前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/
[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31
\専門家に相談できる/
山手線の駅力を語るスレ Part5
18226:
匿名さん
[2017-07-25 14:57:13]
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18227:
匿名さん
[2017-07-25 14:59:17]
無視せずに書き込んでくれる人がいるから掲示板が維持されるんだよ
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18228:
匿名さん
[2017-07-25 15:14:50]
>目黒駅住まいで職場は南北線沿いだよ。
南北線ってことは、四ツ谷、市ヶ谷あたりかな?そこに勤務してる人もたくさんいるだろうけど、都民全体のなかでのマジョリティは大手町、日本橋、有楽町、新宿、品川あたりだろうね。四ツ谷、市ヶ谷勤務だから品川駅は選べないというのは理解できるけど都民全体から見れば少数派だろう。ちなみに俺は品川住んで大手町勤務。毎朝、東海道線か山手線。品川駅から徒歩10分のマンションだけど、それでもドアtoドア30分。 >発想が上京した人付き合いのない独身中年 真面目な話、例えば都心港区や千代田区に住んでる人が、近場の大丸有や麻布、六本木、赤坂では片付かず、池袋や新宿に行かなきゃいけない用事ってどんなことなんだと想像しているの? |
18229:
匿名さん
[2017-07-25 15:26:46]
何回も出てるけど、新宿や池袋の民が東京から品川のエリアに一切行かずに生活することは無理。少なくとも、新幹線や飛行機に乗るときは必ず通過はする。たいていの用事は新宿、池袋で済むのに、そういうときは行かざるを得ない。だから品川は遠くて不便と感じる。しかし、それは新宿や池袋やそこから出る私鉄沿線に住んでるから。
都心居住者にとっては、新宿、池袋は一切行く用事が無い。全部都心で完結する。新宿や池袋の民が遠くて面倒で不便だと感じる品川駅からの新幹線乗車も品川の民は自宅出てから10分で新幹線に乗ってる。 地下鉄はまったく必要無い。いま品川に地下鉄を作る構想があるが、それは品川の民のためではなく、リニアを始めとして交通の要衝になる品川駅に他のエリアからアクセスしやすくするため。 |
18230:
匿名さん
[2017-07-25 15:31:34]
いやならば見なければいいだけの話。
今後も大丸有と並ぶ地域に指定され、新駅ができリニア始発駅が開通する品川の話題が加速することはあっても衰えることはない。 お前のパッとしない地域にも50年後ぐらいに浮上できる機会が回ってくるかもしれんが、それまではあきらめろ 笑 |
18231:
匿名さん
[2017-07-25 15:32:06]
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18232:
匿名さん
[2017-07-25 15:40:07]
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18233:
匿名さん
[2017-07-25 15:46:37]
何で勝手に品川と東京駅を同じエリアにしてるのか謎。
そりゃ東京駅には行く用事はあるよ。 でも品川にはない。 リニアが完成した10年後には遊びに行ってあげるね。 楽しみにしてる。 |
18234:
匿名さん
[2017-07-25 15:57:21]
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18235:
匿名さん
[2017-07-25 15:58:06]
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18236:
匿名さん
[2017-07-25 15:58:24]
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18237:
匿名さん
[2017-07-25 16:05:21]
品川に住んでる人は新宿にいかなくても生活できるって自慢されても何も響かないんだが。
これは何の意味があるんだ? |
18238:
匿名さん
[2017-07-25 16:05:33]
品川は遠いよ
「そ、それはお前の家が田舎だからだ。杉並とか何にもないところだろ」 千代田区民「品川は遠いよ」 中央区民 「品川は遠いよ」 港区民 「品川は裏だから」 |
18239:
匿名さん
[2017-07-25 16:07:53]
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18240:
匿名さん
[2017-07-25 16:15:10]
>>18238 匿名さん
遠いってか、今の品川にはわざわざ行きたいと思うものがないから遠く感じるんだよね。 例えば、映画を見るなら近場にあるから品川に行くのは遠い。 買い物ならもっと良い場所があるし、品川に行くのは遠い。 っていう話だと思う。 でもこれがさ、本当に品川にしかないような何か魅力的な施設が出来れば変わるよね。 遠いなんて文句言わずに品川まで行こうって思えるかもしれない。 |
18241:
匿名さん
[2017-07-25 16:19:35]
世田谷とか杉並とか昭和の郊外住宅地に住んじゃうと必死に品川disって大変だ
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18242:
匿名さん
[2017-07-25 16:19:53]
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18243:
匿名さん
