山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[22601: 匿名さん]

>>22598 匿名さん
渋谷の大型ビジョンを扱ってる広告代理店が調査した結果、平日は26万人で休日は39万人だそうです。

[22602: 匿名さん]

>>22598

正直、スクラムブル交差点(笑)　　以外人いねえだろ

[22603: 匿名さん]

統計見たら渋谷区全体の昼間人口が52万人なんだけど、渋谷スクランブル渡るのが50万人、一人が一往復として正味25万人。渋谷区全体の昼間人口52万人中の25万人が渋谷駅前のスクランブル渡ってるというのは、どう考えても不自然だなとは思う。

[22604: 匿名さん]

>>22599 匿名さん
そもそも港南さん東カレ自体知らなかったけどね。
まあ世代が違いすぎるだろうけど。

[22605: 匿名さん]

この時代にまさか混雑データを必死に否定するしかないなんて･･･

ネガ悲惨だなｗ

[22606: 匿名さん]

>>22601
なんだよ広告屋の調査かよ。

広告収入に直結するんだから
統計手法に手を加えて多めに算出してるだろ

[22607: 匿名さん]

品川に関するデータは過剰に持ち上げて、他地域のデータは徹底的に否定する。
キモい。

[22608: 匿名さん]

>>22606 匿名さん
むしろウソだったら一気に顧客失うから正確だろ。
多めにしたいなら渋谷区が発表してる通りの人数にすればいい。

[22609: 匿名さん]

エリアマーケティングラボというマーケティング会社が出している資料だと
渋谷駅徒歩10分圏内の昼間人口は153,165人となってる。まあ実際感覚として
違和感はない感じはする。

[22610: 匿名さん]

お店の立地ドットコムというサイトが提供しているデータは2000年ごろと
かなり古いので参考値だけど、渋谷駅半径0.5km圏（徒歩6－7分圏）の
昼間人口が84203人。上の10分圏内で153000人と合致する感じはする。
少なくともスクランブル渡る人が50万人というのはちょっと都市伝説っぽいね。

http://www.omisenorichi.com/ekipote/eki.cgi

[22611: 匿名さん]

>>22610 匿名さん

スクランブル往復だろうから、実際は25万人であり正しいかも。

[22612: 匿名さん]

>>22611

渋谷駅360度南平台や渋谷方面含め徒歩10分圏で15万ちょいなのに、なんで25万人が
スクランブル渡るんだ？計算あわねージャン。

[22613: 匿名さん]

平日、スクランブル交差点渡るのはせいぜい7－8万人なんじゃね？往復で15万人くらい。
まじめな話、実際それくらい渋谷駅の人出は減ってるよ。
サッカーワールドカップとかハロウィンのときだけ50万いくかもな。

[22614: 匿名さん]

スクランブル交差点は信号があるから人が多いように見えるけどあそこがもし信号なければ人通りはまばらだよ
岡本太郎の絵がある井の頭線の連絡通路の方が人通り多いんじゃねえの

[22615: 匿名さん]

>>22610 匿名さん
うんうん。都市伝説ね。
そう思いたい気持ちは理解できる。
てか、品川とは格が違うので、比較自体が不可能に近いよ。

[22616: 匿名さん]

>>22584 匿名さん
おい、シナ書き込めよ。ここのやつだけで三件くらいいけんだろ。

[22617: 匿名さん]

>>22585 匿名さん
全てのコメントを読む押しても、何か調子悪いみたい。３件しか表示されない。

[22618: 匿名さん]

>>22569 匿名さん
西武は池袋の方が良い。渋谷の西武はそろそろ再開発されんだろうな。

[22619: 匿名さん]

品川は駅ナカ

[22620: 匿名さん]

>>22557 匿名さん
港南の人でしょう。山手線の内側は行かなくていいって。だから良く知らない。

[22621: 匿名さん]

>>22616 匿名さん
>>22617 匿名さん
↑これ買いた者ですが、自分の正に地元が特集された記事みたら、コメント０でした。言われる前に謝っとくわ。すんませーん。東京カレンダーいらね。

[22622: 匿名さん]

へー。港南ってこうなんだ。

[22623: 匿名さん]

>>22615

やっぱ都市伝説ｗ　渋谷、スクランブル、都市伝説でマジでヒットするとは思わんかったわｗ
そりゃ渋谷駅周辺の昼間人口15万人で50万人が横断するわきゃ無いわな。




渋谷交差点、1回で三千人横断は都市伝説だった


4/22付けの朝日新聞東京版の記事「東京はてな　渋谷交差点、1回で3千人横断？」はなかなか興味深い記事だった。要は、渋谷交差点、1回で三千人横断という説は本当か、ということを検証した記事である。結果的に都市伝説がどのようにして生まれるかを明らかにした好記事である。記者が実際に写真を撮って検証したところ、金曜夕方でもっとも人が多く写った写真から数えてみると、1445人だった。なぜ三千人になったかというと、典型的な情報伝達のループだった。

情報源は渋谷センター商店街振興組合。10年ぐらい前までは、地元の人が、「2000人ぐらいじゃない」、という意見が多かったので、二千人としてPRしていたが、最近人が増えてきたので、それを三千人に引き上げてホームページでPRするようになったという。つまり調査で割り出した訳ではなく、こんなもんだろうと出した数字だったのである。

そして、渋谷スクランブル交差点の通行量に注目が集まったのは、2年前のNTTドコモのCM。1回に1500人渡ると想定したCGを見せて、「30分の通行量は千代田区の人口とほぼ同じ45000人!」とやった。だが実はドコモによると、そもそもそのCMの数字の根拠は、2011年の東京メトロの広告だったという。そして東京メトロに「30分の横断量は45000人」の根拠を聞きに行くと、実は東京メトロのこの数字試算の根拠はセンター街のHPにある1回の横断量3000人という数字であった。

[22624: 匿名さん]

つまり、センター街のオヤジたちが

「こんなもんじゃね？ちょっと前まで最高２０００人くらいかなと思ってたけど、宣伝にするなら１回で３０００人横断としときゃインパクトあるよな。」

ってのがでて、それを聞いた人が１回３０００人なら１日では５０万人と言う計算になるなと解釈し、それが誰にも検証されずにドコモＣＭのキャッチに使われて一人歩きしただけ。爆笑！

[22625: 匿名さん]

＞情報源は渋谷センター商店街振興組合。10年ぐらい前までは、地元の人が、「2000人ぐらいじゃない」、という意見が多かったので、二千人としてPRしていたが、最近人が増えてきたので、それを三千人に引き上げてホームページでPRするようになったという。つまり調査で割り出した訳ではなく、こんなもんだろうと出した数字だったのである。


