山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[25957: 匿名さん]

渋谷がいつの間にか「池袋化」している理由
9/7(木) 6:00配信
854
東洋経済オンライン
渋谷がいつの間にか「池袋化」している


　2013年3月の東急東横線渋谷駅の地下化と、東京メトロ副都心線との相互直通運転以降、渋谷の凋落がささやかれるようになった。2013年には長年保っていたJRの乗降客数3位の座を東京、横浜に抜かれて5位に転落、さらに2016年には僅差ではあるものの、品川に抜かれ、6位に転落。憧れの地として人を集めてきた勢いを失い、単なる猥雑な繁華街として個性を失いつつある渋谷に未来はあるのだろうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170907-00187445-toyo-soci&p=...

渋谷より品川が人が多いという混雑レーダー必死に否定してたけど、こんな記事出るくらいだから衰退は間違い無いんですね。

[25958: 匿名さん]

そんなことないよ渋谷は結構賑わってるぜ
街は没落衰退してるけどラブホテルと風俗だけは賑わってる

[25959: 匿名さん]

>さらに2016年には僅差ではあるものの、品川に抜かれ、6位に転落。憧れの地として人を集めてきた勢いを失い、単なる猥雑な繁華街として個性を失いつつある渋谷に未来はあるのだろうか。


単なる猥雑な繁華街、未来はあるのだろうか、とか三流週刊誌ならまだしも東洋経済に書かれて哀れ。
内陸だからと盲目的に威張る奴がいるが、だから内陸はクソリッチだと言うんだよな。

[25960: 匿名さん]

>>25957 匿名さん

ネガ「次の人生こそは混雑レーダーを真っ赤になって否定しないといけないような星の元に生まれたくないです（涙）」

[25961: 匿名さん]

終わったぁ



東洋経済にまで書かれたんだから渋谷の衰退は間違いないね。

[25962: 匿名さん]

高さ1.5m以上はNG “低すぎるトンネル” 山手線新駅完成で消滅へ

正式名称は「高輪橋架道橋下道路」という港区道で、実はトンネルではなくJR線路が道路上にかかっている、という構造。なので、正しくは「ガード下」だが、感覚的にはトンネルそのもの。
現在この場所は山手線30個目となる新駅開業に向けて再開発事業が進められている。
当地は「品川駅北周辺地区土地区画整理事業」により一大商業エリアとして再整備され、トンネルは「第二東西連絡道路」という名で基幹道路として再整備される。近未来的な再開発の街ができるいっぽうで、昭和の遺構のような隠れた名所が消えようとしているのだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170910-00010001-bestcar-bus_...

[25963: 匿名さん]

>>25959 匿名さん

東洋経済、ものすごい渋谷disですなぁ。

[25964: 匿名さん]

人工地盤が2030年ころとして13年後。
リニアが大阪まで行けて本格的に使えるのが25年後くらい。
そのころ住民は70代？
健康寿命を考えたら、リニアで大阪に行けるのは5年間くらいか。

セミの一生のようだ。
地中に長年じっとしていて、地上に出たら終わり。
港南で塩漬けで四半世紀、結局乗れるのはリニアよりも介護ベッド。

[25965: 匿名さん]

あと25年ほどは、東京から新幹線に乗るよ。
あとはアクセス線で羽田利用。
品川に何の用事もない.......

[25966: 匿名さん]

東京カレンダー　品川をスルーしない

[25967: 匿名さん]

渋谷凋落３つの要因

東急東横線渋谷駅の地下化を始点に渋谷の凋落を語る人は少なくないが、実際はもっと前から始まっていた。要因は3つある。ひとつはかつて渋谷を渋谷たらしめていた文化の消滅である。

中略

こうした施設は2000年以降、少しずつ姿を消していく。2000年には、1969年に公園通りに誕生し、演劇やライブなどで親しまれた小劇場渋谷ジァン・ジァンが閉館。2005年には1912(明治45)年に渋谷で創業した大盛堂書店本店がビル建て替えで閉店、跡地にはファストファッションのZARAが入った。2010年前後からはシネセゾン、シネマライズなどミニシアターの閉館も相次いでいる。


2つ目の理由はファッション業界の変化だ。1980年代以降、渋谷は若者ファッションを生み出してきた。

中略

だが、それ以降渋谷発で全国に広がるファッションは生まれていない渋谷109も2009年度の286.5億円をピークに売り上げは減少の一途をたどっている。

3つ目は鉄道の延伸、相互乗入れだ。便利になればなるほど、渋谷の特別感はそがれてきたのである。





結局、品川さんが分析してたとおりじゃん。全部、このスレで既出。渋谷ポジは必死に否定してたがね。

[25968: 匿名さん]