[2017-07-25 16:25:42]
ゴミ清掃工場や、外人の入管や倉庫などが建ち、コンテナが並ぶ水辺。
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18244:
匿名さん
[2017-07-25 16:27:21]
品川はマジ遠いよ
飯田橋民 |
18245:
匿名さん
[2017-07-25 16:34:25]
結局、品川からの、品川の民が新宿に行かなきゃならない用事は何だと想像しているの?という質問がまさに核心を突いているので、誰も返事出来ない。品川の民は新宿、池袋に行く用事は無い。当たり前だ。日本の中心は東京、東京の中枢は都心3区、いや都心2区の千代田区、港区だと言って良い。そこには必要な全てが揃う。東京都心で完結出来ないのは地方や海外などへの観光旅行、出張などだけ。それも品川には新幹線や国際空港への快適なアクセスがあり極めて便利だ。だから品川が不便という話は品川に住んでいるとまったく理解不能。
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18246:
匿名さん
[2017-07-25 16:35:43]
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18247:
匿名さん
[2017-07-25 16:40:52]
>>18245 匿名さん
新宿でも品川でも渋谷でもどこでもいいけど、別に今どきどこの街でもその気になれば生活は全部賄えるだろ。 そりゃ六本木ヒルズに行きたいっていう話をするなら六本木にしかないけど、メシを食いたい買い物をしたいっていう話なら別にどこでもできる。 旅行と同じで要はどれだけ非日常を求めるかって話でしょ。 美味しいものなら近所でも食べれるけど、たまにはいつもと違うことをしてみるかって思うかどうかだけの話。 なぜそんなに新宿に行かないことを誇らしく語るのかがわからない。 |
18248:
匿名さん
[2017-07-25 16:40:57]
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18249:
匿名さん
[2017-07-25 16:45:37]
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18250:
匿名さん
[2017-07-25 16:54:05]
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18251:
匿名さん
[2017-07-25 16:56:41]
大阪、京都、名古屋など大都市の方々は品川駅をほぼ利用する。
新宿は?都庁の無料展望台に行くかな? 金出して東京タワーかスカイツリーかな、六本木ヒルズの展望台も一度はね。 いずれにしても品川からどう動くかだ。 渋谷?多分頭の中にない、カスリもしない。 全国区のリニア品川駅、駅力あるね。 |
18252:
匿名さん
[2017-07-25 17:00:43]
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18253:
匿名さん
[2017-07-25 17:03:09]
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18254:
匿名さん
[2017-07-25 17:04:49]
>>18249 匿名さん
じゃ、なぜ品川の民にとって便利な都心の品川が遠くて不便だという話になるんだ?同じじゃないから不便だという話になるんだろ?新幹線に10分で乗れる?大手町のオフィスまで乗車8分、ドアtoドア30分で行ける?地下鉄日本橋まで京急地下鉄直通で15分で行ける?、羽田空港フライト時刻の1時間前に家出れば余裕で間に合う?麻布十番で12時まで飲んだ後、2000円10分ちょいで帰れる?、浜松町まで1駅5分で行ける?それでも品川が不便だというのは、なんども言う話だが品川が不便なのではなく、品川にアクセス不便な自分の住んでいる場所が不便なのだと気づいた方がいい。 |
18255:
匿名さん
[2017-07-25 17:10:19]
>>18254 匿名さん
何をそんなに熱くなってるんだ、落ち着けよ。 そもそも出かける場所なんて人それぞれなんだから、誰かにとっては不便な場所でも自分にとっては便利ならそれでいいじゃん?ムキになって言い返すほどのことでもない。 おれは目黒がいくら不便って言われてもなんとも思わないぞ。 おれにとって便利ならそれでいい。 |
18256:
匿名さん
[2017-07-25 17:12:47]
品川さんみたいに独身中年、自宅でネットショップとかアフィリエイター、下請けHP屋だと
確かに都内のどこにも動かないだろうな、とは思うね。 転勤もないしあいさつ回りもないだろうし会合も飲み会もないし、 上京組だと都内で同窓会とかもないだろうし。 品川さんの設定する勤務先規模なら都内にも出先とか関連会社とかありそうだけど出てこないもんな。 地方への転勤じゃなくても都内、近隣県での転居を伴わない転勤とか出向とかも一切頭に無さそうだしな。 子供の参加する何かのイベントや大会とか想定外っぽいし嫁の買い物に付き合うとかもなさそうだし そういう人は確かに近所と東京駅周辺で完結してもおかしくないわな。 もっと言えば無理やり東京駅周辺は必要としてるけどホントは東京駅周辺すら移動してなさそうだし 駅どころか近所にコンビニと飲み屋だけあれば充分って感じでしょ。 |
18257:
汐留
[2017-07-25 17:14:31]
おれつい一昨日新宿行ったわ。
パークハイアットでメシして、そのあと付き合いのある時計屋の展示会行った。 |
18258:
匿名さん
[2017-07-25 17:17:49]
品川さん、本当はコンビニだけで事足りる説 あると思います |
18259:
匿名さん
[2017-07-25 17:20:18]