これを信じて５０万人だ！と言ってた奴アホだな。渋谷区全体の昼間人口で５０万人チョイ。ちょっと考えればおかしな数字であることは明らか。

[22626: 匿名さん]

①商店街のオヤジが「２０００人くらいじゃね？それで宣伝しようぜ」と言い出す

②その後、「最近増えた気がするから１回３０００人にしとけ！」とテキトーに水増しする

③それを信じたメトロが「１回３０００人なら３０分１５回で４５０００人だ！」と言い出す
　それを信じたドコモが３０分で４５０００人が横断とＣＭ作り都市伝説が生まれる


　※実は青信号１分赤信号２分なので３０分での横断回数は１５回じゃなく１０回。
　　ここでさらに計算間違ってる。

④３０分４５０００人なら１日だと５０万は行くだろうなと都市伝説が勝手にどんどん膨らむ



→記者が調べたところピーク時で１４４５人だった。ちゃんちゃん。




この事実は去年の4/22朝日新聞東京版に載っているらしいから読んでみたら？

[22627: 匿名さん]

こっちのほうが多くなるかもね。渋谷駅のは商店街のオヤジの妄想だけど、こっちは国交省の予測ｗ


＞品川駅の西口には現在、国道１５号を挟んでホテルや映画館といった商業施設が隣接していて、１日約１０万人が国道を横断している。今後、駅周辺の再開発が進むと横断者は１日２５万人近くまで増える見込みで、国土交通省は３日、国道の上の空間に大規模な広場を整備すると発表した。

http://www.news24.jp/articles/2017/02/03/07353197.html

[22628: 匿名さん]

＞うんうん。都市伝説ね。
＞そう思いたい気持ちは理解できる。


見事な都市伝説だな。渋谷区全体の昼間人口が５０万人ちょいなのに、
スクランブル交差点の横断人数が５０万人ってちょっと考えればおかしいと
分かる話。また、ネガは自分の持ち出したネタで自爆したわけねｗ

[22629: 匿名さん]

by 匿名さん　2017-08-23 16:39:00 投稿する 削除依頼
品川はテラス天国！ 都内随一の解放感が心地よすぎる大人気店４選

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170821-10006875-tokyocal-lif...

ヤフコメ2件のみって初めて見た

いや、アンチとか記事に関係ないネトウヨ、左巻きだけでも10くらいあるだろ

って思ったんだがな

[22630: 匿名さん]

改札内なのにクオリティ高い！品川の『エキュート』でサクッと一杯が大人です
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170822-10006881-tokyocal-lif...

普通ヤフコメって例え良い話でも曲解されたりいろいろあるのに
こっちは3件って。これ嘘だよな？

反応がたった3件って天下の品川の記事でそんな事あり得るのか？

それじゃまるで品川が本当にスルーされてるみたいじゃねえかよ！

[22631: 匿名さん]

3件なんて、んなこたあないわな

[22632: 匿名さん]

あの頃二人の港南は
裸電球まぶしくて
貨物列車が通ると揺れた
貧乏に似合いの部屋でした

[22633: 匿名さん]

雨が降ったら品川行かずに
キャベツばかりを　かじってた
そんな暮らしがおかしくて
港南大好きになりました

[22634: 匿名さん]

>>22630

（品川の記事）

乗車数で渋谷駅を抜いた！　実はグルメな街“品川”を食べ尽くす

コメント１５件


連日満席につき取材拒否な店に初潜入！本場インド完コピのカレーが絶品すぎる！

コメント３件


改札内なのにクオリティ高い！品川の『エキュート』でサクッと一杯が大人です

コメント３件


内装も本店そのまま！NYの老舗オイスターバーがなぜか品川にもあった

コメント４件






（以下品川以外の最近の記事）



渋谷の桜丘は大人飲みエリア！オシャレなはしご酒ができる店6選

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夏に飲むべきはロゼ！『エノテカ』GINZA SIX店の売り上げベスト3を占めるのだから間違いない！

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速水もこみちが絶賛！ 六本木の裏路地にある知る人ぞ知るフレンチとは？

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カレーLOVERの聖地！あの名店の味が六本木ミッドタウンで堪能できる！

コメント０件



夜の六本木ユーザーが“鉄板”と認めた、お食事会で使える超人気店５選！

コメント２件

[22635: 匿名さん]

品川は駅ナカにはじまり駅ナカに終わる

[22636: 匿名さん]

乗車数で渋谷駅を抜いた！　実はグルメな街“品川”を食べ尽くす

のコメント



まぁ新幹線と羽田の連結駅になったのが大きいわな。


それと同時に渋谷が異常に使い勝手悪くなってるしなぁ。
建て替え建て増しで、乗換えがメチャメチャめんどくさくなった。


品川駅は何れ乗車人員40万人突破する可能性ある、その一方渋谷駅は周辺再開発の進捗状況にもよるが、乗車人員35万人位まで減るかもしれん、


美味しそう。


清潔感があって治安が良さげなのがいい。
渋谷、街中汚いし。


新幹線の停まる駅はそれだけでデカい


品川が渋谷を抜いたというより、渋谷駅の利便性が著しく悪化して、渋谷自体までが衰退傾向にある


おっちゃんには、このような街が安心できる。


単独の駅で利用者数日本一は大阪の御堂筋線梅田駅です。


アンミラってまだあったんだ。


アンナミラーズに行きたい


東横線延伸のせい


渋谷はガキと不良外人が溜まるスラムになってるしあたりまえ。


唯一の欠点は地下鉄がないところ。


新幹線で西から大量に流れ込むのに渋谷と比較することがナンセンス

[22637: 匿名さん]

>>22626 匿名さん
青信号45秒、赤信号1分15秒。
30分に15回で正解じゃないか？

そもそも、数字は適当だったかもしれないが、何で毎日５０万人がーなんて誇張されてんのか知らんが、地元でも３０万人から５０万人が、一日に渡るって宣伝、認識だわ。
１時間に(1000人×20回)＝2万人
2万人×15時間＝30万人
１時間に1500人で計算したら45万人
普通に30万人くらいいるだろ。
それこそ高輪口の10万人の方が怪しいもんだ。

[22638: 匿名さん]

>>22636

お兄ちゃん、行間空けても書き込み件数によるから無駄じゃね？

[22639: 匿名さん]

＞＞22637

渋谷区昼間人口５２万人、スクランブル横断３０万人でもおかしいだろ？

[22640: 匿名さん]

>>22637
細かい数字が抜きにして
お前も港南より高輪の方が遥かに上ってのは同意するだろ？

[22641: 匿名さん]

>>22638

22634参照

[22642: 匿名さん]

>>22640

何において？新築マンション価格なら同意。

[22643: 匿名さん]

