛だけならまだしも、いつまでもしつこく他所叩きを続ける。

客観的に自分を見てください。
悲しくならない？

[3129: 匿名さん]

まったく子供みたいだな
どうでもいい話をいつまで粘着してるんだ？

[3130: 匿名さん]

品川駅は乗り換え駅ってことでいいと思うよ。
品川区の山手線の駅は
目黒
五反田
大崎

五反田以外特徴がないね…

[3131: 匿名さん]

>>3128 匿名さん

お前がそうやって粘着したり、簡単に論破されてしまうようなくだらない書き込みするから話が長くなるんだよ。自分が元凶だと自覚しろ。

[3132: 匿名さん]

山手線で直結マンションある駅ってどのくらいある？

[3133: 匿名さん]

>>3130 匿名さん

乗り換え駅の定義ってなんだい？

[3134: 匿名さん]

品川駅の品川ブイタワーと大崎駅の大崎ウエストシティタワーじやね？

[3135: 匿名さん]

>>3125 匿名さん
品川、横浜間に日本最初の鉄道を引き暫定開業時の起点である品川駅を作るために港南の埋め立てを指示したのは伊藤博文。明治初期は歴史とは言わないのかな？大隈重信や西郷隆盛は反対したらしいが伊藤博文は先見の明があったね。

[3136: 匿名さん]

>3131

おれがいつどこでそういう書き込みをしたのかな？
具体的なレス番教えて欲しい。
粘着した記憶も論破される書き込みも記憶にないが。
妄想癖でもあるのかな？

おれはくだらない喧嘩をやめて欲しいだけだよ。

[3137: 匿名さん]

>>3136 匿名さん
>こういう掲示板見てて思うのがさ、こいつらって実生活でも自分の住まいを自慢したくて仕方ないんだろうな。
おれが住んでる場所はこんなに開発されてこんなにすごい所になるんだぞ～って。
>やたらとタワーマンションとか言いたがるタイプかな？
んで、自分の興味ない場所に住んでる人を内心鼻で笑ってるんだろうね。

>実生活で誰にも相手にされないからここで連日の書き込み。
>自画自賛だけならまだしも、いつまでもしつこく他所叩きを続ける。

>客観的に自分を見てください。
悲しくならない？


おめーが喧嘩売ってるだろ？

[3138: 匿名さん]

>おれはくだらない喧嘩をやめて欲しいだけだよ。

バ カ？

[3139: 匿名さん]

わかったわかった。
図星だからって怒らないでね。
おれが悪かったよ。
ごめんな、お願いだから許して欲しい。

もう今後は君たちに喧嘩売るような書き込みはしないから。
建設的な書き込みが溢れるといいですね。

[3140: 匿名さん]

直結の基準が明確じゃないけど、一般道に降りずにデッキで繋がることが直結だとしたら、工事を終えた浜松町からツインパークスは直結になる。遠いけどね。
日暮里とかにも直結マンションなかったっけ？

[3141: 匿名さん]

>>3140 匿名さん
ツインパークスは既に新橋駅とデッキで繋がっているよ。

[3142: 検討板ユーザーさん]

品川って社会性がない人が多いね
スレ読んでて思いました。
品川に住むとこうなるのか、
こんな人たちが品川に集まるのか、

匿名の掲示板でアホだの、バカだの･･･
普段はすごい大人しい方なんでしょうね

喧嘩売ってるのか！とか非常に勇ましいです

[3143: 匿名さん]

>わかったわかった。
>図星だからって怒らないでね。


↑このヒト、毎日、掲示板に張り付いて新宿や渋谷や関西人に成りすまして他人の書き込み
貶して何したいんだろ？きっとコンプレックスの塊なんだろうな。

実は江東区の汚染埋め立て地を高値掴みしちゃったから、ほかもDisらないと気が済まない
とかそんなんだろうね。

[3144: 匿名さん]

品川（港南）は２００１年前後にタワマンが坪単価１８０～２５０万くらいという今となっては考えられない低価格で分譲されたからね
年収１０００万もいかないサラリーマンが港区、山手線品川駅最寄りの新築のマンションを買うことができた時期があったわけでそこに乗っかることができた人は笑いがとまりませんよ

[3145: 名無しさん]

直結を名乗るならやっぱり屋根が繋がってないとなぁ、と思う。

[3146: 匿名さん]

>>3142

＞品川って社会性がない人が多いね

とか書くあなたも同じ穴のムジナ

[3147: 匿名さん]

