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匿名さん [更新日時] 2024-11-29 12:25:27
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【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ RSS

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山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

 
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山手線の駅力を語るスレ Part5

23201: 匿名さん 
[2017-08-27 14:55:37]
>周りのマンションって徒歩10分。WCTは14分のバス便マンションって言われてなかった?


よく読んでみてね。周りのマンションよりWCTのほうが高いのはなぜ?

という質問ですよ。
よく読んでみてね。周りのマンションよりW...
23202: 匿名さん 
[2017-08-27 14:57:02]
次の日曜のNHKスペシャルは、メガシリーズの首都直下型地震。

東京湾北部直下型地震の想定震源地は、新木場あたりだっけ?
埋立地の悲劇、免震構造でまさかの想定外が起きる!
23203: 匿名さん 
[2017-08-27 14:57:08]
>>23200

最近売り出された38階の北東角部屋、121m2, 2LDK, 2億5千万円が瞬間蒸発したみたいですね。
築12年の2億5千万円の部屋がすぐに売れてしまうマンションってなかなか無い
23204: 匿名さん 
[2017-08-27 14:58:44]
>>23198

自分が脳が侵されているのでは?
23205: 匿名さん 
[2017-08-27 14:58:50]
>>23201
なんだが恥ずかしい自己アピ行為を昨夜から続けてるようですが、
折角の日曜日、ちょっとくらいお出かけしてみては?
23206: 匿名さん 
[2017-08-27 15:01:22]
>>23203
まず、ソースは?

最後に大幅値引きがあったかもしれないし、売らずにが引っ込めたかもしれないし、情報不足。
23207: 匿名さん 
[2017-08-27 15:04:46]
WCT中古
http://u0u0.net/Fx4x
23208: 匿名さん 
[2017-08-27 15:17:18]
>>23194 匿名さん

そうですね。WCT住民の地方出身者の方には北仲タワーの高値は理解できなそう。
23209: 匿名さん 
[2017-08-27 15:17:32]
>>23201 匿名さん

地図が古過ぎて笑えるんだけど。真っ直ぐ道路が出来る前だね。
23210: 匿名さん 
[2017-08-27 15:43:30]
>>23201 匿名さん
ちがうぞー、周りのマンションも坪300万だから、WCTが特別高いわけではないという方がいたから、他は徒歩10分で、WCTは徒歩14分の糞立地なのに坪300万だよと。普通なら250万の立地だけど、建物が良いから高く売れるねって話し。

23211: 匿名さん 
[2017-08-27 16:00:22]
WTCの成約グラフみると、2016/8以降坪300以上の成約率が極端に落ちているのがわかりますね
中層以上の景観の良い部屋持ってる方は今が売り時なのかもしれません
23212: 匿名さん 
[2017-08-27 16:33:06]
リハウスの最新資料、
7-8月のWCTの中古成約は坪平均325万だね。
これが事実でそれ以上でも以下でもない。
リハウスの最新資料、7-8月のWCTの中...
23213: 匿名さん 
[2017-08-27 16:49:16]
成約事例の高層階だけ抜き出した一部抜粋ですね
都合の良い事実だけ抜き出しただけです
>>23186さんを見ればわかりますが
低層の300以下は更に成約が多いです
23214: 匿名さん 
[2017-08-27 17:02:52]
>>23212 匿名さん
レインズ見るともっと成約多いぞ。
23215: 匿名さん 
[2017-08-27 18:00:07]
>>23210
建物や設備のグレードはもちろん、眺望も抜群だから高値を維持しているよ。
23216: 匿名さん 
[2017-08-27 18:00:34]
【発表】住みたいけど、住んだらたいしたことない街TOP10
https://ima.goo.ne.jp/column/article/937.html
23217: 匿名さん 
[2017-08-27 18:04:16]
低層階の眺望がいまひとつな物件がそれなりの価格で取引されるのは都心のタワマンならあたりまえ。

ショボイ物件に住んでるネガはそういう物件引っ張り出してこないと議論さえできないヘタレ野郎w
23218: 匿名さん 
[2017-08-27 18:08:54]
>>23217 匿名さん

橋を一本渡っただけで品川区なのに、都心だって
23219: 匿名さん 
[2017-08-27 18:08:59]
>>23217 匿名さん
何言ってんだ?
しょぼい物件も良い物件も合わせて平均を出すんだろうよ。
23220: 匿名さん 
[2017-08-27 18:30:27]
>>23218 匿名さん

港区に隣接した品川区は都心だろ。
23221: 匿名さん 
[2017-08-27 19:39:37]
全部の平均出さないで、高額物件だけで勝負するものなんだ
変なの
23222: 匿名さん 
[2017-08-27 19:47:55]
>>23212

夏枯れ乃木坂7月、8月の実質1ヶ月ちょいで5件も成約してるのが驚きだわ。人気中古マンション上位なのはアクセス数が多いだけというネガがいたけど、どうやらアクセス数だけじゃないね。
23223: 匿名さん 
[2017-08-27 19:48:10]
>>23212

夏枯れの7月、8月の実質1ヶ月ちょいで5件も成約してるのが驚きだわ。人気中古マンション上位なのはアクセス数が多いだけというネガがいたけど、どうやらアクセス数だけじゃないね。
23224: 匿名さん 
[2017-08-27 20:40:59]
>>23214

「もっと成約多いぞ!」って1ヵ月半で5件でも十分すごいのに、ドンだけ人気なんだよWCT
野村のサイトなんかで上位になってるのはぜんぜん売れてなくてクリックされてるだけとか¥
言ってたバカネガはまたテキトーな嘘ついてたってことだな。
23225: 匿名さん 
[2017-08-27 20:42:32]
>>23223 匿名さん
の→乃木坂に変換されてしまうとは!!!
23226: 匿名さん 
[2017-08-27 20:47:09]
>>23222 匿名さん
やっぱアクセス数だろ。そもそも5件も普通は売り物ないから。ユニクロ物件として人気もあるかもしれないけど、低額物件で人気とか言われてもねぇ。
23227: 匿名さん 
[2017-08-27 20:56:14]
品川駅徒歩圏の人気マンションをネガするのも大変だな。「坪300で安い」とか
「仲介サイトへのアクセス多いだけでぜんぜん売れてない」とネガしてみたり、

坪300より高い実際の成約事例が5件出てくれば、「高いのだけ抜き出してるだけで
実際はもっと成約事例がたくさんある」と言ってみたり。

「売れてない」発言はどこに行っちゃったんだろ?出てくる事実を根拠無く全部
否定しているうちに自己矛盾を起こしていることを気づいているんだろうか?