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18260:
匿名さん
[2017-07-25 17:24:33]
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18261:
汐留
[2017-07-25 17:29:20]
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18262:
匿名さん
[2017-07-25 17:31:05]
>転勤もないし
転勤はあるね。数年前まで三年ほど地方勤務だった。地方と東京の頻繁な行き来は飛行機だったので品川に住んでよかったなと思ったね。 >あいさつ回りもないだろうし会合も飲み会もないし、 取引関係先は全て八重洲、大手町、神田、有楽町で完結。商談や懇談は銀座、赤坂。会議は品川もあるね。 >上京組だと都内で同窓会とかもないだろうし。 三田の大学出身なので同窓会は漏れなく港区か千代田区。新宿なんかでやったらみんなから文句出る?なんでだよ?と。 >品川さんの設定する勤務先規模なら都内にも出先とか関連会社とかありそうだけど出てこないもんな。 前述の通り、全て東京駅から数キロ圏 >地方への転勤じゃなくても都内、近隣県での転居を伴わない転勤とか出向とかも一切頭に無さそうだしな。 上記の通り。若いときは海外赴任もあった。 >子供の参加する何かのイベントや大会とか想定外っぽいし嫁の買い物に付き合うとかもなさそうだし 子供のイベントは東京の外。嫁の買い物は銀座、六本木、表参道が多い。近いし帰りは荷物あるので車で行く。 >もっと言えば無理やり東京駅周辺は必要としてるけどホントは東京駅周辺すら移動してなさそうだし 前述の通り、勤務先は大手町。 >駅どころか近所にコンビニと飲み屋だけあれば充分って感じでしょ。 コンビニは近所にある。酔っ払いがふらふらしてる飲み屋街には住みたく無い。マンションの周りは猥雑な雰囲気はなく駅前に飲食店街が集中してる品川が快適。 |
18263:
匿名さん
[2017-07-25 17:48:28]
都心住みは新宿に行く必要がないとか勝手に決めけないでくれ。
一緒されても困る。 別に新宿でも池袋でもたまに行くよ。 たまにだけどね。 |
18264:
匿名さん
[2017-07-25 17:53:00]
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18265:
匿名さん
[2017-07-25 17:57:05]
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18266:
匿名さん
[2017-07-25 18:08:19]
品川さんは品川なんてなくても東京駅周辺があればそれでいいのよ
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18267:
匿名さん
[2017-07-25 18:09:47]
品川さんの設定が古い時代の「リーマンの理想像」で面白い
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18268:
匿名さん
[2017-07-25 18:12:28]
拝啓 初夏の候、会員の皆様にはますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
さて、本年も下記のとおり税理士三田会定期総会を開催いたします。 会員の皆さまには、6月に入り一息つく若葉の季節のお知らせではありますが、 より多くの会員の皆さまの出席をお願いしたく、早々の定期総会のご案内になりました。 敬具 記 【日 時】 平成29年7月14日(金曜日)午後4時00分から(受付午後3時30分~) 【場 所】 京王プラザホテル 東京都新宿区西新宿2-2-1 ℡ 03-3344-0111 |
18269:
匿名さん
[2017-07-25 18:15:09]
不動産三田会
(日 時)平成29年7月15日(土) 18:00(17:30受付開始)~20:00 (場 所)シャルマンシーナTOKYO 東京都渋谷区神宮前4-5-6 TEL 03-5772-6615 https://tokyo.charmantscena.com/ (参加費)5,000円 |
18270:
匿名さん
[2017-07-25 18:17:00]
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18271:
汐留
[2017-07-25 18:17:15]
池袋はラーメン食べに行ったことがあるのと、池袋勤務の友達を迎えに行ったくらいだな。
渋谷は車で通るくらいで何か店に入ったりとかはしばらくしてない気がする。 品川はプリンセスガルデンのクリスマスショップがあった頃は毎年冬時期に行ってたけど、閉店してからは用がなくなった。でも新幹線で品川に降りる友達を迎えに行くことはたまにある。 |
18272:
匿名さん
[2017-07-25 18:18:19]
>>18245
そのとおり 確かに90年代ぐらいまでは新宿渋谷池袋は大都会などと呼ばれ注目を集めた時期もあったが ビルなどインフラは老朽化陳腐化し、集客力の根幹であったデパートは売上不振に襲われ街力は衰退の一途をたどっている。 日本のビジネスの中心地から遠く離れビジネスの表舞台からは見捨てられた存在である。 混雑レーダーだけではなく企業数やオフィスビル数、事務所床面積などあらゆるデーターが人がいない事を示している。 郊外からの鉄道路線で乗車客数だけは多いが働く職場は無く商業地としての魅力も減り完全に通過されるだけの街になってしまったのだ。 東京都心部から遠いことに加え治安も悪いため通勤経路でもない限り立ち寄る必要性の無い地域となってしまったのが新宿渋谷池袋である。 |
18273:
匿名さん