>>3144

概ねあってるけど、分譲時期はもうちょっと後。港南のマンションの売り出しは2003-2004年ごろだね。

[3148: 名無しさん]

>>3143 匿名さん
妄想が得意なんですね。
おれが成りすましてる書き込みってどれのこと？
具体的に教えてよ。
早く早くー。

[3149: 匿名さん]

>>3144

定借のシティータワー品川に至っては坪130万。

[3150: 匿名さん]

>>3145

駅から雨に濡れないで帰れる基準だとVタワーと大崎ウエストシティタワーかな？ブリリア目黒は準駅直結だね。

[3151: 名無しさん]

>>3150 匿名さん
ウエストシティタワーズって屋根繋がってるんですね。
何だか売れ残ってて勝手に不人気なイメージを持ってました。
山手線直結は良いですね。

[3152: 匿名さん]

屋根がつながっているということであれば恵比寿GPも直結（ただしかなり遠い）
パークタワー目黒は直結ではないが大崎WCTた品川Vタワーに比べても駅からの距離は近いね

[3153: 検討板ユーザーさん]

>>3143
図星だったみたいですね

あれだけの異様な粘着エネルギーは
汚染高値掴みしてないと出てこない怨念です

新宿渋谷池袋、関西、品川もホントはどうでも良くて
ただただ貶めて溜飲を下げたかっただけ

以降、『汚染高値掴みはスルー』

で行きましょう

[3154: 名無しさん]

妄想やばい。

[3155: 名無しさん]

>>3153 検討板ユーザーさん
自己紹介？

[3156: 匿名さん]

図星！　図星！

[3157: 匿名さん]

みなさんのお住まいの最寄駅はどこですか？
山手線が最寄駅の方はいらっしゃいます？

[3158: 匿名さん]

>>3130 匿名さん
目黒駅は花房山の高級住宅地、大崎駅は御殿山の高級住宅地がありますよ。
目黒駅は住みたい駅ランキング上位で最近ではブリリアタワーズ目黒が坪単価600万円以上にもかかわらず、あっという間に売れてましたね。
大崎駅の山手線内側は、生活に必要なお店や施設が揃っているけど落ち着いてるし、これから発展が期待できる品川駅にも徒歩圏内なので住むには良さそうですよ。
五反田は歓楽街はあるけど、島津山や池田山の高級住宅地があるし、日本屈指のレベルの飲食店がたくさんあります。
品川駅は駅力があるだけに人がすごく多いので、住むならこれら3駅を選ぶのもありかと。

[3159: 匿名さん]

>>3088 匿名さん

山手線内側がベスト。

[3160: 匿名さん]

品川がー！とかいいながら、鮫洲とか大井とか立会川とかだったらウケるw

[3161: 匿名さん]

東京にだって歴史はあるし緑もあるよ
でも関西人がに"歴史"が無いと言われたら反論しない方が良い。おそらくそれは単なる地歴に過ぎない。
また、緑が無いと言われて街路樹を披露する止めてくれ。これはもはやネガにしか見えん。

[3162: 匿名さん]

>>3161 匿名さん
人工的な緑が好きなのでしょうね。

[3163: 匿名さん]

あと他地域の人に東京には歴史や緑がないと言われたら、
”ど真ん中に皇居がある”と答えると、大体沈静化します。
凄いパワーです。

[3164: 匿名さん]

そもそも西軍が関ヶ原で負けなきゃ、東京なんてただの田舎のままで、俺もここにいなかった。
優雅で名があって由緒のある敗者の西軍、ちょっと垢抜けなくて成り上がり的な勝利者東軍。なんだかんだで歴史は勝者の色に染まるのねえ。

[3165: 匿名さん]

>>3162
でも明治神宮も"人工"なんですよね（街路樹や整備パークとは次元が違いますが・・・）
自然と共に生き文化を育んできた日本人のDNAを強烈に感じます明治神宮には

[3166: 検討板ユーザーさん]

港南を超える街はない！
むてき！

[3167: 匿名さん]

>>3161

これならいいかい？

[3168: 匿名さん]

>>3161

＞緑が無いと言われて街路樹を披露する止めてくれ。

これならいいかい？

[3169: 匿名さん]

>>3165 匿名さん
明治神宮の森は偉大な先人の知恵の結晶ですね。現代の湾岸の街路樹とは大違い。

[3170: 匿名さん]