WCTは成約事例が多い人気マンションで成約単価レベルは坪300弱から、条件の良い
部屋では坪360というのが示されている事実から言える話。

やはり、品川駅の再開発期待で品川エリアの徒歩圏マンションには人気が出てきて
いるんだろうね。実際のところとしては。
23228: 匿名さん 
[2017-08-27 20:58:20]
>>23226

>そもそも5件も普通は売り物ないから。

どういう意味?何行ってるのかよくわからないけど。
23229: 匿名さん 
[2017-08-27 21:01:59]
>>23226

これの下段に「成約事例」と書いてあるじゃん。しかも、成約日見ると7月と8月だけ。
まだ8月終わってねーんだから事例はここ1ヶ月ちょっとの間だけだろ?
普通、1ヶ月で5件も成約するマンションはなかなか無いぜ。
これの下段に「成約事例」と書いてあるじゃ...
23230: 匿名さん 
[2017-08-27 21:04:09]
>>23226

築12年の築古中古マンションで、坪339万とか坪362万が低額物件か?
23231: 匿名さん 
[2017-08-27 21:13:15]
またネガが負けたの?個別マンションの話題はスレ違いだけど、品川駅の話にせよWCTの話にせよ、ちゃんと公表されているポジ情報を何でもかんでも否定するからすぐに論理破綻するんだよ。示されている情報を何でもかんでも根拠無く否定して噛み付きゃ良いってもんじゃない。
23232: 匿名さん 
[2017-08-27 21:17:01]
>>23230 匿名さん
都心のタワマンを名乗りたいなら、超低額物件だよ。築12年だろ?最低400万スタートでも安い。
23233: 匿名さん 
[2017-08-27 21:20:01]
>>23232

いいジャン安かろうが。分譲価格は坪200万円台前半だろ?10年以上住んで坪300万を大幅に上回る事例がありゃ十分だろ。
23234: 匿名さん 
[2017-08-27 21:22:09]
>>23233 匿名さん
その通り。それで満足してればいいんだよ。なのにすげぇ勘違いしてるから困る。
23235: 匿名さん 
[2017-08-27 21:39:29]
8月第一週に掲載された2億5千万の部屋が8月第4週で掲載終了になったのを

>最後に大幅値引きがあったかもしれないし、売らずにが引っ込めたかもしれないし、

というのも不自然だと思うがね。2週間くらいで大幅値引きしたり引っ込めるもんかな?
23236: 匿名さん 
[2017-08-27 21:49:21]
品川のマンションは2016年夏ごろにピークをつけたあと一時的に調整場面がありましたが、今年の夏から再び上昇し始めたようです。特にパークタワー品川ベイワードや東京シーサウスブランファーレなどいままで安かったマンションで上昇基調が顕著なようです。
23237: 匿名さん 
[2017-08-27 21:54:35]
今日用事があって初めてWCT横を通ったんだけど、みんなの言ってる事がよくわかったよ。
よくペタペタ貼られてる公園とマンションの写真、あれほぼセットバックなしで真横に走ってる大通りと高速が写らないようにカットしてるんだね。
あんな騒音排ガス粉塵まみれの環境下でよく大事な子供を遊ばせる事ができるよね。
国が違えば虐待に問われるレベル。
23238: 匿名さん 
[2017-08-27 22:17:15]
WCT確かに坪200万円後半の成約もあるけど、
そう言う部屋は新築の時坪200万切ってた部屋多いから、住民は手残り的には十分儲かってるんだよね。結局ネガの一人負けw
23239: 匿名さん 
[2017-08-27 22:21:23]
2000戸のWCTの規模・年数・立地なら毎月10~20軒売買されてるはずです。
逆にそれ位転がさないと空室だらけになるのです。

東京、それもタワマンは少なくとも10年で入れ替わり完了と思ってください。
他の不動産屋なら10年なんて遅い、もっとサイクル早いと言う人もいるでしょう。
それ位入れ替わり早いです。激しいです。

500戸なら年間50戸以上売買されてると思ってください。
賃貸物件でも入居者の入れ替わりという点では考え方は同じです。

要はそれだけ出ていく人がいるという事です。
もっと成功して出ていく人、失敗して出ていく人
結婚・離婚して出ていく人、実家に帰る人
金持ちだから長居する訳でもなく、貧乏だから長居する訳でもありません。

全部含めてそれ位早いです。

東京はそういうところです。
23240: 匿名さん 
[2017-08-27 22:27:38]
23239で書いた入れ替わり完了というのは延べ売買数が戸数と同じとか上回るという意味です。
勿論、永住する人もいるので全員が入れ替わるという意味ではありません。
23241: 匿名さん 
[2017-08-27 22:30:15]
成約事例の高層階だけ抜き出した一部抜粋ですね
都合の良い事実だけ抜き出しただけです
>>23186さんを見ればわかりますが
低層の300以下は更に成約が多いです
23242: 匿名さん 
[2017-08-27 22:35:34]
>>23239

WCTの話じゃないけど、さすがにそれは多すぎ。大体、年間に売りに出るのは総戸数の1-2%、
タワーマンションで2-3%ですよ。住民の満足度が高いとそれより低くなる。
もちろん最初からキャピタルゲイン狙いの売買は少なく、ほとんどが転勤や結婚、家族の増加、
学校の都合、死亡などによる売買ですけどね。10年で全戸入れ替わりは極端。
うちのマンションも地区10年近く経ちますが分譲取得組みはまだ7割くらいいますよ。
23243: 匿名さん 
[2017-08-27 22:37:14]
>>23241

7月以降の成約事例が5件だけじゃなくもっとあるということは、少なくともぜんぜん
売れてないっているのは嘘になるわけですな?
23244: 匿名さん 
[2017-08-27 22:39:49]
>>23240

それなら分かります。10年住んでいると賃貸に出てるのじゃないのに同じ部屋で何回も
住民が変わっているのは確かに目にします。累計の延べ売買数でいくと全戸ではないですが、
全戸数に対して半分近くにはなっていると思いますね。
23245: 匿名さん 
[2017-08-27 22:44:04]
>>23243 匿名さん
よく覚えてませんが、売れてないって言ってる人いましたか?人気ないって言ってる人はいるけど。
23246: 匿名さん 
[2017-08-27 22:46:21]
>>23238 匿名さん
そうなんだよ。儲かったことに対しては妬む人もいるけど、港南に住んでることを羨むことは、まずない。