[2017-07-25 18:18:53]
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18274:
匿名さん
[2017-07-25 18:22:45]
渋谷三田会
平成29年5月29日(月)渋谷エクセルホテル東急6階フォレストルームにて 渋谷三田会総会を開催致しました。 |
18275:
匿名さん
[2017-07-25 18:24:56]
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18276:
匿名さん
[2017-07-25 18:30:58]
品川さんには千代田区も中央区も港区内陸部も不要。
勿論、渋谷も新宿も恵比寿も代官山も六本木も不要。 品川駅にecuteがあればそれで充分。 |
18277:
匿名さん
[2017-07-25 18:32:04]
https://dot.asahi.com/wa/2016093000161.html
新宿のレストランで開催したそうです。 |
18278:
匿名さん
[2017-07-25 18:47:37]
塾員設定の品川さん
ecuteでの買い物も良いけど、是非気分転換に行ってらっしゃいな 三田写真会 「第13回写真の早慶戦」 開催日時 2017年10月19日(木)~10月25日(水) AM 10:00~PM 6:00 最終日はPM 3:00迄 開催場所 アイデムフォトギャラリー『シリウス』 新宿区新宿1-4-10 電話:03-3350-1211 |
18279:
匿名さん
[2017-07-25 18:50:36]
慶大病院も新宿区だよね。
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18280:
ご近所さん
[2017-07-25 18:54:45]
マンコミだからね。
住みたくない街ナンバーワンの新宿は 除外でいいともう! |
18281:
匿名さん
[2017-07-25 18:55:22]
(東京カレンダー)仕事帰りに抜群の使い勝手!品川で終電くらいまで程よく盛り上がれるお洒落店4選
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170725-10003886-tokyocal-lif... |
18282:
匿名さん
[2017-07-25 18:56:45]
品川駅が大躍進!JR東日本の駅別1日平均乗車人数ランキングに異変?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170725-00005213-nallabout-life |
18283:
匿名さん
[2017-07-25 19:02:52]
でた、何も言えなくなった時のコピペ連投。
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18284:
匿名さん
[2017-07-25 19:04:37]
私は仕事も自宅も港区なので、普段はほとんど港区から出ないですよ。
たまに買いものとかで渋谷や銀座に行くけど。 |
18285:
匿名さん
[2017-07-25 19:06:43]
(東京カレンダー)仕事帰りに抜群の使い勝手!品川で終電くらいまで程よく盛り上がれるお洒落店4選
お~品川駅も店が増えてるのか~と思ったら ●大崎駅前/イタリアン ●五反田駅裏/焼肉 ●品川駅・アトレ品川内/メキシカン ●大田区西馬込/居酒屋 ★品川駅付近の店で4軒紹介じゃなくて品川区・大田区で4軒の紹介でした。 |
18286:
匿名さん
[2017-07-25 19:07:49]
私は港区在住で、仕事も千代田区なので、港区千代田区以外は今年は渋谷区(表参道)に2回と、旅行で沖縄、北海道に行っただけです。近くに何でもありますので、他区に行く事は全くと言って良いほどありません。仕事以外では港区から一歩も出ない年も、過去にはあったかもしれないです。
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18287:
匿名さん
[2017-07-25 19:18:22]
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18288:
匿名さん
[2017-07-25 19:19:28]
“日本一の街”新宿は、探せば安い物件が見つかる「手が届く街」
SUUMOが行った「住みたい街ランキング 2017」で12位にランクインした「新宿」(東京都新宿区)について、ライターの金子則男氏が解説する。 言わずと知れた大都会・新宿。渋谷・池袋とともに、都内3大タウンの一角を成す街ですが、そうは言っても都内ナンバー1の繁華街といえば、誰もが新宿を思い浮かべるでしょう。何しろ新宿駅の1日の乗降客数は340万~350万人で全国1位。まさに“都心of都心”です。 交通面に関しては、説明するのも面倒なほど多くの路線が通っています。JRが山手線、中央線、埼京線、湘南新宿ラインの4線。地下鉄が丸ノ内線、都営新宿線、大江戸線の3線。京王線と小田急線はともに新宿駅が始発駅。少し離れた西武新宿駅には西武新宿線。新宿三丁目駅には副都心線も通っています。 行きにくいのは羽田空港ぐらいですが、それは池袋も渋谷も似たようなもの。しかも首都高中央環状線の開通により、新宿~羽田間の所要時間が半減しました。ただし駅周辺は、甲州街道、靖国通り、明治通りのいずれも渋滞は酷く、車移動には不向きです。 そんな新宿ですが、治安に関して不安があるのは事実です。新宿区の刑法犯認知件数は、昨年がワースト2位、一昨年がワースト1位と、都内屈指の犯罪多発区。新宿区が発表している「区内町丁別・罪 種及び手口別認知件数」によると、新宿3丁目、西新宿1丁目、歌舞伎町1丁目、2丁目などは、いずれも年間の認知件数が数百件に上っています。 とりわけ注意が必要なのは、警察密着ドキュメント番組でおなじみの歌舞伎町です。石原慎太郎都知事時代に、必死に浄化作戦が行われた歌舞伎町ですが、それでもやはり「歌舞伎町は歌舞伎町」。風俗店、キャバクラ、ホストクラブ、ラブホテルなどが密集し、女性や子どもが独り歩きするにはハードルも高い。渋谷や池袋にも風俗街はありますが、やはりその規模からいっても頭一つ抜け出ているといえるでしょう。 ただ、昔からどんな人でも懐広く受け入れてきた新宿は、あちこちにお手頃な物件が存在します。例えば、新宿中央公園の先の西新宿4丁目や渋谷区本町、神田川近辺の北新宿、かつての東京厚生年金会館の裏の新宿6丁目、新宿7丁目あたりには、「○○荘」と名付けられた、いまだに昭和の薫りを色濃く残す安アパートも多数残っています。 >行きにくいのは羽田空港ぐらいですが、それは池袋も渋谷も似たようなもの。 品川に勝てないのはこれだな。 |