>>25965


新幹線のぞみがリニア開通後も今と同じようにあると思ってるバカ発見！

[25969: 匿名さん]

>>25964 匿名さん

>人工地盤が2030年ころとして13年後。


どこに2030年と？勝手に妄想するなや。

[25970: 匿名さん]

＞25969

新東海道の完成目標はいつ？

[25971: 匿名さん]

>>25968
名古屋で乗り換えるなんて嫌だね。
あと、人々は大阪に行くだけじゃないんだよ。
品川から金沢や長野にはどうやっていく？
品チャンは、名古屋と大阪以外はどこにかないのね（涙）

[25972: 匿名さん]

>>25968 匿名さん


今まで新幹線が開通した時に飛行機や遅い特急はどうなったか？のぞみがデビューしたあとひかりはどうなったか？バカでも分かる話。リニアが名古屋まで開通した時点でのぞみは運転本数大幅削減、航空路線は廃止になるね。

[25973: 匿名さん]

セミの一生
地中に長年じっとしていて、地上に出たら終わり。
港南で塩漬けで四半世紀、結局乗れるのはリニアよりも介護ベッド。

Vタワーは駅直結のメリットを享受しつつの羽化だからｏｋ

[25974: 匿名さん]

>>25971 匿名さん
長野新幹線や金沢新幹線の話なんかしてねーじやん。関係無い話にすり替えるなよ。東海道新幹線の東京駅の乗客約10万人は品川駅に移動する。バカでも分かる話。

[25975: 匿名さん]

＞25972
そういう理論だと、羽田アクセス線でモノレールも終わるんだな。
ブーメラン君

[25976: 匿名さん]

港南民は、なんでこうもブーメランしか飛ばせないんだ？

四半世紀の塩漬け、乗れるのは介護ベッド

[25977: 匿名さん]

西口広場は2027年と知ってるのに2030年と捏造して抵抗するところが哀れだな。事実を捻じ曲げないとネガできない。呆

[25978: 匿名さん]

＞長野新幹線や金沢新幹線の話なんかしてねーじやん。関係無い話にすり替えるなよ。

どうやって行くの？
やっぱり徒歩かマイバス？
ぷっ

[25979: 匿名さん]

＞25977
新東海道がいつできるかも答えられないのか？情弱港南人

[25980: 匿名さん]

長野新幹線や金沢新幹線なんか日本経済の数％しか関係ないどうでもいい路線
日本経済の７割以上は東海道メガロポリスで生み出されている。

情弱のネガはこんなアホだから塩漬け汚染地を高値掴みして人生詰むんだよ。
いい加減気づけよバカ


日本経済を支える東海道メガロポリス

[25981: 匿名さん]

>>25975 匿名さん

モノレール終わりますか？ってJRに電話してみな？キチガイ扱いだなw

[25982: 匿名さん]

でも、リニア開通後はのぞみの運転本数減りますか？って電話したらその方向ですと言われるかもね。

[25983: 匿名さん]

>>25973 匿名さん
塩漬けってのはこういうのだろ？

[25984: 匿名さん]

モノレール終了どころか日本の顔となる品川駅に地下鉄が引かれるのも時間の問題

[25985: 匿名さん]

塩漬けってのはこういうのだな

[25986: 匿名さん]

塩漬けってのはこういう暴落地域のことですね。

[25987: 匿名さん]

新東海道がいつできるか答えられないようだな。
いや答えたくないんだろ。
そして何も起きないまま今後１０年以上もこのスレを荒らすんだろ？
そして還暦かな？

塩漬けちゃん、今夜も朝まで頑張れよ

[25988: 匿名さん]

住みたい街急上昇中の街が塩漬け？品川ネガはますます頭の悪さをさらけ出すな。

[25989: 匿名さん]

大幅下落どころか
ランキングから消え去ったよなｗｗｗｗ

[25990: 匿名さん]

>塩漬けちゃん、今夜も朝まで頑張れよ

豊洲ネガが書き込まれると正体バレたくないから退散。わかりやすい。爆笑！

[25991: 匿名さん]

臭い渋谷から追い出されたホームレスのネガさんのテントはどこに設営してあんの？

宮下公園沿いのホームレス村

[25992: 匿名さん]