23247: 匿名さん 
[2017-08-27 22:47:57]
中古が不動産があまり売れない7月中旬-8月中旬に5件成約していて、まだ隠れている部屋もあるから実際の成約事例はもっと多いけど、人気は無いってどういう意味?
23248: 匿名さん 
[2017-08-27 22:49:04]
>>23246

誰もうらやましいと思ってくれとは言ってないんじゃね?
23249: 匿名さん 
[2017-08-27 22:56:37]
>>23246

山手線スレだから新駅が出来る品川駅の話になり、品川駅周辺の港南マンションの話しになってるんでしょ?値上がりとか成約事例が多いとかの話は出てるけど、羨ましいだろ?なんて誰も言ってないのに、あんた自分でそう言うってことは内心羨ましいとか思ってるんじゃないの?
23250: 匿名さん 
[2017-08-27 23:09:46]
>>23248 匿名さん
妬む、羨むの使い分けをしたらいけないのか?港南に住んでるのを妬むなんていんだよ。妬むの使い方も知らない港南さん。笑
23251: 匿名さん 
[2017-08-27 23:16:25]
>>23250

意味不明。お前は支離滅裂だからもう書かなくていいよ。
23252: 匿名さん 
[2017-08-27 23:17:40]
>不動産があまり売れない7月中旬-8月中旬に5件成約していて、まだ隠れている部屋もあるから実際の成約事例はもっと多いけど、人気は無いってどういう意味?

妬むも羨むもどうでもいいから、誰かこれに対して説明してやれよ。
23253: 匿名さん 
[2017-08-27 23:22:44]
>成約事例の高層階だけ抜き出した一部抜粋ですね
>都合の良い事実だけ抜き出しただけです


一部抜粋だろうがなんだろうが、最高坪362万で成約してるということは事実のようだね。
「最低280万から最高360万、平均は325-330万くらい」というネガに否定されていた
過去のWCT住民の発言とも符合する。何でもかんでも否定すりゃいいって物じゃないんだよ。
そんなに必死になって否定するのはむしろネガに取ってこの三井のデータは都合が悪いって
ことだろ?笑
一部抜粋だろうがなんだろうが、最高坪36...
23254: 匿名さん 
[2017-08-27 23:26:49]
不動産相場全体が横ばいか若干の調整に入っているなかで、港区湾岸は
じわりと上がり始めましたね。WCTも一時期は㎡100万以上の成約は
ありませんでした。港南も芝浦もここにきて順調に相場が復調しているようです。
23255: 匿名さん 
[2017-08-27 23:32:51]
>>23252 匿名さん
品川ではユニクロが一番人気のブランドですって言われて、やっぱユニクロ最高だよねって思えるなら、いくら言っても説明できないこと。
どっかの港南さんが言ってただろ。港南は賃料も安く住みやすくて人気だって。そんなことを人気のパラメータにはしてないんだよ。
23256: 匿名さん 
[2017-08-27 23:37:51]
先週木曜日と今日、渋谷にいく用事があったので街の様子を見てきた。さすがに今日は公園通りも人が多くて結構にぎわっていたよ。だけど建て替え中のパルコやタバコと塩の博物館跡地など集客力がある施設が閉鎖しているのは寂しい感じだね。で、平日はやはり車は多いけど歩いている人が少なかった。基本遊びに行く街だから平日はしょうがないよね。
23257: 匿名さん 
[2017-08-27 23:38:27]
ネガの焦り具合が滑稽だなw
結局、ポジが客観データを示してるのに対して、
ネガは何の客観的な反証が出来ず、吠えるだけ。
まるで、民進党の蓮舫だな。
自分の発言がブーメランで自爆する所まで共通かよ。
23258: 匿名さん 
[2017-08-27 23:47:52]
>>23257 匿名さん
渋谷から徒歩15分かかる、青葉台のタワマンのソプラターですら坪350万〜じゃないと買えないよ。築16年で20階建だったな。たいした建物じゃないし、環境も悪いけど、世間の評価は港南より上ってことだよな。個人的にはあまり好きではないマンション。
23259: 匿名さん 
[2017-08-27 23:47:55]
>>23255

人気ってそういうことだろ?値段と質のバランス、要するにコスパが良くて売れているかどうか。
何億もするマンションは、それこそ羨ましいとは思われるだろうが人気があるとは言えないだろ?
そもそも買える人が少ないんだから。

不動産は売りたくなったときに売れる流動性が大事、買いたい人が多くて数ヶ月で売れるかが重要。
いくら10億円のマンションだと胸を張っても、売るときに「12億で売ってくれ」と言う人が現れず、
現金化できなきゃ意味が無い。

そういう意味で港南のマンションは明らかに人気が高まっている。そしてそれは明らかに品川駅が
これから大きく発展することが決まっているからに他ならない。
そういう意味で港南やWCTが人気だということを必死に否定する必要は全く無いだろ。
23260: 匿名さん 
[2017-08-27 23:51:40]
>>23258

だれも青葉台より高いとは言ってないがねw
23261: 匿名さん 
[2017-08-27 23:58:28]
港南はネガにしかレスせず
ネガは港南にしかレスせず

23262: 匿名さん 
[2017-08-28 00:01:57]
>>23258

ソプラタワーっていまの相場平均坪290万くらいだぜ?350の部屋もあるかもしれないが。
23263: 匿名さん 
[2017-08-28 00:04:15]
>>23259 匿名さん
人気のマンションの定義はそれでもいいんじゃないかな。コスパが良いなんて言われたら拍子抜けだよ。
やっぱり車はアクアが1番だよね。俺はドイツ車しか乗らない。
23264: 匿名さん 
[2017-08-28 00:07:16]
>青葉台のタワマンのソプラターですら坪350万〜じゃないと買えないよ。

ソプラタワーだろ?最近の売り出し事例な。成約価格ってのは売り出し価格より高くなるもんなのか?
これ、坪いくらになるか計算してみな?テキトーなこといって墓穴掘るのはやめろとあれだけ
言ってるのに。
ソプラタワーだろ?最近の売り出し事例な。...
23265: 匿名さん 
[2017-08-28 00:08:24]
>>23264