18289:
匿名さん
[2017-07-25 19:19:48]
正直言って品川さんよりここでアンチの皆の方が品川の良さアピールできるだろうなと思いながら見てます。
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18290:
匿名さん
[2017-07-25 19:20:30]
>でも、品川さんは極端な事書きすぎて引っ込みつかなくなっちゃっうんですよね。
>皆に指摘されると後付けで設定作るものだからどんどん苦しくなってる感じです。 全部事実だし、全然苦しくなってないけど? |
18291:
匿名さん
[2017-07-25 19:22:48]
>>18290
上京前はどこだったっけ? |
18292:
匿名さん
[2017-07-25 19:24:22]
確か結構な田舎だったような
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18293:
匿名さん
[2017-07-25 19:26:22]
長文、うざいよ
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18294:
匿名さん
[2017-07-25 19:27:13]
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18295:
ご近所さん
[2017-07-25 19:38:54]
わたしは西日本からの上京です。
新幹線品川駅開通で、品川一本で決めました。 リニアも決まり大満足です。 大阪や名古屋の西日本の人は東京ならまずは品川ですね。 |
18296:
匿名さん
[2017-07-25 19:44:55]
>>18295
実際には一番多いのはやっぱり世田谷ですけどね。 |
18297:
匿名さん
[2017-07-25 19:51:09]
西日本の人は下町エリアの方が良いんじゃないかな
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18298:
匿名さん
[2017-07-25 19:56:06]
>>18295
私は、 1.勤務先への近距離通勤(ドアドア30分以内が基準) 2.便利な都心居住(麻布からタクシー3000円以内が基準) 3.子供にとって公園や学校が近くて風俗店など有害なものが無い生活環境 4.東京に家族残して単身赴任や海外赴任の可能性 5.羽田や品川からの出張も少なくないので新幹線、空港に近いこと 6.予算は85平米以上8500万円まで を考慮して、全部満たす場所が品川でした。実際予算より大幅に低く収まり ました。住んでみて正解だったと思っています。私にとって、東京にここより 便利な場所は無いので当分は住み続けますね。 リニア決まったり新駅が出来たりは資産価値にプラスになってもマイナスに なることは無いので良かったと思ってますがまあオマケですね。 |
18299:
匿名さん
[2017-07-25 19:59:19]
都心部で50㎡、60㎡がファミリー仕様で売られてるもんなあ。
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18300:
ご近所さん
[2017-07-25 19:59:34]
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18301:
匿名さん
[2017-07-25 20:01:06]
自分の決めたところが一番
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18302:
匿名さん
[2017-07-25 20:05:26]
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18303:
匿名さん
[2017-07-25 20:10:48]
>>18298 匿名さん
85平米の8500万円って坪300ちょいくらいか むしろ湾岸以外に選択肢がないような |
18304:
匿名さん
[2017-07-25 20:13:57]
とりあえず
新駅開業あたりまでまったりとマケイヌの遠吠えぶりを観察するスレ バカな犬ほどよく吠える もっと吼えてみろw |
18305:
匿名さん
[2017-07-25 20:18:02]
自己紹介おつ、っていう言葉がこれほど似合う書き込みも珍しい
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18306:
匿名さん
[2017-07-25 20:21:51]
このご時世に天下の港区において1平米100万円で立派なタワーマンションが買えるのは港南とお台場くらいだよね。
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18307:
匿名さん
[2017-07-25 20:23:29]
港区の最底辺が他の区を相手に喧嘩を売るスレッドなのここ?