渋谷駅徒歩１０分圏内の昼間人口１５万人、全員でスクランブル交差点２往復しないと５０万人にはならんな。
３０万人でも全員が往復しないとだめ。どう考えてもおかしい。

[22644: 匿名さん]

なんだよ、コメント数でも品川記事が多いじゃん。渋谷桜丘コメントゼロかわいそうに。

[22645: 匿名さん]

港南は埋立汚染地域

[22646: 匿名さん]

＞１時間に(1000人×20回)＝2万人


ピーク時で１４４５人って言ってるのに、１日中の平均が１０００人はおかしいだろ？

[22647: 匿名さん]

１日中平均したら１回の平均は５００人くらいしかいないんじゃね？

[22648: 匿名さん]

>>22639 匿名さん
昼間人口って何時から何時の話だ？
スクランブル交差点は朝から晩までの人数だろ。

[22649: 匿名さん]

スマン、同じ港区民として港南アゲしたかったけど

やっぱ港南遠いわ

[22650: 匿名さん]

東京カレンダー、今年だけで１０回以上の渋谷特集してんのか。品川は初なの？笑。次は何年後？まさか７年後くらい？

[22651: 匿名さん]

渋谷交差点は止めてた人の流れが一斉に動き出すから迫力あるように見えるけど、平日昼間の一回の横断者はせいぜい３００人くらいだと思うよ。

[22652: 匿名さん]

>>22623
なんで記事の続きは貼らないの？
都合が悪いから？

実は東京メトロのこの数字試算の根拠はセンター街のHPにある1回の横断量3000人という数字であった。つまり、45000人という数字は、青信号1回につき3000人で30分に15回青信号になるとして算出された数字だったのである。つまり伝達のループが起こっていたのだ。

　まさに都市伝説がどのようにして生まれるかを検証した記事となった。

　これ以外に、多少根拠が確実な渋谷スクランブル交差点の通行量データは屋外広告会社「ヒット」の平日約26万、休日約39万人という1日の通行量に関する数字。こちらの方は、渋谷再開発協会が2014.3に発表した流動計測調査を元に算出した数字だという。こちらは午前10-午後9時の11時間の流動数を測ったものだという。これから午前7時から翌午前0時までの17時間の通行量を推定すると平日約40万、休日約60万という数字。

　という訳で、記者による先の計測となったのである。

　因みに17時間の通行量60万人を17で割ると約3万5千300人、30分あたりでは約1万7千650人である。これを単純に15で割ると、1回の横断で1180人弱という計算になる。

[22653: 匿名さん]

>>22643 匿名さん
片道しか通らない人もいれば、１０回以上通る人もいるだろうな。
いずれにしろ、高輪口の１０万人とかよりはマシかな。

[22654: 匿名さん]

何が都市伝説って港南に旨い店があるってのが最大の都市伝説

[22655: 匿名さん]

>>22652 匿名さん
これ一回の横断で５０００人が嘘っていうだけで結局は数十万人が横断してるっていう記事じゃん。
都合の良い部分だけ切り取って捏造するアホは惨めだな。

[22656: 匿名さん]

>>22654 匿名さん
旨い店はあるだろ。店が少ないとか、土日やってないのが問題。

[22657: 匿名さん]

>>22655 匿名さん
港南が論破されんの飽きたわ。

[22658: 匿名さん]

>>22649

どっから持ってきた写真か知らんが、そんなに遠くないだろ？笑

[22659: 匿名さん]

＞片道しか通らない人もいれば、１０回以上通る人もいるだろうな。
＞いずれにしろ、高輪口の１０万人とかよりはマシかな。


商店街のＰＲのための水増し数字を信じて
国交省の公式発表を信じないバカｗ

[22660: 匿名さん]

まあ品川ですから・・・って

あんま調子に乗らせるなよ

[22661: 匿名さん]

＞いずれにしろ、高輪口の１０万人とかよりはマシかな。



↑これ、品川駅は乗換えばかりで駅の外の人が出ないと主張し動画ひとつで

否定されるバカネガと同じレベル。現実を知らない情弱だな。

[22662: 匿名さん]

渋谷駅での東急東横線や副都心線への乗降客が相互乗り入れで必要が無くなったのは、あの混雑する渋谷駅にとっては良かったんじゃない？でも、JRや井の頭線から地下に潜ってしまった東急東横線や副都心線への乗り換えは滅茶苦茶大変みたいだけどね！スクランブルの横断者数も３０万人なんて確実に嘘。今の渋谷駅は再開発がらみで、ある意味利用しづらい駅になってる感は歪めない

[22663: 匿名さん]

品川駅の港南口の風景は、20年前と大きく変わってしまった。雨が降ると通路が
水没してたのにいまや、高層ビルが立ち並び人の流れが半端ない多さ。
東海道新幹線の駅が開業してから山手線の乗り換えやアクセスが向上した。
駅ナカも有るし利便性が良くなった。

[22664: 匿名さん]

まあ品川ですから・・・って

あんま調子に乗らせるなよ

[22665: 匿名さん]

まあ品川ですから・・って

あんま調子に乗らせるなよ

[22666: 匿名さん]

>22664
このタイミングでシンガポール シーフードリパブリック品川とか
東カレに出た店って品川素人丸出しすぎだろ


ジモピーならもっといい店知ってんだろ
それを出せよ

[22667: 匿名さん]

>>22665
ちょ、お前アホ、シンガポールシーフードに鳥つるって

ド素人丸出し中の丸出しじゃねえかよ！

お前は千葉県民かよ！

[22668: 匿名さん]

山手線だと２０年前より品川、大崎、秋葉原がターミナルとして大発展し、上野、渋谷が没落した感じはある。

[22669: 匿名さん]

>>22664
>>22665
東カレでプッシュされた店そのまんま載せるって
もうちょっとプライドないのかよ

[22670: 匿名さん]

パクりは港南のお家芸♪

[22671: 匿名さん]

>>22658 匿名さん

港区民じゃないんだから指摘しちゃだめ!
円内にWCTも入れれてないし大井ふ頭まで入れちゃってるし

[22672: 匿名さん]

>>22667

鳥つるじゃなく鳥てるな。うまい店はうまい。プライド？なんだそれ。俺のいきつけの店が載っただけだよボケ。

[22673: 匿名さん]

>>22671
わりぃ、ぶっちゃけ港南がどこにあるのかよく知らねえんだわ

[22674: 匿名さん]

>>22671

大井埠頭に○印付けて「港南は遠い」だって。爆笑だよね！さすが江東区民。

[22675: 匿名さん]

>>22674
わりぃ、ぶっちゃけ港南がどこにあるのかよく知らねえんだわ

[22676: 匿名さん]

>>22672
わりぃ、ぶっちゃけ鳥つるだか鳥てるだかよく知らねえんだわ
店に恨みはねえけどな

[22677: 匿名さん]