港南よりかなり安い...
23266: 匿名さん 
[2017-08-28 00:11:20]
何が「青葉台のタワマンのソプラターですら坪350万〜じゃないと買えないよ。世間の評価は港南より上ってことだよな。」だよ。
何が「青葉台のタワマンのソプラターですら...
23267: 匿名さん 
[2017-08-28 00:14:05]
同じサイトでWCTの表示な。
同じサイトでWCTの表示な。
23268: 匿名さん 
[2017-08-28 00:14:07]
>>23264 匿名さん

一番上以外は古いデータ...
23269: 匿名さん 
[2017-08-28 00:15:11]
>>23266 匿名さん
それで買えたらお得だね。
23270: 匿名さん 
[2017-08-28 00:16:43]
またまたまたネガが自分の出したネタで自爆してるの?ホントネガは自爆テロ好きだよなw
23271: 匿名さん 
[2017-08-28 00:21:55]
>>23267 匿名さん

おーい、ブリーズタワーの南向きで角じゃない部屋、って超マニアックなサンプル。自分で変だと思わないのかい。
23272: 匿名さん 
[2017-08-28 00:23:21]
マンションマーケットという別サイトの情報。ほぼ同じ。
マンションマーケットという別サイトの情報...
23273: 匿名さん 
[2017-08-28 00:24:51]
>>23270 匿名さん
すまんね。築16年ではなく18年だったし、徒歩18分だし、ちゃんと下値を調べてから言うべきでしたね。でもあの「売却すると?」の金額は明らかに間違えてんな。
23274: 匿名さん 
[2017-08-28 00:26:13]
>>23271

条件そろえただけだが、これでいいか?
条件そろえただけだが、これでいいか?
23275: 匿名さん 
[2017-08-28 00:29:40]
>>23273

>青葉台のタワマンのソプラターですら坪350万〜じゃないと買えないよ。


こう書いといて、「下値調べませんでした」って何だよそれ。
23276: 匿名さん 
[2017-08-28 00:31:40]
>>23275 匿名さん
知り合い住んでんだわ。ある意味下調べできてんだが色々聞いてんだよ。
23277: 匿名さん 
[2017-08-28 00:31:54]
>>23274 匿名さん

アクアの南の方がブリーズの南より安い、って益々変。
23278: 匿名さん 
[2017-08-28 00:32:47]
別サイトのソプラタワーの売り出し事例な。坪284万からある。
別サイトのソプラタワーの売り出し事例な。...
23279: 匿名さん 
[2017-08-28 00:33:05]
>>23271 匿名さん
お前すげぇな。
23280: 匿名さん 
[2017-08-28 00:35:15]
同じサイトのワールドシティタワーズの最近の売り出し事例な。このうち2億5千万の部屋が出たとたんに、あっという間に仲介サイトで掲載終了になったので売れたのではないかといわれているわけだ。
同じサイトのワールドシティタワーズの最近...
23281: 匿名さん 
[2017-08-28 00:36:20]
どう見てもWCTのほうが高い...
23282: 匿名さん 
[2017-08-28 00:41:25]
港南は汚染地域、ファミリーで住むような土地ではない
23283: 匿名さん 
[2017-08-28 00:42:43]
>>23282

そういうの空しくならない?
そういうの空しくならない?
23284: 匿名さん 
[2017-08-28 00:43:51]
>>23282

そういうの空しくならない??
そういうの空しくならない??
23285: 匿名さん 
[2017-08-28 00:44:21]
>>23280 匿名さん
坪260で売れないのは出てこないの?
23286: 匿名さん 
[2017-08-28 00:50:55]
>>23285

そんなのあるんか?リンク貼ってみな?
23287: 匿名さん 
[2017-08-28 00:53:10]
>>23286 匿名さん
オーナーチェンジなかったか?
23288: 匿名さん 
[2017-08-28 00:55:30]
>>23287

知らん。オーナーチェンジなんか相場より安くしないと売れないだろうが、
まだその値段で売れ残ってるならどっかのサイトに掲載されてるだろ?
リンク見せてみなって。
23289: 匿名さん 
[2017-08-28 00:58:47]
オーナーチェンジの物件は相場よりも1-2割くらい安く売りに出ているのが普通。賃借者の退去予定が無いならなおさら安くなる。坪260万でも何の不思議も無いだろ?
23290: 匿名さん 
[2017-08-28 01:02:29]
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_103/pj_87634051/
OCってこれじゃね。いくら安くなるかは物件によるだろうけど、1割安けりゃ買いたいね。
23291: 匿名さん 
[2017-08-28 01:03:15]
今日も品川ネガ撃沈されたのか。いい加減に諦めて別の話をしろよ。
23292: 匿名さん 
[2017-08-28 01:06:23]
>>23291 匿名さん
コスパが良いから港南は人気だってことで落ち着いたみたいですよ。
23293: 匿名さん 
[2017-08-28 01:12:57]
>>23292 匿名さん

WCTはあれだけの建物と設備と一部の部屋からの眺望が人気なんだろ。有名な話。
低層とか中庭側とかモノレール沿いとか安い部屋もあるが、安い部屋はなかなか売れず、むしろ人気があるのは高い部屋だぜ?眺望がいい部屋から売れてるのは半ば常識なんだがな。
23294: 匿名さん 
[2017-08-28 01:16:27]
>>23290

その部分は西側で湾岸眺望がない賃貸向けの部屋で分譲のときも安めだった部分だな。分譲は坪220万くらいだと思う。
23295: 匿名さん 
[2017-08-28 01:19:28]
23253の資料は初めて見たが、最近また成約レベルが上がってきてる感じだな。
今年の前半は坪340以上の成約はほとんど無かった。
23296: 匿名さん 
[2017-08-28 02:33:36]
>>23276 匿名さん

全然できてなかったし、完全にデマレベルだったじゃねえかよ
言い訳だけはホントに早いな
23297: 匿名さん 
[2017-08-28 08:13:16]
>>23294 匿名さん
坪220もしてなかったと思う、
坪200位。
23298: 匿名さん 
[2017-08-28 08:22:12]
>>23289 匿名さん

つまり、賃貸投資で幾ら儲かるなんて計算しても、それを転売するときは普通の部屋より損するって事か。
23299: 匿名さん 
[2017-08-28 08:58:27]
>>23273
>青葉台のタワマンのソプラターですら坪350万〜じゃないと買えないよ。
こう書いといて、「下値調べませんでした」って何だよそれ。