またクソリッチ惨敗でフィニッシュです

[25993: 匿名さん]

将来性抜群だから売らないが、それは塩漬けとは言わないと学んだ方がいいな。

[25994: 匿名さん]

港南さんみたいな異常な方がいる駅よりも駒込でのんびり暮らしたいもの。高輪や三田はいいのだけど、港南さんくるかな？

[25995: マンション検討中さん]

港南キチガイは方向性がわからん。いつも見えない敵と戦ってるな。豊洲も港南もどんぐりの背比べ。キチガイアピールやめて汚染地域同士仲良くしろ。

[25996: 匿名さん]

豊洲に対してコンプレックスがあるみたいだね。

[25997: 匿名さん]

>>25996

それは無いでしょ。いま、港南に限らず都内のどこと比べるとしても
「豊洲のほうが良い」なんて思う人はひとりもいない。

[25998: 匿名さん]

こんな先読み候補ワードが表示される街にコンプレックス？ナイナイ。

[25999: 匿名さん]

深夜まで粘着キモいやつらだ
立場思い知らされて勢いが落ちまくってやがんの

アキラメロンｗ

[26000: 匿名さん]

渋谷の再開発マンションを超えるマンションが山手線にできるのか？
まだまだ遠い先だけど、２０２３年に完成する。どこもらえるか決まってないけどね。

[26001: 匿名さん]

駅直結で単価だけは高いんだろうが、没落渋谷とかいらね

[26002: 匿名さん]

>>25997 匿名さん
これだけ豊洲に執着するんだからきっと何か特別な思いがあるんでしょ。

[26003: 匿名さん]

>>26000 匿名さん
これは、関係者の説明会的な？

[26004: 匿名さん]

>>26003 匿名さん
そうですよ。説明会の時の模型。
ネットで引っ張ってくりと、妄想だとか言って港南の貧民はうるさいから。

[26005: 匿名さん]

>>26004 匿名さん
うらやましい～
6年後が待ちきれないですね。

ご自身でお住まいになる予定なのですか？

[26006: 匿名さん]

>>26005 匿名さん
まだどこもらうかも決まってないですので。。

[26007: 匿名さん]

>>26001 匿名さん
品川駅直結ならいいけど、駅遠はいらね。って考えが大半(富裕層限定)

[26008: 匿名さん]

渋谷がいつの間にか｢池袋化｣している理由
渋谷を渋谷たらしめた文化は影を潜めた

2013年3月の東急東横線渋谷駅の地下化と、東京メトロ副都心線との相互直通運転以降、渋谷の凋落がささやかれるようになった。2013年には長年保っていたJRの乗降客数3位の座を東京、横浜に抜かれて5位に転落、さらに2016年には僅差ではあるものの、品川に抜かれ、6位に転落。憧れの地として人を集めてきた勢いを失い、単なる猥雑な繁華街として個性を失いつつある渋谷に未来はあるのだろうか。

[26009: 匿名さん]

>品川に抜かれ、6位に転落。勢いを失い、単なる猥雑な繁華街として個性を失いつつある渋谷に未来はあるのだろうか。

いまさら渋谷はねーわ。

[26010: 匿名さん]

>>26006 匿名さん
なるほど。
超高額物件の地権者さんなんて滅多にお目にかかれないのでまた何か面白い話とかあったら書き込んで欲しいです。

楽しみにしてます。

[26012: 匿名さん]

渋谷のクソリッチ登場か

マンション掲示板でマンション相場の話してるのに
もっと値上がりしている物件あるよー。とキモく登場
追及されたら実は超特殊事例の土地の地上げの話だったという真性バカ

金持っててもその使い方も知らない糞rich

＞悔しかったら今すぐ買うけど。あなたより上の部屋。
＞今後も２割、３割上がるようなら、買っときゃ良かったと思うだろうけど、私の買う物件は２割、３割どころじゃなく、もっとキャピタルゲインがあるよー。

＞土地だよ。手持ちのアパートの裏が再建不可で、それと直接買わせてもらって接道させて売った。もちろんアパートは６年前に裏の家の地上げを狙って買ってる。
＞どこかは品ちゃんじゃないので言わない。

な～にが『もっとキャピタルゲインがあるよー。』 だ
脳みそに虫湧いてんだろｗ

[26013: 匿名さん]

2023年っていうと第二六本木ヒルズや麻布台の６５階建ても完成する頃ですよね。
どれもすごい値段になりそう。

[26014: 匿名さん]