今日のヒットは渋谷スクランブル交差点５０万人横断はやっぱり都市伝説、大嘘でしたってことだな。当たり前だ。混雑レーダーが何よりも正直。ＮＴＴは同様の手法でマーケティング調査の有料サービスをはじめる。これが一番信頼できる一目瞭然の資料だよ。

[22678: 匿名さん]

品川のかた持つ訳じゃないけど俺はこういうの書く奴は嫌いだな

[22679: 匿名さん]

品川の記事に対するコメントが少ないと言うやつもウケタ。
実際はほかのエリアはもっと少ないってオチ。
ネガは次々と新ネタ出して墓穴掘って笑かしてくれる！



乗車数で渋谷駅を抜いた！　実はグルメな街“品川”を食べ尽くす
コメント１５件

連日満席につき取材拒否な店に初潜入！本場インド完コピのカレーが絶品すぎる！
コメント３件

改札内なのにクオリティ高い！品川の『エキュート』でサクッと一杯が大人です
コメント３件

内装も本店そのまま！NYの老舗オイスターバーがなぜか品川にもあった
コメント４件




（品川以外の記事）



渋谷の桜丘は大人飲みエリア！オシャレなはしご酒ができる店6選
コメント０件

夏に飲むべきはロゼ！『エノテカ』GINZA SIX店の売り上げベストを占めるのだから間違いない！
コメント０件

カレーLOVERの聖地！あの名店の味が六本木ミッドタウンで堪能できる！
コメント０件

夜の六本木ユーザーが“鉄板”と認めた、お食事会で使える超人気店５選！
コメント２件

[22680: 匿名さん]

浜松町さんとこ、白金スレや大井町スレや小山スレを読むとなんだかなあ

[22681: 匿名さん]

これはこれで書いてる人に闇を感じるな

[22682: 匿名さん]

>>22679
何を喜んでるのか分からんが、単に東カレ自体に影響力がないって事じゃねえの？
特集されたって喜んで画像アップしてた奴がいたような気がするが意味あるの？

[22683: 匿名さん]

どこにでもあるチェーンの居酒屋にコメント書く奴も珍しいｗ

[22684: 匿名さん]

>>22603
情弱港南君、昼間人口には買い物客などがカウントされないことは知ってるのかい？

[22685: 匿名さん]

>>22682

＞東京カレンダーやレオン等で品川取り上げるのは難しいだろうな。

＞東カレって読んだことない？
＞毎号地域密着で巻頭特集みたいのしてるんだよ。
＞先月だったら、夏に美味しくビールが飲める町ってことで銀座表参道恵比寿とかね。
＞その前は目黒の大特集かな？
＞品川が取り上げられるってそういうことを言ってるんだと思うよ。


＞品川の単発記事はできるが、特集までは難しい、というくらいのポジションだな。 品川の飲食店は都内の私鉄急行通過駅と同レベル。


これへのレスだろ。品川disするために東カレ持ち出してどーのこーの言い始めたのはネガの方なのに、言ってたことが否定されると捨てゼリフ。毎回毎回そのパターン。品川ぐらいのレベルになれば東カレぐらいに載るのはあたりまえ。絶対品川が特集されることは無いと言ってたネガを小バカにしてるだけ。それぐらい気づけよ

[22686: 匿名さん]

>>22684

情弱ネガ君、「人口統計」の昼間人口じゃなく「マーケティングリサーチ会社」が提供する昼間人口は当然、買い物客を推計していることを知らないのかい？

[22687: 匿名さん]

>>22685
>絶対品川が特集されることは無いと言ってたネガを小バカにしてるだけ。それぐらい気づけよ


そのアホネガの後に東カレに品川の記事が出てたのは既にネタになってるんだよ。
とっくに気付いて消化してるからアホネガに触れてねえんだよ。
そのアホネガにを蒸し返してるのが港南のアホって図式。

こんな事いちいち説明させるなよ

[22688: 匿名さん]

>>22684

渋谷駅は買い物客が激減していることは知っているのかい？

乗車数８％減…「ギャル絶滅」「マダム素通り」渋谷の凋落
2014年7月10日


「渋谷」の凋落ぶりが著しい。ＪＲ東日本の駅で、乗車人数が１９年連続で３位だった渋谷駅が、昨年度は５位に転落したことが分かった。１日の乗車人数は平均で３７万８５３９人。前年度比で一気に８％も減った。１位は新宿駅、２位は池袋駅で、３位には東京駅が入った。渋谷は４位の横浜駅の後塵を拝する。

不動産コンサルタント会社「グローバルクリエイト」社長の太田勤氏は原因をこう分析する。「昨年、東急東横線の渋谷駅が地上２階から地下５階に移り、副都心線と直通運転を始めたことが大きい。それまで渋谷の東急本店で買い物をしていた東横線沿線のセレブマダムたちが、こぞって新宿伊勢丹に行くようになり、渋谷は素通りされてしまうのです」

[22689: 匿名さん]

>>22685
アホネガはサクッと切り捨てる人
アホネガに仕返ししたくて固執する港南民

この図式、ご理解下さい

[22690: 匿名さん]

>>22687

顔真っ赤にして書いてるから日本語になってねーぞ？意味不明、やり直し！

[22691: 匿名さん]

渋谷の凋落は人災だ

ＪＲ東日本が発表した２０１３年度の首都圏駅別乗車人員ランキングに拠れば、１９年間３位を保って来た渋谷が東京と横浜に抜かれて５位に転落した事が注目される。

昨年三月の副都心線・東横線の直通化にともなう東横線渋谷駅の地上２階から地下５階への移動で渋谷を素通りする人が増え、ＪＲ渋谷駅の乗車人員も８％以上減少。その一方で１.５％増加した横浜は５位から４位へ、３.４％も増加した東京も４位から３位にアップして渋谷を抜いた。１％強増えた新宿、横ばいだった池袋の１位２位は変らず、渋谷の一人負けとなった。

渋谷駅周辺は１０年も先へ向けて大改造が始まっており、東急東横店など東館がなくなって売場が半分になったとは言え、東急渋谷店（東横／本店／シンクス）合計売上は５月までの一年間で１４.２％減、西武渋谷店も１.７％増と、同期館の東京地区百貨店の４.６％増に較べると見劣りがする。消費も直通化で新宿や横浜、みなとみらいへ流れ、インバウンド需要に沸く銀座などに較べれば寂れた感を否めない。