>>23275 匿名さん
知り合い住んでんだわ。ある意味下調べできてんだが色々聞いてんだよ。


糞ダセーなw
23300: 匿名さん 
[2017-08-28 09:16:38]
いやーダサかったね。
でも自爆テロをスルーする港南よりは全然良いと思ってる。渋谷に住んでる自分からしたら、港南に住む方が100倍ダサい。
23301: 匿名さん 
[2017-08-28 09:18:41]
↑個人的な意見だからいつも通りスルーでいいです。
23302: 匿名さん 
[2017-08-28 09:22:54]
>>23300 匿名さん

流石にもう誰もお前のエアーなんて信じてくれないよ(笑)
23303: 匿名さん 
[2017-08-28 09:33:40]
>>23302 匿名さん
まぁ、港南の思考能力だとそう言うと思ってました。確かに、港南に住んでるなんて恥ずかしいことを、わざわざエアーする必要ないもんな。
23304: 匿名さん 
[2017-08-28 09:47:32]

港南で子育てとかマジ虐待レベル。
23305: 匿名さん 
[2017-08-28 09:48:04]
また渋谷のバカか

渋谷がスッカスカなのは街だけでなく住んでる奴(自称)もスッカスカ
23306: 匿名さん 
[2017-08-28 09:55:55]
>>23305 匿名さん
また意味の分からないことを。
もっと良い場所に住めるようになってから言えよ。
23307: 匿名さん 
[2017-08-28 09:57:50]
客観的反証出来ない、
民進党以下のネガが顔真っ赤にしてるのマジ面白いw
23308: 匿名さん 
[2017-08-28 09:58:46]
100倍ダサいのはこういう奴だろ

マンション掲示板のマンションスレでマンション相場の話してるのに
超特殊事例の土地の地上げの話を出してきた渋谷のバカ

>悔しかったら今すぐ買うけど。あなたより上の部屋。
>今後も2割、3割上がるようなら、買っときゃ良かったと思うだろうけど、私の買う物件は2割、3割どころじゃなく、もっとキャピタルゲインがあるよー。



>土地だよ。手持ちのアパートの裏が再建不可で、それと直接買わせてもらって接道させて売った。もちろんアパートは6年前に裏の家の地上げを狙って買ってる。
>どこかは品ちゃんじゃないので言わない。

マンションの話でもないくせしやがって、な~にが『もっとキャピタルゲインがあるよー。』 だ
脳みそに虫湧いてんだろw
23309: 匿名さん 
[2017-08-28 10:00:40]
ネガ除けの客観データを改めて貼っておこうか
ネガ除けの客観データを改めて貼っておこう...
23310: 匿名さん 
[2017-08-28 10:04:38]
港南物件の値上がり幅よりもっと上がってるところがあるよ~とかぬかしておいて
追及されたらマンションと全く関係ない、チンピラの地上げみたないな話でしたって話だろ
バカなのこいつ?
23311: 匿名さん 
[2017-08-28 10:14:33]
でた~
高層階高額物件だけ抜粋してある、宣伝事例集
23312: 匿名さん 
[2017-08-28 10:20:19]
今レインズ見たら、この一年でWCT43件成約登録されてんのな。坪300万以上が22件、以下が21件。最安値が242万、最高値が365万。2億5000万は、残念ながら登録ありません。
23313: 匿名さん 
[2017-08-28 10:21:47]
>>23308 匿名さん
だからマンションの話もしたろ。そしたら売ってないなら何とでも言える的なこと言ったのあなた。
23314: 匿名さん 
[2017-08-28 10:25:22]

港南と晴海はどっちが上ですか?
23315: 匿名さん 
[2017-08-28 10:34:13]
>>23312

7月の売り出し事例さえ登録無い?そんなはず無いだろ。
23316: 匿名さん 
[2017-08-28 10:35:36]
>>23314 匿名さん
同じ湾岸の仲間ですが、さすがに愚問でしょ。VタワーとWCTぐらいの差がある。
23317: 匿名さん 
[2017-08-28 10:39:13]
>>23315 匿名さん
2億5000万、普通にレインズに公開中でした。
23318: 匿名さん 
[2017-08-28 10:42:03]
>>23314

晴海の勝どき駅から徒歩10分の新規分譲タワー価格はある程度事例があるから、もし港南で品川駅徒歩10分の新規タワー分譲があればいくらになるかの予想との比較になるのでは?
参考として、品川駅徒歩10分の小規模マンションのブリリア品川キャナルサイドの分譲価格が秋に発表になるから、それを参考にタワー分譲価格を推定して、それとの比較になるだろう。
23319: 匿名さん 
[2017-08-28 10:46:15]
>>23317

それ、数日前に掲載終了になったから良かったら成約情報が載ったか売り止めか教えてください。
23320: 匿名さん 
[2017-08-28 10:50:13]
>>23318 匿名さん

徒歩10分の新築なら徒歩6分のVタワー中古と同レベルの価格になるのでは?Vタワー中古はいま@450くらいかな?
23321: 匿名さん 
[2017-08-28 10:52:15]
なるほど、ありがとうございます。
さすがに晴海の方が格下ですかね。
23322: 匿名さん 
[2017-08-28 10:57:23]
>>23319 匿名さん
そこまではしない。
23323: 匿名さん 
[2017-08-28 10:59:28]
ん、Vタワーってそんな高いの。
仕様が知りたいス。
23324: 匿名さん 
[2017-08-28 11:18:10]
>>23263 匿名さん

昭和の時代ならいいかもね?
23325: 匿名さん 
[2017-08-28 11:46:12]
>>23323

この時代のマンションは仕様は今より数段上。天井高いし、全室天井カセットエアコン当たり前。成約情報は坪400-450の帯。

https://wangantower.com/?p=13429
この時代のマンションは仕様は今より数段上...
23326: 匿名さん 
[2017-08-28 12:03:39]
山手線駅直結マンションとしては品川以外は目黒、秋葉原?ブイタワーが今新規分譲ならいくらになりますかね。
23327: 匿名さん 
[2017-08-28 12:10:34]
>>23326 匿名さん
駅直結っていいのかね。
住んだことないからわからない。
おれは駅から徒歩ま3〜5分のちょうどいい距離感がいいなって思ってる。
23328: 匿名さん 
[2017-08-28 12:13:36]
目黒も秋葉も直結ではない。
23329: 匿名さん 
[2017-08-28 12:17:38]
じゃ、事実上、直結はブイタワーだけ?大崎ウエストシティタワーは直結なのかな。駅徒歩1分が直結の定義?だとしたら駅直結タワーは山手線駅には無い?
23330: 匿名さん 
[2017-08-28 12:23:06]
>>23327