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18308:
匿名さん
[2017-07-25 20:23:50]
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18309:
匿名さん
[2017-07-25 20:29:44]
羽田の価値が上りアクセス便利な品川があるから益々選択肢が広がる
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18310:
匿名さん
[2017-07-25 20:36:20]
中央区湾岸のタワマンの値段が凄い事になってるのはスルーなの?
有楽町の将来性かなり高くないですか |
18311:
匿名さん
[2017-07-25 20:48:13]
品川さんはなんか障害がある人なの?
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18312:
汐留
[2017-07-25 20:51:02]
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18313:
匿名さん
[2017-07-25 21:01:23]
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18314:
匿名さん
[2017-07-25 21:16:05]
|
18315:
匿名さん
[2017-07-25 21:17:18]
豊洲か・・あれだけ汚染水だのなんだのってやられると辛いな
|
18316:
匿名さん
[2017-07-25 21:24:41]
|
18317:
匿名さん
[2017-07-25 21:33:43]
|
18318:
匿名さん
[2017-07-25 21:34:38]
何を我慢するのか・・・
逆に豊洲安全宣言で派手にパフォってくれるんじゃないか |
18319:
匿名さん
[2017-07-25 21:35:41]
>中央区湾岸のタワマンの値段が凄い事になってるのはスルーなの?
>有楽町の将来性かなり高くないですか 18298ですが、実は不動産にもちょっと関連がある仕事してますが、いまのマンション 価格高騰は実体経済の成長によるものではなくコスト上昇によるもので実体がありません。 正直いまの新築マンションの価格はバブルですね。必ず揺り戻しが来ます。 オリンピックが云々言われてますが、個人的にはオリンピックよりも日経平均が下がる タイミングにちょっと遅れてマンション価格は下がると思ってます。 今は日経平均20000円で過去10年の最高値圏ですが、安倍内閣の先行きが不透明になってきた ことと、日本経済の成長が見えないことで近いうちに株価が下がり始めると見ています。 過去、中古マンション価格は完全に日経平均と連動していますから、今の新築分譲価格で マンション買うのはかなりリスクが高いですね。どうしても買うなら、品川のように これから成長が間違いない場所の中古を選ぶべきだと思います。そうすれば下落局面でも 下がり幅は小さいでしょう。 下がり始めるともともとが高い物件はダメージも大きいです。8000万円が15%下落しても 1200万円ですが2億円だと3000万円です。個人的には湾岸は㎡100万が適正だと思ってます。 |
18320:
匿名さん
[2017-07-25 21:38:11]
|
18321:
匿名さん
[2017-07-25 21:41:11]
|
18322:
匿名さん
[2017-07-25 21:43:20]
地下鉄タイミング悪いと5分以上待つとかありえんだろ
|
18323:
汐留
[2017-07-25 21:44:07]
>>18316 匿名さん
月島の話はスレ違いですが、先日行った時に商店街の建物を壊してマンション工事を始めてたのが気になりました。 今後もあの周辺はマンションが乱立しそうですが、新築の値段がどうなるのか興味あります。 ちなみに僕は当時キャピタルゲートプレイスの抽選落ちました。 |
18324:
匿名さん
[2017-07-25 21:44:41]
>>18314
豊洲は悪くないと思います。都心にも近いですし、一定の需要は継続するでしょう。 しかし、風評被害は痛かったですね。豊洲という地名のイメージが一気に悪くなりました。 いろいろと選択肢があるなかで、豊洲の中古マンションを好んで買おうという人は 確実に減ったと思います。 やはり、ほとんどの人にとってマンション買うのは大きな決断ですから、需要の減退は 価格下落につながりますからね。ただ、豊洲ももともとそんなに高いわけではないので、 新規供給が止まれば坪250万円くらいで安定するのではないでしょうか。 |
18325:
匿名さん
[2017-07-25 21:50:26]
スレ違い
|
18326:
匿名さん