もとより渋‘谷’と呼ばれるすり鉢状の地形を駅から這い上がるように発展して来た水平リングの街なのに、東急グループやＪＲが描く未来図はすり鉢の底に集中して上下に伸ばす立体リング化であり、道玄坂や公園通りなど駅から離れた高台エリアは干上がりかねない。元より渋谷の街文化は坂を這い登る街相の変化がもたらしたものであり、駅の立体リングに集中してしまえば渋谷の魅力は損なわれてしまう。

渋谷の凋落は街の地形と文化を無視した交通利便本位の再開発計画が招いた人災だと思う。柏のように駅中心に立体リング化しても周辺商業地区が生き残るケースも稀にはあるから、丘の上の文化村／東急本店や公園通りのパルコには是非とも頑張ってもらいたい。

[22692: 匿名さん]

渋谷がもう若者の街でなくなりつつあるというのもあるかね
あと二十年もしたら我々が「昔は浅草がナウなヤングの集まる街だった」と聞かさせるような感じで昔は渋谷が…って感じになんだろ

[22693: 匿名さん]

乗り換え駅だった頃は乗り換えのついでに駅周辺施設にちょっと寄ったり出来てたんだが諸々直通化で通過する駅になっちゃったからなぁ

[22694: 匿名さん]

９０年代後半からのラッパーとかクラブとかのブームで栄えた渋谷ってイメージだな。チーマーとかギャルがいた時代が一番活気があった。それらがなくなったら渋谷が自然に消えたって感じ。

[22695: 匿名さん]

品川、練馬、足立、多摩、八王子、＋世田谷、杉並

そら品川ですよ。　渋谷も新宿も、ナンバーすらないんだから。ま、東京も有楽町もないかｗ

[22696: 匿名さん]

品川disる奴は不敬罪だ！品川駅前には北白川宮、竹田宮、朝香宮、毛利公爵など皇族華族の邸宅があったことも知らないんだろ。

[22697: 匿名さん]

>>22686

情弱港南君へ
お前らが持ち出した「渋谷区の昼間人口が50万人」と言うデータは、国勢調査のデータであって、国勢調査における昼間人口には買い物客が含まれていないんだが。

強烈なブーメランだな。こんなやつらしかいないのか？このスレには

[22698: 匿名さん]

ここで品川disってるやつ、実は品川のことはほとんど知らないと見た。たぶん、しながわ水族館に行こうとして品川駅から歩こうとするだろうｗ

[22699: 匿名さん]

海外旅行客がヤフージャパンの災害情報アプリを入れてるとも思えんしな。
銀座四丁目交差点や渋谷スクランブルの様子が正確に混雑レーダーに反映されるわけがない。

[22700: 匿名さん]

渋谷は若者の街、として定着したからおっさんおばさんは足が向かんしな。
しかし少子高齢化で総人口は老境＞＞＞＞若者なんだから、これは仕方ないだろう。

[22701: 匿名さん]

東京カレンダーとやらで小躍りするレベルって。。。。

ってかその特集に品川は載らないぞとかいうネガの書込みとやらはどれなんだろう？
リンクでも貼ってくれないと、港南人のマッチポンプにしか映らない

[22702: 匿名さん]

>>ここで品川disってるやつ、実は品川のことはほとんど知らないと見た。たぶん、しながわ水族館に行こうとして品川駅から歩こうとするだろうｗ

それ、都民のほとんどの人だな。品川駅の外に用が無いのだ。
ぷっ

[22703: 匿名さん]

>>22695
都心には陸運事務局が置ける余った土地がなかったからでしょ。
品川ナンバーは、要するに鮫洲ナンバーってことだよ。

[22704: 匿名さん]

>>22703
もともと都民だった人々には鮫洲で交付するナンバーになんの意義も感じないんだが、
地方出身で大学から上京してきた人には、品川ナンバーに対する怨念みたいなのがある。
このスレに巣食う埋立地の品川人がその類の代表だね。
ほかの地域スレは月数回のレスか、そもそもスレ自体が立たない。
必死こいてアピる必要性を感じないから。

[22705: 匿名さん]

品川駅はもともとJR東海道・横須賀・京浜東北線から京急や山手線渋谷方面への乗り換え駅だったし、高輪のホテル集積地帯への玄関口としても人通りの多い駅。それに足して色々な事が起こり、どんどん駅の利用者が増えるのは当たり前。これからさらに爆発的に増える。

1998年 港南口に品川インターシティが竣工、大林組などが本社移転
1998年 京急空港線羽田空港駅が開業、羽田空港と直通
2003年 東海道新幹線品川駅が開業
2004年 駅ビルアトレが開業
2005年 アクアパーク品川(プリンスホテルの水族館)が開業
2005年 エキュート品川が開業
2007年 ソニーが本社を品川港南に移転
2011年 日本マイクロソフトが港南に本社移転
2015年 上野東京ラインが開業
2016年 品川シーズンテラスが開業
2016年 常磐線が品川乗り入れ

（今後の予想）

2020年 品川新駅が暫定開業
2022年 品川新駅再開発地区まちびらき
2023年 羽田国際線増便
2024年 品川駅再開発街区商業施設完成
2025年 品川グース再開発完成
2026年 新東海道ストリート完成、品川駅西口広場完成
2027年 リニア開業、西武再開発エリア完成、環状4号線港南延伸、バスターミナル完成
2030年 京急新駅ビル開業

[22706: 匿名さん]

＞海外旅行客がヤフージャパンの災害情報アプリを入れてるとも思えんしな。

入れたら羽田空港の玄関口であるもっと品川が真っ赤になる？

[22707: 匿名さん]

＞品川駅の外に用が無いのだ。


まだ言ってるよ　ぷっ

https://twitter.com/sigeyosiinoue/status/891206258488885248

[22708: 匿名さん]

＞品川駅の外に用が無いのだ。


↑情弱認定

[22709: 匿名さん]

情報に弱い所を突っ込まれ、また暴れ始めた　品川さん

[22710: 匿名さん]

ほかの地域スレは月数回のレスか、そもそもスレ自体が立たない。
必死こいてネガる必要性を感じないからｗ

[22711: 匿名さん]

品川さん、>>22655の意見には反論しないんですか？
得意の論破してやってくださいよ。

[22712: 匿名さん]

ネガる必要があるということはサゲたいということｗ

サゲたいということは上がってるということｗ

[22713: 匿名さん]

>>22711

これひとつで論破完了。

[22714: 匿名さん]

渋谷スクランブルが数十万人横断なら品川はもっと往来してることになるな。

[22715: 匿名さん]

品川駅はもともとJR東海道・横須賀・京浜東北線から京急や山手線渋谷方面への乗り換え駅だったし、高輪のホテル集積地帯への玄関口としても人通りの多い駅。それに足して色々な事が起こり、どんどん駅の利用者が増えるのは当たり前。これからさらに爆発的に増える。