駅による。目白や駒込などなら駅直結でも環境は悪く無い。商業エリア中心の駅直結は利用目的が違うだろーね。
セカンド事務所とかホテルがわりとか。ブイタワーは芸能人やプロスポーツ選手とか多い。もちろん自宅としてよりセカンド拠点的な利用。コスモポリス品川も同じ。
23331: 残り3%  
[2017-08-28 12:43:00]
山手線には直結はないね。
23332: 匿名さん 
[2017-08-28 13:11:32]
>>23330

コスポリは若い時代のSMAPのメンバーが使ってたね。移動が多いので新幹線や飛行機利用の前後に泊まったり、テレビ局が集中するエリアに近い品川が便利という背景だったのだろうと。
23333: 匿名さん 
[2017-08-28 13:34:21]
港南に住んでるとか恥ずかしくて言えないと思いきや、ここのお猿さんたちはそうでもないんだね。健康損なってまで住みたいもんなんだな。
23334: 匿名さん 
[2017-08-28 13:39:20]
金曜日の妻たちへの舞台も、郊外でも進む高齢化
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO97375270X10C16A2I00000

こういう現象は昭和時代にもてはやされた城西私鉄沿線でも、これからますます品川顕在化してくる。
余裕がある富裕層は都心への移住を進め、郊外は空洞化して行く。こういう私鉄沿線郊外の住民に経済を依存しているのが、新宿、渋谷、池袋。
一時期に比べて勢いが落ちてきているのはこういう背景があるだろう。
23335: 匿名さん 
[2017-08-28 13:43:31]
>>23333 匿名さん

脳を棄損しちゃうと毎日好きなところに住めて幸せそうね。
どこで汚染されちゃったの?
23336: 匿名さん 
[2017-08-28 13:46:29]
>>23329 匿名さん
ブイタワーって直結じゃなくない?駅から6分は歩くマンションを駅直結マンションとはいいませんよ。
23337: 匿名さん 
[2017-08-28 13:50:05]
>>23212
>>リハウスの最新資料、
>>WCTの中古成約は坪平均325万だね。
>>これが事実でそれ以上でも以下でもない。

指摘済みだが、その成約すべて「階数=高層」って書いてある。
だから、中低層を含めると平均300くらいではないかな。
それと成約が多すぎるってことは逆に問題でもあるのかと。
または一番多く出た瞬間のデータだけ持ち出したか。

晴海選手村に6000戸も出れば、湾岸中古も動かなくなるかもな。
23338: 匿名さん 
[2017-08-28 13:51:59]
坪265万のだったらここの一覧にあるのでは?
http://urx.nu/Fx4x
23339: 匿名さん 
[2017-08-28 13:59:35]
>>23332 匿名さん
コスモポリスにSMAPはガセ情報だよ。
23340: 匿名さん 
[2017-08-28 14:03:09]
味わい深い
味わい深い
23341: 匿名さん 
[2017-08-28 14:05:15]
Vタワーが直結っていうのは違和感あるよね。
デッキが繋がってるだけで結構距離あるし。
それならツインパークスも浜松町の駅前デッキが完成したら駅直結になってしまう。
直結ならせめて駅構内まで徒歩1分とかであってほしい。
23342: 匿名さん 
[2017-08-28 14:34:31]
俺なんか別にそこに重点置いてないんで雨に濡れずに行ければ直結扱いとか
そんな程度で構わん
23343: 匿名さん 
[2017-08-28 14:42:36]
>>Vタワーが直結っていうのは違和感あるよね。
全然違和感ないんだが。

>>直結ならせめて駅構内まで徒歩1分とかであってほしい
では、改札からホームまで5分とか巨大な駅だとどうなる?
田舎のチビ駅に直結したマンションならすぐ電車に乗れるんだろうね。
23344: 匿名さん 
[2017-08-28 14:43:54]
濡れずに行ければ直結って、新宿とかどうするの
駅から20分直結とか(笑
23345: 匿名さん 
[2017-08-28 14:48:42]
>>23344
お兄さんみたいな人用に但し書きが必要なスレなのか?
そういうのはしょうもない突っ込みはヤフコメに任せてサクサクいこうぜ
23346: 匿名さん 
[2017-08-28 14:55:02]
人生いろいろ
好みもいろいろ
それでええねん
23347: 匿名さん 
[2017-08-28 15:00:19]
>>23343 匿名さん
駅構内って書いてあるだろドアホ、駅の建物の中まで1分って意味だ
誰がホームまで1分って言った?
文句つけたくて必死みたいだけどその前によく読めアホ
23348: 匿名さん 
[2017-08-28 15:07:18]
>>23347 匿名さん
直球過ぎる笑
23349: 匿名さん 
[2017-08-28 15:08:47]
Vタワーって意外と不便よね。近所にスーパーも無いし
品川駅から帰宅中ならば伊勢丹に寄ればいいけど
マンションから買い物に出る場合往復で10分ぐらいかかっちゃう
23350: 匿名さん 
[2017-08-28 15:13:02]
WCTみたいに揃ってバスでイオンに行くことを思えば贅沢は言っちゃいかん
23351: 匿名さん 
[2017-08-28 15:30:52]
Vタワーは駅直結(徒歩6分)って書いてあったりするからね。
え?ってなるのはわかる。
23352: 匿名さん 
[2017-08-28 15:41:06]
WCTはマンション内にスーパーがある恵まれた環境だから問題ないんでは
23353: 匿名さん 
[2017-08-28 16:03:48]
>>23337 匿名さん
晴海と港南は全然エリアが違うだろ。むしろ晴海のなかで売り出し事例が常時数百件あって中古売るのが大変という自体はありうる。
23354: 匿名さん 
[2017-08-28 16:08:49]
>>23337
>それと成約が多すぎるってことは逆に問題でもあるのかと。

全然中古が売れてないとdisったり、ちゃんとした資料で結構成約事例が多いことがバレたら、成約が多いのは問題だと言ったり忙しいネ。笑

成約が多いと何が問題なのか、自分でも自分で何を言っているのか訳わからなくなっているんだろうが。( ^ω^ )
23355: 匿名さん 
[2017-08-28 16:08:56]
晴海で6000戸もの大量供給があったら
晴海はもちろん近隣の勝どきや豊洲、有明もヤバイだろうな。
特に現時点でも暴落してる豊洲には厳しい事態になるだろう。
23356: 匿名さん 
[2017-08-28 16:12:05]
>>23349