第二六本木ヒルズができたら、六本木の交通不便を解消するために
品川への地下鉄路線が必用になりますね。

[26015: 匿名さん]

>>26014 匿名さん
別に誰も必要としてないんじゃない？
実際品川住人も地下鉄なんていらないって言ってるくらいだし。

[26016: 匿名さん]

>>26014
品川が六本木に行く地下鉄を欲してるんだろ。

[26017: 匿名さん]

>>26012 匿名さん
超特殊事例だから儲かるんだよ。
ここも超特殊事例の再開発な。買ったのは半額以下だよ。

[26018: 匿名さん]

>>26017 匿名さん
相手にしない方がいいですよ。

[26019: 匿名さん]

>>26017
お前ほんとにアッタマ悪いんだな

[26020: 匿名さん]

>>26019 匿名さん
港南マンションよりキャピタルゲインしちゃいけないみたいだね。失礼しました。

[26021: 匿名さん]

そういう話じゃないだろ
どこまで低脳なんだこいつｗ

[26022: 匿名さん]

ヴァカの壁

[26023: 匿名さん]

>>26022 匿名さん
渋谷再開発８００万>>>>>>>>港南３００万
現実な。

[26024: 匿名さん]

>>26011 匿名さん

渋谷の地権者はこんなアホな絵は自作しないな。笑

[26025: 匿名さん]

>>25595のやり取りを超えるバカは今の所いないみたいだな。

[26026: 匿名さん]

>>26023 匿名さん

実は渋谷地権者じゃないのは明白。地権者なら自分が提供する土地の評価を書いてみな？地権者なら即答できる。

[26027: 匿名さん]

>>26024 匿名さん
そりゃそうだ。渋谷住んでんのに、港南の写真なんか興味ない。だから港南の写真にお絵描きするようなこともない。それに俺携帯だし。

[26028: 匿名さん]

もっとキャピタルゲインがあるよー。　←　アホ

[26029: 匿名さん]

>>26028 匿名さん
WCTが何戸か買えるぐらいはあるよー。
>>26026 匿名さん
即答できるよ。でも身バレすんだろ。

[26030: 匿名さん]

港南さんは部屋番号晒しても平気かもしれないけど、他の人はもう少し個人情報の取り扱いには慎重なんです。
みんな自分と同じ考え方と思わない方がいいよ。

[26031: 匿名さん]

WCTの次長課長さんは　堂々と自宅部屋番号を写メしてここで晒してたね　立派ですｗ

[26032: 匿名さん]

子育ての環境がどうたらっていつも言ってるのに自分は散々他所叩いて部屋番号晒してるんだから家族が可哀相。
もし変な奴に恨みをかって家族が被害を受けたらどうするつもりなんだろう。
マンコミュはある程度社会的にはちゃんとしてる人が多いからいいけど、ネット掲示板なんてどんな狂人がいるかわからないんだし。
いい歳、なんて言われる年齢もとっくに過ぎてるんだからしっかりしてください。

[26033: 匿名さん]

>>26031 匿名さん
それ本当なの？家族が可哀想なんだけど。

[26034: 匿名さん]

>>26033 匿名さん
部屋番号を載せたのはこのスレッドではないけどね。
ここと同じでラウンジの景色とか共用部の写真、更に防災センター内部まで盗撮してアップしまくってて、最終的にWCTの住民専用サイトの部屋番号まで載ってるＰＣ画面を晒してしまった。
ここでは別人という設定だったけど、使ってる写真が同じだしね。

[26035: 匿名さん]

>>26034 匿名さん
自分から部屋番号を晒したってわけでなく、うっかりってことね。アホ過ぎるね。

[26036: 匿名さん]

>>26023

私は信じてますよ！地権者説明会いつあったのか言ってやればどうですか？

[26037: 匿名さん]

浜松町、渋谷、品川の中で駅周辺の開発が一番早く完成するのってどこ？
浜松町？

[26038: 匿名さん]

>>26036 匿名さん
最近のは全然行ってないです。
写真のは2015.5.13でしたね。

[26039: 匿名さん]

土地の評価単価出すくらい身バレなんかしないのに、必死に話題変え出す時点で、エア地権者確定だな。

[26040: 匿名さん]

>>26039 匿名さん
評価した金額を知っている人にはバレるってことまで、頭が回らないらしい。

[26041: 匿名さん]