1998年 港南口に品川インターシティが竣工、大林組などが本社移転
1998年 京急空港線羽田空港駅が開業、羽田空港と直通
2003年 東海道新幹線品川駅が開業
2004年 駅ビルアトレが開業
2005年 アクアパーク品川(プリンスホテルの水族館)が開業
2005年 エキュート品川が開業
2007年 ソニーが本社を品川港南に移転
2011年 日本マイクロソフトが港南に本社移転
2015年 上野東京ラインが開業
2016年 品川シーズンテラスが開業
2016年 常磐線が品川乗り入れ

（今後の予想）

2020年 品川新駅が暫定開業
2022年 品川新駅再開発地区まちびらき
2023年 羽田国際線増便
2024年 品川駅再開発街区商業施設完成
2025年 品川グース再開発完成
2026年 新東海道ストリート完成、品川駅西口広場完成
2027年 リニア開業、西武再開発エリア完成、環状4号線港南延伸、バスターミナル完成
2030年 京急新駅ビル開業

[22716: 匿名さん]

>>22652 匿名さん
>>22623 匿名さん
これさ、記事の前半だけ読んで渋谷ネガ材料になると勘違いして、興奮のままにコピペしちゃったのかね。
めちゃめちゃ恥ずかしいな。

[22717: 匿名さん]

品川さんが混雑レーダー貼る以外何も言い返せなくなってるね。
混雑レーダー大好き品川さん。
頭悪そう。

[22718: 匿名さん]

品川ネガ目的で渋谷スクランブルに人が多いと主張すると、品川はもっと多いと言ってしまうことになる。ネガ哀れ。
混雑レーダーでごまかし効かず、品川駅港南口の混雑ぶりも動画で見せられ何でも丸分かりになってしまうネット社会はツライね。

[22719: 匿名さん]

>>22717 匿名さん

まだ言ってるよ　ぷっ

https://twitter.com/sigeyosiinoue/...

[22720: 匿名さん]

>>22603　港南民
＞統計見たら渋谷区全体の昼間人口が52万人なんだけど、渋谷スクランブル渡るのが50万人、一人が一往復として正味25万人。渋谷区全体の昼間人口52万人中の25万人が渋谷駅前のスクランブル渡ってるというのは、どう考えても不自然だなとは思う。

>>22684　指摘する人
＞情弱港南君、昼間人口には買い物客などがカウントされないことは知ってるのかい？

>>22686　港南民
＞ネガ君、「人口統計」の昼間人口じゃなく「マーケティングリサーチ会社」が提供する昼間人口は当然、買い物客を推計していることを知らないのかい？

>>22697　指摘する人
＞お前らが持ち出した「渋谷区の昼間人口が50万人」と言うデータは、国勢調査のデータであって、国勢調査における昼間人口には買い物客が含まれていないんだが。

>>22715　港南民
（発狂してコピペ連投）

----いまここ----

[22721: 匿名さん]

これでも涙を拭きながら混雑レーダーなんか信じないぞと言い張るネガ哀れ。

https://twitter.com/sigeyosiinoue/status/891206258488885248

[22722: 匿名さん]

品川は駅の利用者数が60万人か70万人でしょ？
渋谷は駅の利用者が150万人以上だっけ？正確な数字がわからない。
スクランブル交差点側のみで往来が平日40万人休日60万人。
他の出口の通行人数は不明。

これだけ具体的な数字が出てるのにそれでも品川の方が人数多いと言えるのは単純に頭が悪いからだと思う。

[22723: 匿名さん]

渋谷スクランブルが数十万人なら品川はその倍はいるな。実際いるかもな。

[22724: 匿名さん]

>>22722 匿名さん

>渋谷は駅の利用者が150万人以上だっけ

大部分は乗車したまま通過するスルー客な

[22725: 匿名さん]

渋谷は、仕事より客
品川は、仕事って感じだな
昼間人口自体が仕事人の統計なので、比較対象にはならんな

[22726: 匿名さん]

>>22603
こいつ頭悪いね〜

[22727: 匿名さん]

これだけ具体的な一目瞭然のデータが出てるのにそれでも渋谷の方が人数多いと言えるのは単純に頭が悪いからだと思う。

[22728: 匿名さん]

事実は全てを物語る。バカ品川ネガの頭の中の妄想は何の役にも立たない。

[22729: 匿名さん]

品川さんがもう何も言えなくなってる。
惨めだね〜。

[22730: 匿名さん]

渋谷駅こそ乗り換え駅。しかも乗り換え駅とは言っても乗客は実際は乗ったまま路線が変わるから乗客数にはカウントされるが実際はスルー。それを知らない奴がほざいても百聞は一見にしかず、ってやつだ。

[22731: 匿名さん]

バカネガがもう何も言えなくなってる。
惨めだね〜。

[22732: 匿名さん]

品川さん発狂しちゃったね。
いつも通りの展開。

[22733: 匿名さん]

こんな記事ばかり。そろそろ認めないとネガは惨めになるだけ。


渋谷が寂しくなった？

2017年05月03日 11:00 JST


　ギャップ渋谷店（公園通り）の閉店は少なからずショックだったが、ルミネマンも７月３日で閉館するそうだ。昨年8月７日に渋谷パルコが閉館して以来、公園通りから神南にかけてはめっきり人通りが減って寂しくなったが、次は何処が閉めるのだろうか。
　渋谷の凋落が顕著になったのは１３年３月１６日に東急東横線の渋谷駅が地下に潜って副都心線と相互直通運転するようになってからで、新宿や池袋、横浜に人が流れて渋谷は乗換駅と化した感がある。実際、ＪＲの首都圏駅で長年、乗降客数３位を保っていたのが１３年に東京、横浜に抜かれて５位に転落。副都心化して通勤客数が急増する品川に僅差で追い上げられており、１６年は品川に抜かれて６位に転落したと推計される。
　元より台地に囲まれたすり鉢の底に位置する渋谷は坂の街で、坂を這い上るように商業地や歓楽街が開けていた。それがすり鉢底の渋谷駅上と明治通り沿いに集中するように再開発が進み、東横線・副都心線の駅が地下深く潜った事もあり、坂を上る人の流れがめっきり減ってしまったのだ。再開発が進めば駅上と駅前に高層ビルが集中し、坂の上はますます寂れてしまうだろう。
　渋谷パルコが１９年に再開業すれば公園通りの人通りも回復すると期待したいが、人通りの減少に耐え切れず閉店が続くようだと渋谷は再起不能に陥りかねない。頼りは井の頭通り入り口の西武百貨店だが、セブン＆アイＨＤ傘下でリストラに直面する中、幾度も閉店の噂が出ては消える頼りなさで、勢いを失っている。かつては渋谷を象徴した渋谷１０９にしても０９年以来の売上減少は止まっておらず、運営専業会社化による起死回生に期待するしかない。
　渋谷を寂れさせたのは誰か、鉄道会社を責めても今更どうにもならないが、渋谷に慣れ親しんだ人たちにとっては寂しい限りだ。誰かどうにかしようよ！！