ブイタワーは普通のファミリーが実需で自宅として住んでるケースもあるけど、実際は連絡事務所として使ってたり、セカンドハウスとして使ってたり、ホテルがわりに使ってたりするケースも多い。あまりファミリーで快適に住める環境じゃない。特に子育て世帯は。
23357: 匿名さん 
[2017-08-28 16:18:18]
成約事例が多い=常に需要がある=売り出せば割と早くに売れるから値下げする必要がない=資産価値が落ちにくい、だろーな。普通は。

売り出してもなかなか売れない=需要が少ない、または競合物件が多い=値下げしないと売れない=資産価値が落ちやすい、だろーな。普通は。
23358: 匿名さん 
[2017-08-28 16:41:32]
>>23357 匿名さん
常に数十件の売物があって、年間に成約するのは40件強。
23359: 匿名さん 
[2017-08-28 16:48:24]
新航路のコースはVタワーに近い。元々線路や食肉にも近い。
23360: 匿名さん 
[2017-08-28 16:50:35]
>>23358 匿名さん
マジか。40件強ということは盆暮れ正月を除いたら毎週のように中古取引が成立していることになるね。
いくら2000世帯のジャンボマンションとは言ってもそれはスゴイんじゃないのと素直に思う。
売り出しの中には需要が少ない1LDKとか、日当たりや眺望が悪い物件もあるんだろうし。
23361: 匿名さん 
[2017-08-28 17:05:55]
>>駅構内って書いてあるだろドアホ、駅の建物の中まで1分って意味だ

だから君みたいに駅の建物にさえ入ってしまえばあと何分かかろうと同じというののら、Vタワーが改札まで6分かかろうが駅に直結していることに変わりないということだ。すぐにカッとするその性格を修正した方がいいぞ。それと、WCTは100年経っても駅直結にはならないからってVタワーが駅直結であることを認めないポリシーも何とかした方がいいぞ。
23362: 匿名さん 
[2017-08-28 17:07:13]
>>23360
眺望にすぐ飽きて、駅まで15分までの苦行に耐えられなくなり、引っ越す。
この繰り返し。
23363: 匿名さん 
[2017-08-28 17:09:00]
>>晴海で6000戸もの大量供給があったら
>>晴海はもちろん近隣の勝どきや豊洲、有明もヤバイだろうな。
>>特に現時点でも暴落してる豊洲には厳しい事態になるだろう。

西暦202x年 湾岸は安い場所

となる
23364: 匿名さん 
[2017-08-28 17:11:06]
>>23358 匿名さん

今どこを調べても10件ちょっとしか出てないんだけれど、数十件出てるサイト教えてくれないかな?
23365: 匿名さん 
[2017-08-28 17:33:57]
>>23364 匿名さん
レインズ見せてもらったら早いよ。
23366: 匿名さん 
[2017-08-28 17:54:19]
徒歩6分なのに駅直結だって?

プファッ
23367: 匿名さん 
[2017-08-28 18:00:06]
>>23311 匿名さん
ど素人?直近7月/8月の成約事例としては
レインズ掲載はほぼこれだけだぞ。
顔真っ赤にして書いた書き込みで、さらに恥をかく…w


23368: 匿名さん 
[2017-08-28 18:09:08]
>>23365 匿名さん

見れない奴に限って言うんだよなー
現状のリスト出してみなよすぐわかるんだから
23369: 匿名さん 
[2017-08-28 18:15:28]
>>23367 匿名さん
一部を除いてほとんどがど素人じゃないか?
もしや、高層階ばかりが取り引きされ、中下層階は永遠と売れ残るのですか?そう疑われてしまいますね。
23370: 匿名さん 
[2017-08-28 18:44:49]
>眺望にすぐ飽きて、駅まで15分までの苦行に耐えられなくなり、引っ越す。
>この繰り返し。

都内一の人気中古マンションをネガするための妄想を考えるのも大変だなw
23371: 匿名さん 
[2017-08-28 18:54:24]
>>23369

高層、中層、低層と分けた場合の高層階だけでも2100戸中700戸もあるんだろ?実質一ヶ月間の成約事例5件がたまたま高層だけだったとしても不思議でもなんでもないだろ。

で、もし中層低層の坪300以下の成約が他にも5、6件あるのなら、WCTは築12年過ぎても、夏枯れの時期に月に10件も中古が成約する超人気マンションということになるしな。どっちに転んでもネガの完敗。

実際、もし実際は不人気マンションなら野村不動産や住友不動産が堂々とこんなサイト作るか?常識で考えれば分かる話。
高層、中層、低層と分けた場合の高層階だけ...
23372: 匿名さん 
[2017-08-28 19:05:28]
webサイトだけじゃなく野村不動産アーバンネットがプレスリリースまで出してる。
これがフェイクで、業界内の人間に嘘っぱちと笑われる話ならプレスリリースなんか
恥ずかしくて出せんだろ。

しかも、野村不動産の100%子会社の中古仲介屋が、わざわざ住不物件推ししてる
ことになるしな。

https://www.nomura-un.co.jp/news/pdf/20140611.pdf
23373: 匿名さん 
[2017-08-28 19:33:12]
wctさんの日々のクリック作戦の成果ですね
23374: 匿名さん 
[2017-08-28 19:54:39]
ノムコムの現在
新築ランキング
ノムコムの現在新築ランキング
23375: 評判気になるさん 
[2017-08-28 19:57:07]
>>23373 匿名さん
自分そういうことしてるんだw
普段やってなきゃ思いつかないよねっっw
23376: 匿名さん 
[2017-08-28 19:58:44]
ノムコムの中古ランキング
http://www.nomu.com/ranking/ このあたりから条件変えてどうぞ