[2017-07-25 21:52:36]
>>18323
スレ違いだけど、晴海や月島は駅直物件以外はリセールは難しいと覚悟して買ったほうがいいよ。いくらなんでも同時期にタワマン建ちすぎ。それの一定割合が中古として売り出されると、いったい何百件が在庫リストに掲示されることになるのか。それに対して新築もあるなかで中古を検討する人が何人現れるか?オリンピック選手村跡地にさらに新築が大量供給される話もある。 |
18327:
匿名さん
[2017-07-25 21:54:17]
江東区の誰も住みたくなくなった汚染地帯の話はスレ違いだから。別スレでやってくれ。
|
18328:
匿名さん
[2017-07-25 21:56:31]
ここまでの書き込みを見てる人はさすがにわかってると思うけど、この品川さんて人は大げさにポジって突っ込まれるのを待ってそれに対して反論をするっていうのを毎日の楽しみにしてる人なんです。
このまま同じことを続けても症状も改善しないのでリハビリのためにそっとしておいてあげてください。 お願いします。 以降は品川さんへのツッコミはなしで。 |
18329:
汐留
[2017-07-25 22:01:03]
>>18326 匿名さん
それがさ、今回マンションが建つのがおれが抽選に申し込んでた部屋の方角の真ん前なんだよね。 勿論当時は営業さんもそんな話はしてなかった。 開発途中の場所だと何が起きるかわからないから慎重に考えなきゃだめなんだな、と改めて感じました。 |
18330:
匿名さん
[2017-07-25 22:05:06]
>>18328
それはみんな分かってるんだよ。ほんとにどうでもいい場所ならスルーも出来る。新大久保サイコーとか鶯谷サイコーっていくらポジっても誰も相手にしない。スルーするのも簡単。品川だからスルーできない。繰り返されるマスコミ報道とかネット記事でリニアや新駅で注目されているのはみんな分かっているから。スルーできないそのこと自体が品川が注目されている証拠。このスレのレスの数で言えば今の駅力期待値No.1は品川で間違いない。という俺のレスも間違いなくスルーできないだろうね。笑 |
18331:
匿名さん
[2017-07-25 22:05:37]
|
18332:
匿名さん
[2017-07-25 22:08:08]
豊洲、有明エリアは今が正念場だね
ここで流れが西側に戻ると面倒な事になるから辛いだろうけど踏ん張って欲しい 小池は早く消えて欲しいわ |
18333:
匿名さん
[2017-07-25 22:08:51]
再三お伝えするようで恐縮ですが、スルーでお願いします。
|
18334:
匿名さん
[2017-07-25 22:10:14]
>>18329
タワマンの湾岸や都心の眺望分も値段に入ってる方位の高層階買って、住み始めてから隣に建物が建ち始めてにゅきにょき伸びてきて、リビングからの良い眺めがだんだん見えなくなるストレスって想像したことある?最後には隣のマンションしか見えなくなる。分かっててもショック大きいよ。当然、そんな部屋の中古は安くしないと売れない。タワマンがどんどん建つ可能性がある場所はそういうこと考えておいた方が賢明。 |
18335:
匿名さん
[2017-07-25 22:11:33]
すまん、俺のやりたいようにやらせてもらう
俺は政治の話大好きだ 政治そのものより政治屋的話が大好物だ |
18336:
匿名さん
[2017-07-25 22:14:26]
|
18337:
汐留
[2017-07-25 22:16:28]
>>18334 匿名さん
想像すると怖いですね。 余談だけど知り合いで虎ノ門のタワー買った人が目の前に森ビルの超高層が出来ることになって、景色は塞がれるけど商業施設が充実するし値段はトントンの筈だと自分を励ましてた。 |
18338:
匿名さん
[2017-07-25 22:17:42]
港区にも第一種低層住宅地域があるというので
昨日サラッと見てみたが、分からなかった。 |
18339:
匿名さん
[2017-07-25 22:18:06]
>>18336
隣接地が東京都とか区の公園とか、建物が建ちようがない運河とか、まず移転はないだろう低層建物とかそういう場所のタワマンなら比較的安心でしょうね。空き地やコインパーキング、老朽化した建物だと何が起こるかわからないと思っておいた方が良いですね。 |
18340:
匿名さん
[2017-07-25 22:21:24]
>>18337
感動した! |
18341:
匿名さん
[2017-07-25 22:22:07]
|
18342:
匿名さん
[2017-07-25 22:25:37]
|
18343:
匿名さん
[2017-07-25 22:29:04]
都心で再開発活発なエリアは眺望はどうなるか分かりませんね。すでに住んでると、近所に
200m級が建つとか喜べない。計画が持ち上がったら自分の部屋との位置関係調べて ドキドキしなきゃいけない。調べた結果、完全にかぶっていたらガーン!ですよね。 |