[22734: 匿名さん]

港南がオウム返しを始めたら何も言い返せなくて追い詰められてる状況ってことだよ。

[22735: 匿名さん]

渋谷カルチャーが衰退した理由は、やはり「縛られた」ことにあると思う。　商店街の排除にせよ、国家権力によるギャルサーやクラブへの介入にせよ、それらが若者を委縮させ、だんだんと「渋谷っぽいもの」を疎ませ、衰退を招いたように見えるのだ。そうしてここに集う若者は、田舎のジャスコみたいな無難な全国チェーンに落ち着いてしまったのだ。

[22736: 匿名さん]

>>22734

何も反論出来なくてかわいそうだな。投稿者にあれこれ言い出したらネガの負け。

[22737: 匿名さん]

>>22734 匿名さん

悔しかったら品川駅以上に人が多い写真でも貼ってみな？笑

[22738: 匿名さん]

渋谷推しって昔渋谷で遊んでたおっさんか？渋谷っていうと90年代のイメージ。もう渋谷はすでに終わった街。

[22739: 匿名さん]

ほんとにリーマンしかいないのね

[22740: 匿名さん]

渋谷は駅近くが意外と貧弱だからな 。街がデカイだけで中身は大井町と変わらん。途中下車してまでちょっと寄ろうって気にはならないかもしれんね

[22741: 匿名さん]

渋谷はガングロやルーズソックスと共に栄え、ガングロやルーズソックスと共に去って行ったなwww

[22742: 匿名さん]

あれだけ渋谷の衰退、渋谷の凋落が言われ、一方で品川の急成長が言われているのに渋谷推す奴は何がしたいんだ？
ネットで渋谷 衰退 、渋谷 凋落で検索してみな？山ほど記事が出てくる。

[22743: 匿名さん]

品川さんの発狂終わった？

[22744: 匿名さん]

今こそ見直そう！女子のお一人様ディナーすら難なく受け止める、品川駅のグルメ感度の高さを見よ！
8/24(木) 5:20配信 東京カレンダー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170824-10006908-tokyocal-lif...

[22745: 匿名さん]

リニア最難関工事区間「南アルプストンネル」山梨工区 現場初公開
8/23(水) 18:23配信 東海テレビ

ＪＲ東海が２０２７年の開業を目指すリニア中央新幹線。最難関工事の一つ「南アルプス」を貫くトンネル工事の現場が、報道陣に公開されました。品川と名古屋を結ぶリニア中央新幹線。２３日初めて公開されたのはリニア中央新幹線・南アルプストンネル山梨工区。山梨工区では７．７キロの本線トンネルの掘削が予定されていて、既に非常口から続く換気や避難経路として使われる「斜坑」２．５キロと、本線と並行する地質調査のための「先進坑」９０メートルの掘削が完了しています。２３日公開されたのは、このうちの「先進坑」の一部。これから最も深い部分では地表から１４００メートルの深さとなる「本線」の工事に入ります。トンネルの掘削は一日に約５メートルずつ進められていて、今年度中に本線の掘削に着手する予定です。

[22746: 匿名さん]

>>22742

衰退してることを認めたくない渋谷民か？

[22747: 匿名さん]

衰退してることは誰も否定してないんじゃない？
それでも駅全体の利用者数は増えてるけどね。

[22748: 匿名さん]

>>22747 匿名さん

東急の2路線と東京メトロの2路線による直通人員がふえてる？

[22749: 匿名さん]

>>22748 匿名さん
そうそう。
乗り換えが便利になって、駅の利用者数は増えて、理想の形じゃん。
それによって衰退する商業施設なんて元々大したことなかったんじゃない？
まぁ前ほどでは無いにしろ、そこそこのペースで商売が続けばいいさ。

[22750: 匿名さん]

品川駅で駅そば食べようかな？

[22751: 匿名さん]

インスタグラマーも注目！品川プリンスホテルのナイトプールがアツい！

http://www.allnightnippon.com/news/20170823-8085/

[22752: 匿名さん]

>>22737 匿名さん
これがみんなオフィスに一日中収納されてんだろ？それで赤くなってるだけ。笑。港南のオフィス民の滞在時間の平均は１０時間くらい？そんで、一日に港南で使うお金は一人1,500円くらいか？そんなんじゃ地価も安くマンション価格も低空飛行のままだな。
おっ、新航路と一緒。

[22753: 匿名さん]

人が多いことは大事。この人々をターゲットにした商売の恩恵を受けるために再開発を虎視眈々と見守っているプレイヤーは多いだろう。

[22754: 匿名さん]

渋谷は東横線、田園都市線ユーザにとっての一番近い繁華街だったけど神奈川県の沿線ユーザは二子玉川や武蔵小杉で十分だから休日とかわざわざ渋谷まで来ない
逆に駅から遠い奥渋とかがむしろ流行の発信地となっている
あのへんは東横線や田園都市線のって行く場所じゃなくて近隣に住む車を持たない若者が行く感じだよね（あとはタクシー）
渋谷は広域から人を集める都市ではなくIT、デザインといった中小企業中心の職住接近の街になるんじゃないの

[22755: 匿名さん]

>>22753

これからますます品川に人が集まるのは目に見えているのに、黙って見逃すバカはいないわな。

[22756: 匿名さん]

>>22752
かつては丸の内、大手町もそうだったよね
休日出勤したときとかシャッター通りの丸の内仲通りの路駐してたわ

[22757: 匿名さん]

>>22733 匿名さん
渋谷の建て替えを凋落って言うアホネガ。どんなに渋谷を下にしようとネガっても、到底無理なネガい。渋谷の地元民は壊されたことで逆に楽しみにしているんだよ。だからあと３年はがまんがまん。
そうそう、品川さんはあと１０年は我慢しないといけないですね。

[22758: 匿名さん]

渋谷駅徒歩圏にマンション買えるんだったら買えばいいと思うよ
原宿、恵比寿でもOK
ただ沿線はやばいね池尻大橋とか中目黒くらいならOKだけど学芸大学徒歩１５分とかやばいでしょ

[22759: 匿名さん]

>>22755 匿名さん
黙って見逃されスルーされているからこその坪３００万？違うな、すでに期待値が上乗せされての坪３００万だな。

[22760: 匿名さん]

>>22757 匿名さん
渋谷ならいくらでも代わりのものがあるけど、品川は悲惨だから、我慢のレベルが違うな。

[22761: 匿名さん]