港南さんは俺の表現とか結構の確率で使い出すので
俺の書き込みは気に障るのだろうが、それはそれとしてよく見ていてくれるようだ
ノムコムの中古ランキング このあたりから...
23377: 匿名さん 
[2017-08-28 20:32:30]
おーすごいね。WCTといいTTTといい2000年代の名作マンション。この2つは湾岸マンションの東西横綱だからね。
23378: 匿名さん 
[2017-08-28 20:34:51]
安いマンションだから買える人も多いし、実際に検討して閲覧する人も多い。
これが事実で、WTCが人気なのは間違いのない事でしょうに。
何でそこを否定するのかわからない。
23379: 匿名さん 
[2017-08-28 20:37:46]
湾岸マンションもTTTとかWCT、PCTの時代はとんがってて仕様も良かったし遊び心も
ふんだんにあって、しかも安かった。こういうマンションに10年住んで、
売る必要が出たとしても買ったよりも高い値段で売却できれば言うことないよな。
最近は坪単価高くなって部屋は狭くなったし、共用部もコストカットで面白くない。
23380: 匿名さん 
[2017-08-28 20:45:54]
>>23377

TTTとかWCTみたいな日本最大規模、棟内施設充実、スーパーやコンビニやクリニックも併設、マンション内でクリーニング屋も営業みたいな突き抜けたマンションが無くなったよね。そんなことしなくても湾岸は売れると分かったから利益最大化のほうに動いた。営業マンの文句は「余計な設備はお荷物ですから」しかし、TTTもWCTも実際、何の問題も無くプールも多種多様な共用設備も運営できてるし、住民は楽しみながら住んでる。

そのうち用地取得や建設にコストがかかり始めて坪単価を上げざるを得なくなったら、部屋を狭くして価格が高くなりすぎないように帳尻あわせ。売り文句は「最近は昔よりも技術が上がったので70平米3LDKが標準ですよ」だ。湾岸マンションは7000万で100平米が買えるということで話題になったんだよな。その時代のマンションが人気になるのは分かる気がする。
23381: 匿名さん 
[2017-08-28 20:48:58]
TTTは良いマンションだが残念ながら山手線物件ではないね。
さすがにとても歩いてはいけない。
WCTは駅から遠いとか言っても徒歩13分は十分に徒歩圏内。
23382: 匿名さん 
[2017-08-28 20:52:04]
どうせ買うなら、嘘でもいいから10年以上たったあとも、こういうタイトルで
ネット記事に取り上げられるマンションを買えるといいね。
どうせ買うなら、嘘でもいいから10年以上...
23383: 匿名さん 
[2017-08-28 20:53:18]
こういう記事のイメージ写真に使われるとかね。
こういう記事のイメージ写真に使われるとか...
23384: 匿名さん 
[2017-08-28 21:20:59]
写真は良いけど、港南て聞いた瞬間に鼻で笑う。
23385: 匿名さん 
[2017-08-28 21:38:25]
港南は汚染地域。子供はみんな病気になるよ
23386: 匿名さん 
[2017-08-28 21:39:05]
山手線の話しましょ。港南の人、荒らさないで
23387: 匿名さん 
[2017-08-28 21:47:35]
WCTのプール利用率は3%以下らしい。
出入り口が高速高架やモノレール高架下を通らなければならない。
これらの欠点はあるが、南側のボートウォークなど水辺の良さが感じられる、また公園にもシームレスで繋がって数多あるタワマンにない希少性がある。
23388: 匿名さん 
[2017-08-28 21:57:38]
>>23386

そう言うならなんか話題振れよ。みんなが食いつくような面白いネタ。
23389: 匿名さん 
[2017-08-28 22:26:44]
水辺の良さは内陸のマンションでは得られないメリットですね。
夏は涼しくていいですよ。
水辺の良さは内陸のマンションでは得られな...
23390: 匿名さん 
[2017-08-28 22:30:00]
>>23389

海辺の風は気持ちいいですよね。風の道とは良く言ったもの。品川再開発エリアも風の道を意識した設計になるようです。
23391: 匿名さん 
[2017-08-28 22:45:38]
多摩ニュータウン
浦安
豊洲
港南
共通点が・・・
23392: 匿名さん 
[2017-08-28 22:50:11]
間違いねえ
23393: 匿名さん 
[2017-08-28 22:53:07]
金が無くて港南しか買えねえならしょうがないが
金に余裕があるなら山手線の物件で勉強しろ
23394: 匿名さん 
[2017-08-28 22:55:08]
例えば千葉出身なら仲間も東京の事分からないから
勝どきでも港南でも何でも通用するかも知れないが
都内出身なら山手線内の物件にしとけ
理由は言わなくても分かるだろ?
23395: 匿名さん 
[2017-08-28 23:01:17]
WTCって、パーティールーム貸し出してるんだね
¥3,000〜¥15,000/時間¥80,000/日
それにしても、ちょっと高くない?
でも、BQQも対応可能って書いてあるから、借りる人いるかもね
23396: 匿名さん 
[2017-08-28 23:04:11]
そらもう千葉県民にしてはWCTでBBQなら成功者の証よ
千葉人もそれで千葉の仲間に自慢できるならお安い御用ってもんよ
23397: 匿名さん 
[2017-08-28 23:11:31]
渋谷にすんでるとか、ツインパークスに住んでるって言うと、エアーだとか港南は言うけど、港南に住んでるって言っても誰もエアーだって言わないんだよな。
23398: 匿名さん 
[2017-08-28 23:18:55]
不動産業界にいるから皆とは違うかも知れませんが正直、港南は古いですよね。
もう碌な新築物件もないですし中古を回してるだけでしょう。
23399: 匿名さん 
[2017-08-28 23:29:52]
10億持ってても港南がいいな。金があったら迷わずWCT最上階か北東角部屋を3億で買う。


中古売買が活発な人気マンション

部屋からの雄大な東京湾の眺め

周囲を水辺と公園や学校がある落ち着いた住環境

安心してワンコと歩ける散歩道

15分かからないで新幹線に乗れる品川駅の利便性

飛行機降りて30分で自宅

首都高入り口まで3分

これから品川駅が変貌していくのを見る楽しみ

都内最安レベルの管理費と駐車場代

24時間1階で買い物できる便利さ

いつでも運動できるプールやジム

マンションに常駐している顔なじみのお医者さん


何が悲しくてこれらを全部捨てて移住しなきゃならんのか分からない。
23400: 匿名さん 
[2017-08-28 23:49:04]
>>23399

俺も、内陸マンション買おうと思えば即金で買えるくらいの金はあるが、港南の
マンションにこのまま住んで持ってる金でサクっと行ける羽田から海外旅行
しまくってる今の生活のほうが幸せな人生。内陸に住みたい人は否定しない。
どうぞご勝手にという感じだが、そっちの価値観は押し付けないでもらいたい
もんだね。

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