開発に関わってる業者が見てたらバレる可能性あるでしょ。
少し考えれば簡単にわかることだけど。

[26042: 匿名さん]

>>26039 匿名さん

あなた一人のせいで港南民が脳みそ足らないって思われたら可哀想。

[26043: 匿名さん]

自分が嘘ばかりだから周囲も嘘をついてると思っちゃうんでしょ。

[26044: 匿名さん]

>>25991
品川さん、写真を個人のホームページから盗んできたらだめだよ。

＞宮下公園沿いのホームレス村
しかも去年のページからの転載。いまもう再開発に着手されてる。
品川の人工地盤よりも長い距離の宮下町公園の再開発で屋上に緑と運動場。

[26045: 匿名さん]

同じくらいの価格、広さで品川のWCTと田町のアイランドグローブ、カテリーナ三田を検討してます。どこがいいですかね？
やっぱり将来性を考えると品川でしょうか？WCTは少し駅から遠いのが気になりますが、Vタワーは予算的に厳しくて。
因みに、家族三人です。

[26046: 匿名さん]

どれも今はもう買うタイミングでは無い気がするけど、おれがあえて選ぶならグローヴかな。
田町まで１０分かからないし、新駅エリアも15分くらいでしょ？

不便でも海側の眺望とかにこだわるならWCT。
眺望なしでも利便性重視ならカテリーナ。

[26047: 匿名さん]

>>26045
2025年以降、大丸有と森ビルと３副都心でガンガン新規の床面積ができるから、
品川と新駅は、大きいハコモノが予定されてるけど一気にやりすぎてテナント埋まらないよ。
住宅は晴海に２万人分が誕生するから、2030年代に湾岸は値崩れが始まります。特に駅遠。
今からゲインを望むのなら、駅前タワーを見つけるしかないです。新規も中古も。

[26048: 匿名さん]

セミの幼虫のように四半世紀ほど再開発されるまで街づづけても、
結局は駅前は発展するが、駅遠はそれを指をくわえてみてる状態に変わりないしな。

[26049: 匿名さん]

>>26047 匿名さん
同じ湾岸で同じ動きになるなら、今すでに同時期分譲の中古マンションでも地域や個別マンションによって差が出てることの説明はつかないでしょ。
不動産は下がるときは一斉に下がるという話なら同意。しかし、晴海は確かに大量に供給されすぎ。将来、晴海で中古マンション検索したら500件ヒットしました！とかなりそう。

[26050: 匿名さん]

>>26048 匿名さん

四半世紀は確かにその通り。港南のまちづくりで街の景観を含めた整備計画が始まったのが2003年ごろ。品川新駅構想が出たのもその頃。しかし、それから15年は経過している。
リニア開通は2027年、それに合わせて各再開発の照準も合わせているから
あと10年だね。

[26051: 匿名さん]

品川の再開発は新幹線品川駅開業からスタートして、周辺の住環境整備が先行してきた。そして2027年の新駅地区再開発完成とリニア開業で一区切り。その間、約四半世紀。しかし、すでに60%は経過しているからね。各構想がいよいよ具体化していろんなニュースが活発に出るようになってきたら最終コーナー。住みたい街のランキングもそれに合わせて上がってきた、というのが実際。

[26052: 匿名さん]

渋谷桜丘の再開発話は興味あるけど、
マンションは何戸供給されて、地権者は何人いて、
何戸分譲されるのか知りたい。

[26053: 匿名さん]

>>26047 匿名さん

駅前タワーとなると、徒歩何分位までですかね？直結は本当に価値が高いけど、場所も数も限られるだろうし。
近ければ近いほど、希少価値が上がるのでしょうが。

[26054: 匿名さん]

>>26046 匿名さん
やっぱりそう言う評価ですよね。どれを一番にとるか、よく考えます。

[26055: 匿名さん]

>>26054 匿名さん
WCTに関しては海側にある広大な陸地に何か出来るような可能性もゼロではない。
将来的に安定した資産と考えるなら利便性重視かなって思います。
品川駅はリニアの開発とかもあるけど、田町なら新駅の恩恵なども十分に受けるられる場所ですよね。
利便性って良くなることはあっても悪くなることはないですし。
あくまで自分の考えですけどね。
考え方は人それぞれだと思います。

[26056: 匿名さん]

>>26053 匿名さん
駅から5分のタワー住みだけど、とても駅前とは言えない。
駅前って言いたいなら2分くらいまでかなって思ってる。