＞緑が無いと言われて街路樹を披露する止めてくれ

こういう街路樹も認めないなら緑が少ないエリアのひがみにしか聞こえないな。
木の大きさは年数。港南は苗木が植えられてまだ7年、ここは30年くらい経過
しているだけ。

[3171: 匿名さん]

街路樹はダメならこれも認めないの？

[3172: 匿名さん]

>>3170
素晴らしい写真です。
私は別に街路樹を否定してるわけではありませんよ。
ただ話の流れとして"緑が無い"といわれた時に反論として街路樹はどうなのかと。

[3173: 匿名さん]

>>3152 匿名さん

ガーデンテラスはガーデンプレイス前の道路までしか屋根ないから直結ではないでしょ。

[3174: 匿名さん]

ここは以前は柳が植えられていて、道路拡張に伴って桜に植え替えられたが、
7年前に植えられたときは引っこ抜けるくらいの小さな桜だった。
桜は比較的成長が早い木だから15年くらいで道路の上に枝が被さるくらいに
なるよ。

[3175: 匿名さん]

海の森も壮大な計画らしいですね
何とか実現して欲しいものです。

[3176: 匿名さん]

あと、広尾も外苑もどの写真も共通していることだけど電柱があったらダメ。電線地中化は重要ワード。街路樹は人工的なものであっても年数とともに木が成長して街の風景に馴染むようになる。

[3177: 匿名さん]

川の多い東京は川沿いの桜やハナミズキなんかも綺麗ですね
ツツジやあじさいもワンサカ咲いてます
最近はひなげしの襲撃もハンパないそうです(^-^*)

[3178: 匿名さん]

>>3176 匿名さん
外苑や表参道は無電柱化が進んでるけど…。
湾岸住民の方は知らないのでしょうね。

[3179: 匿名さん]

広尾も外苑も写真の場所にもしも電柱があったら台無しだよねってだけの話でしょ？
さっき汚染地域がどうって言ってた奴もそうだけど湾岸を叩きたくて必死すぎ。

[3180: 検討板ユーザーさん]

広尾も外苑も品川を初めとした湾岸にくらべたら雑魚です。サイキョー無敵の品川に勝つなんて自惚れすぎ

[3181: 周辺住民さん]

電線類地中化は重要ですよね。この図で道路が赤や青で塗られているのは地中化が完了していることを示していますので、そういうのが多い場所を選ぶのも良いと思いますよ。

[3182: 匿名さん]

山手通りを通ると、中目黒の電線が特にひどいなと毎回思う。
ぐちゃぐちゃすぎ。

[3183: 匿名さん]

>>3179

そう書いたんですけどね。なんだか日本語が読めないのか、単に何か突っ込みを入れたくてよく読んでないのかわかりませんが意味不明のレスが多いですね。湾岸は新しく整備された街なので道路が広く無電柱化工事がやりやすいのも良い点だと思います。

外苑や表参道のような広い道の部分は無電柱化工事もやりやすいようですが、街が古いゆえに道路が狭い地区では無電柱化工事で道が通行止めになってしまうなどの理由で工事が困難な場所も多いようです。

[3184: 匿名さん]

品川は緑と水辺のマッチングがいいね。

[3185: 匿名さん]

>>3178

＞外苑や表参道は無電柱化が進んでるけど…。
＞湾岸住民の方は知らないのでしょうね。


3181氏の図でどこが無電柱化が進んでいるかよく見なさい。湾岸では先行して
かなり無電柱化が進んでいることを内陸住民は知らないんでしょうね、が正解だよ。

[3186: 匿名さん]

>>3180

関係ない奴が成りすまして煽るな。

[3187: 匿名さん]

港区なら電線ぐちゃぐちゃでいいから高台に住みたい。

[3188: 匿名さん]

>>3181

その図を見ると港南や芝浦の港区湾岸は幹線道路を除いてほぼ100％
無電柱化が完了しているんですね。しかし、幹線道路で無電柱化された場所はどこもない。
幹線道路は工事が難しいんでしょうかね？

[3189: 匿名さん]

品川推しさんはもっと肩の力を抜いたらいかがでしょうか。
もっとも新宿推しさんがいじわるなこと言うのが悪いのですが。
駅の魅力語る良スレになりかけては雰囲気壊れ・・の繰り返しですから。
自分の知らない街の面白さを学べるのがこのスレの楽しみですから、けなし合い、ひとりよがりは無しで行きましょうよ。