>>22757 匿名さん
別にアホネガじゃないだろ。

渋谷 凋落
渋谷 衰退

でググッてみ？
同じく、

品川 凋落
品川 衰退

でどれだけヒットするかな？
渋谷の凋落は世間の共通認識だよ。

[22762: 匿名さん]

>渋谷駅徒歩圏にマンション買えるんだったら買えばいいと思うよ

これ大事な。渋谷駅周辺にファミリーで住める環境は極めて選択肢が限られる。

[22763: 匿名さん]

>>22757 匿名さん
>どんなに渋谷を下にしようとネガっても、到底無理なネガい。

もう渋谷駅が品川駅を抜き返すことはないだろう。

[22764: 匿名さん]

>>22763 匿名さん

これまでの品川駅の成長は港南側に依存していた。高輪側はほぼ手付かずで50年前のまま。高輪側リニューアルが完成したら完全に渋谷駅を引き離すだろう。

[22765: 匿名さん]

>>22763 匿名さん
JRのことか。渋谷が上に行くけど、別にどうでもいい。品川と違って複数路線走ってるし。

[22766: 匿名さん]

早くメトロで品川に行って
品川のデパートで買い物してみたいね

[22767: 匿名さん]

>>22766 匿名さん
逆でしょ。港南民がメトロで六本木や表参道で買い物したいねじゃないか。まぁ、無理なネガいだ。

[22768: 匿名さん]

>>22766

南北線沿線に住んでるの？山手線の方がいいよ！

[22769: 匿名さん]

>>22762 匿名さん
ファミリーで住むとかよりも、住める人が限られてしまう。駅遠でも坪５００万も用意しないといけないですから、

[22770: 匿名さん]

>>22769 匿名さん
予算オーバーで港南さんには買えない。涙
よーし、頑張ってネガって、安くなったら買うぞ！！

↑今ここ。

[22771: 匿名さん]

車も所有出来ないくらいキツキツの生活で休日に六本木や表参道に地下鉄乗って行くネガ哀れ。車持てないビンボー人は話にならんな。そこそこ金持ってりゃ交通便利でも車持つのが当たり前。

[22772: 匿名さん]

>>22771 匿名さん
その車ですね。１０分で東京駅に着くのは！！

[22773: 匿名さん]

>>22763 匿名さん
高輪口も港南口もひでぇな。良くなるって言っても、我慢して住んでスゴイと思うわ。

[22774: 匿名さん]

JRに乗るのは負けの日

[22775: 匿名さん]

パスモってapple pay対応してるんだっけ

[22776: 匿名さん]

今どき車なんて、経費の為か趣味だろ
自分で運転するリスク考えたらそれ以外考えられない
もしくは田舎の子供の送迎？

[22777: 匿名さん]

>>22776 匿名さん
車を否定するのは良くないが、自分が住んでいる場所が不便だからって、電車を否定するのも良くない。

[22778: 匿名さん]

普通にデートの時に車必要だと思うけど。
まぁ人によるのかな。
湾岸とかならまだしも、一等地になると平置き７万とかになるからそれなら必要ないっていう気持ちもわかる。

[22779: 匿名さん]

>>22778 匿名さん
マンション駐車場代、月38500円

[22780: 匿名さん]

>今どき車なんて、経費の為か趣味だろ

窓開けて外見てみろ

[22781: 匿名さん]

車が経費の為ってどういうこと？

[22782: 匿名さん]

>>22773 匿名さん

>>22773 匿名さん
>高輪口も港南口もひでぇな。良くなるって言っても、我慢して住んでスゴイと思うわ。

これより酷くない山手線線駅徒歩10分以内の街の写真4枚アゲてみな？まあ、無理だろうなぁ。品川に住めなくてガマンし続ける人生を歩みな。

[22783: 匿名さん]

>>22772

10分？首都高なら10分かからんし。

[22784: 匿名さん]

>>22782 匿名さん
港南小学校前は１０分じゃいかない。
そんな離れていいなら、旧山手通りの方が断然いい。

[22785: 匿名さん]

>>22782 匿名さん
いつも思うけど、左上と右下にしか良さを感じない。

[22786: 匿名さん]

>>22784 匿名さん
真面目に相手してはダメ。桜と修正で誤魔化してる写真だから。

[22787: 匿名さん]

>>22782
品川に住めないってことは坪300万ぽっちも払えない人ってこと？
そんなやついないだろ。

[22788: 匿名さん]

東京駅周辺にファミリーで住む
→ほぼありえない

新宿駅周辺にファミリーで住む
→ほぼありえない

渋谷駅周辺にファミリーで住む
→ありえる。ただし賃貸中心で分譲マンションの選択肢は限られる。

池袋駅周辺にファミリーで住む
→ありえる。ただし賃貸中心で分譲マンションの選択肢は限られる。

品川駅周辺にファミリーで住む
→普通にありえる。賃貸マンション分譲マンションも選択肢豊富。金があれば駅近戸建ても可能。


これが品川駅がファミリーで住みたい街山手線トップの理由

[22789: 匿名さん]

>>22786 匿名さん
桜と修正でごまかした他の山手線駅周辺の住宅街の写真アゲてミロw

[22790: 匿名さん]

>>22788

恵比寿、目黒さえ抜き去っている事実を前にして、ネガは目をそらすしかない

[22791: 匿名さん]

>>これより酷くない山手線線駅徒歩10分以内の街の写真4枚アゲてみな？まあ、無理だろうなぁ。品川に住めなくてガマンし続ける人生を歩みな。

で、渋谷の写真がアゲられた過去をすぐ忘却する天然脳洲

[22792: 匿名さん]

>>22788 匿名さん
あれまあ
以前は、徒歩10分以内の、ってシバリがあったのに、都合が悪いシバリだから消したんだね。さすが港南さん。

[22793: 匿名さん]

どこぞの上場企業社長も数人住んでるって資料は見たけど
港南に住むってのは基本的に上京組だろうと思ってるので
そんなに魅力を感じるって事はないな
タワマンにも別に魅力感じないしね

[22794: 匿名さん]

>>22788 匿名さん
なんで渋谷が賃貸中心なんだよ。
金あるなら分譲住めばいいだろ。徒歩
１０分以内ならあるぞ。

[22795: 匿名さん]

>>22782 匿名さん
いかがでしょうか？
雑ですみません。

[22796: 匿名さん]

>>22789 匿名さん
まず、あの４枚の中で住宅街と言えるのは左上だけ。

[22797: 匿名さん]

まあなんとも言えんね

[22798: 匿名さん]

>>22795 匿名さん

どこが住宅街だよ？ 爆笑

[22799: 匿名さん]

>>22791 匿名さん
道狭いな 笑笑

[22800: 匿名さん]

>>22791

住居地域の写真アゲろよ