[3190: 匿名さん]

ていうか、今がバブルなだけだろ。

[3191: 匿名さん]

マンションを考えないなら(住まないなら)　新宿>>>>>品川
マンションを考えるなら(住むなら)　品川>>>>>新宿

これが結論でしょ

[3192: 匿名さん]

>>3189 匿名さん

私はおでん横丁の話がもっと聞きたい。

[3193: 匿名さん]

>>3189

きっかけを作ったのは

＞外苑や表参道は無電柱化が進んでるけど…。
＞湾岸住民の方は知らないのでしょうね。

だろ？特にこれが余計だろ？

＞湾岸住民の方は知らないのでしょうね。

どっちに言ってんだよ。

[3194: 周辺住民さん]

>>3188

3181の図は港区で作っている地図なので国道と都道は管理対象外になっています。国道・都道でも都心部では無電柱化が進んでいます。ただし残念ながら海岸通りと旧海岸通りは着手が遅れています。東京都では無電柱化を推進すると言っているので遠からず実現するでしょう。

[3195: 匿名さん]

>>3193 匿名さん

まあまあ。
港南で休日朝にモーニングが美味しく雰囲気の良いカフェはどこがオススメですか。
こんどの休日に行こうと思います。

[3196: 匿名さん]

品川は国交省と東京都が作成した「品川駅・田町駅周辺まちづくり計画」の2005年の初版、2007年改訂版、2014年改訂版に沿って、品川駅、新駅、田町駅の再開発を中心に、理想の職住近接を実現するために優先的かつ段階的に周辺街区の住環境整備が進められてきたんだよね。「湾岸住民の方は知らないのでしょうね」なんて書いて、物事をよく知らずに何でもかんでも内陸が優位と考えるほうがおかしい。徳川家康が入府して湿地帯を街に作り替えて以来、東京の長い歴史は埋め立ての歴史といってもいい。東京は海に向けて発展しているんだよ。

[3197: マンション検討中さん]

山手線の駅のスレッドですので
マンション個別評価は別スレッドで・・・
勿論、駅の評価に直結するような駅近物件（せめて徒歩５分程度バス含まず）であれば良いとは思いますが

[3198: 検討板ユーザーさん]

>>3193
そんなことどうでもいいでしょう？
なぜそんな一日中、おいかれになられてるんでしょう？

[3199: 検討板ユーザーさん]

>>3193
『おイカレに』ではなく、『お怒りに』の誤りです。
訂正してお詫びいたします。
大変失礼しました(´-ω-`)

[3200: 匿名さん]

品川さんが推してた公道カートは、これまた品川さんの好きな国土交通省に規制されそうですね。

[3201: 匿名さん]

>>3195

テラスじゃなく少々高くても食事の質優先ならサラベス、時間がないので駅の中でささっと食べたいならDEAN & DELUCA かエキナカecuteのバル マルシェ コダマ、庭や緑を眺めながら優雅に行きたいなら京急のオールデイ ダイニングかシーズンテラスのGOOD MORNING、完全オフで散歩しながら運河沿いのオープンテラスでペットと一緒に楽しみたいなら天王洲のBreadWorks。

[3202: 匿名さん]

>>3200

別にそんなに推してないよ。ただ、羽田空港からの玄関口として訪日外国人客を惹きつけるようなコンテンツを増やせば、いままでで見てきたようなどこにでもあるような街じゃなくなって日本人にとってもさらに魅力が増すだろうと言っているだけ。そのコンテンツの一例がマリオカート。わざわざ東京都心であれに乗ることが目的で来る外国人もいるらしいからね。

[3203: 匿名さん]

オープンが良いので天王洲ですかね
ありがとうございました

[3204: 匿名さん]

>>3202 匿名さん

品川さんは、品川に都合の良い情報やデータを次々と投稿しているだけですものね。

[3205: 匿名さん]

>>3203

ここも半分オープン。ただしペット同伴は不可。

http://www.gmc-shinagawa.com/

[3206: 匿名さん]

>>3204

なに？その厭味ったらしい言い方。

[3207: 匿名さん]

>>3205 匿名さん
ありがとうございます
一軒家的なオーナーこだわりのカフェはどこがオススメですか

[3208: 匿名さん]

とりあえず品川はマニア向けの風俗タウン

[3209: 匿名さん]

>>3204 匿名さん

マリオカートという京都のコンテンツにタダ乗りですからね。交通事故と裁判で痛い目を見るか。

[3210: 匿名さん]

>>3207

そういうのは北品川商店街のカフェダールかな。

[3211: 匿名さん]

失礼、北品川”商店街”じゃなくて”駅”と書こうとして間違えた。

[3212: 匿名さん]

品川に言うことなくなって、悔し紛れに品川のマリオカートをdis？ダサッ

[3213: 匿名さん]

>>3208

どの風俗店かHPのリンクよろ。

[3214: 匿名さん]

カフェダールって原美術館のだろ？
北品川商店街にあるなんて間違うことは、行ったことがあれば絶対にありえない（笑）

[3215: 匿名さん]

>>3212 匿名さん
ダサいのは脱法行為

[3216: 匿名さん]

>>3210

椨の木もいいよ。品川駅からすぐ。

[3217: 匿名さん]

品川に詳しくない品川さん達の為に復習
目黒、五反田、大崎がスレとして対象の山手線の駅だよ

マニア風俗のメッカはどこカニ？

[3218: 匿名さん]

>>3214

詰まんないことに食いつくなよ。単なる打ち間違いだ。

[3219: 匿名さん]

>>3216 匿名さん
オススメ調べたら多店舗展開のチェーン店でしたので

ここは高輪ですか

[3220: 匿名さん]

>>3217

五反田だろ？

[3221: 匿名さん]

>>3218

だからそれはありえないって。
あなたは本当は知らないで書いてるね。
カフェダールは美術館の入館料が必要って知ってたか？
そもそも港南ではない。御殿山だよ。

[3222: 匿名さん]

>>3220 匿名さん

五反田は品川区ですよ

[3223: 匿名さん]

>>3219

あなたの好みはよくわからないので。ご自分で調べればよいと思いますよ。
品川駅周辺には港南側も高輪側もcafeは腐るほどありますから。

https://play-life.jp/articles/922

https://retty.me/area/PRE13/ARE13/SUB1301/topic/499/

https://retty.me/area/PRE13/ARE13/SUB1301/STAN1397/LCAT9/CAT370/

[3224: 検討板ユーザーさん]

港南側には、大資本系チェーン店しかないわけじゃないですよね・・・

[3225: 匿名さん]

コメダなんかもあったりして

[3226: 匿名さん]

ネット情報だったか（笑）
自分は港南はストリングスだけだな。フレンチも美味いが中国料理もいける。
あとはマリオット。カフェならグランドプリンス高輪の日本庭園に面したカフェもいいね。

[3227: 匿名さん]

>>3223 匿名さん
港南にお詳しいと思いましたので穴場をご存知だと

分かりました
お手数おかけしました

[3228: 匿名さん]

サラベスとかザシティーベーカリーって大資本系チェーン？ニューヨークの店じゃなかったっけ？

[3229: 匿名さん]

港南口のアトレはニューヨークがコンセプトだからね。入っている店はニューヨークの店が多い。グランドセントラルオイスターバーとか。

[3230: 匿名さん]

オープンテラスのカフェなんてどこにでもあるからね。港南ならでは
というなら自分はやっぱり寺田倉庫のブレッドワークスかな。
昼間っからサンドイッチ片手にコーヒーじゃなくてビール飲む。
天気よければ、運河を通るクルーザーやジェットスキー見ながら
最高の気分。

[3231: 匿名さん]

谷根千は歩いていて飽きない町というところが良いね。けものみちのように人々の生活の重なりでできる町は、人工的に急造する街ではできない。

[3232: 匿名さん]

海岸物語ってバーも有名だよ

[3233: 匿名さん]

>>3222 匿名さん

ほんとに、港区の品川駅の話に２駅離れた別の区の話されてもなあって思いますよね。

[3234: 匿名さん]

>>3228 匿名さん

チェーン店ですなあ

[3235: 匿名さん]

サウスゲートスレに何度も何度もサラベスを例に出してくる人がいた。

他に店がない

[3236: 匿名さん]

>>オープンテラスのカフェなんてどこにでもあるからね。

羽田新航路でここは特に超低空飛行だから、すべて撤退か。

[3237: 匿名さん]

インターシティーで失敗し、汐留で失敗し、新駅では３度めの正直で、ビジネスや利便性だけではなく、文化を大切にした求心力のある街づくりを目指してくれ。文化が無いから下向いているサラリーマンばかりの暗い街になるんだ。頼む！！