18344:
汐留
[2017-07-25 22:34:40]
>>18341 匿名さん
窓から右を見れば東京タワーって感じでしたね。 建設の噂があった時点で売却を試みてたけど、お客さんもしっかり調べてるみたいで言い値では売れないと言ってた。 と言っても安い時期に買った物件だから利益分が消えたくらいで済むらしいけど。 |
18345:
匿名さん
[2017-07-25 22:36:14]
>>18343
そうですね。あとは第一種低層住宅地域に5階建てとかって言って 事実上地下一階、地下2階とかね。 初めてマンション買う人たちも大企業の営業マンが全然大丈夫、考慮してるから心配ないって 言えば信じちゃうよなあ、と思う事もあります。 周りのボロいアパートでも地下なんてないのに何故高額な金出して地下に住まなきゃならないのか と思う事もしばしばです。 |
18346:
匿名さん
[2017-07-25 22:42:16]
混雑レーダーでローカルな祭りを二つ見つけた
|
18347:
匿名さん
[2017-07-25 22:44:13]
品川ポジをスルーできない人は***ですね
|
18348:
匿名さん
[2017-07-25 22:56:29]
>>18347
お兄ちゃん、自分の意見に従ってくれないからって周りのせいにしてはいけないな。 そういう人はそれこそ品川ポジからも品川ネガからも嫌われるぜ。 案外こういう時は双方からつまはじきにされる事もあるからな。 静かに去るかどっぷり浸かるか覚悟決めた方がいいよ。 |
18349:
匿名さん
[2017-07-25 22:56:31]
|
18350:
匿名さん
[2017-07-25 23:00:51]
そうなるわな
|
18351:
匿名さん
[2017-07-25 23:13:01]
低地に好んで住むとか頭弱すぎ
|
18352:
匿名さん
[2017-07-25 23:17:19]
|
18353:
匿名さん
[2017-07-25 23:19:39]
|
18354:
匿名さん
[2017-07-25 23:25:42]
駅力に戻ろう
発展性がある…現在空き地 |
18355:
匿名さん
[2017-07-25 23:28:47]
|
18356:
匿名さん
[2017-07-25 23:45:59]
|
18357:
匿名さん
[2017-07-25 23:56:42]
今はエリアがどうこうより駅直結タワマンの価値が鉄板かも。
立川や国分寺の駅直結タワマン上層階、品川駅15分超とか豊洲とか軽々超えてるし。 駅直結でも二俣川とか横須賀中央とかはだいぶ手に届きやすそう。 |
18358:
マンション掲示板さん
[2017-07-26 00:06:45]
|
18359:
匿名さん
[2017-07-26 00:08:40]
駅直の住環境に満足できる人は良いと思いますよ
でも僕はムリですね |
18360:
匿名さん
[2017-07-26 00:20:53]
>>18358
モノレールじゃないですかね? |
18361:
匿名さん
[2017-07-26 00:21:25]
>>18357
投資でマンション買うのであって買えるなら駅直が一番。ただし、立川や国分寺で仮に賃貸に出したり売却する場合に 借り手や買い手がすぐに見つかるかは微妙。特に大規模タワマンだと他にも売り出す人がいて競争相手も多いだろう。 世の中はどんどん都心志向になってる。わざわざ都心から遠いところを選ぶ人はそのエリアしか買えないか、環境を 優先するかだろうから駅直を選んで買うかは微妙。以上は投資の場合の話。 自分で住むなら駅直はありえない。駅周辺、駅近というのは資産価値的に良いと言われるが環境は最悪。交通量は 多い。空気は悪い。騒音はひどい。人が多すぎて落ち着かない。午前1時まで走る電車の音も気になる。近所に公園も ない。公立学校も人が多く住む住宅地に作られるので駅からは遠いケースが多い。それでも都心ならまだ許せる。 あえて都心から遠くに住むのに駅直は自分は無いな。 |
18362:
匿名さん
[2017-07-26 00:26:46]
|
18363:
匿名さん
[2017-07-26 00:28:39]
|
18364:
匿名さん
[2017-07-26 00:35:06]
>>18363 匿名さん
山手線至近でも、恵比寿ガーデンプレイスを始め、最近だとブリリア目黒やパークコート浜離宮みたいな人気物件も多い。 山手線以外では、線路際でもパークコート千代田富士見の凄まじい値上がりはよく知られたところ。 |
18365:
匿名さん
[2017-07-26 00:42:26]
>郊外からの鉄道路線で乗車客数だけは多いが働く職場は無く商業地としての魅力も減り完全に通過されるだけの街になってしまったのだ。
昔は私鉄は山手線まで。山手線内側は地下鉄という国交省の規制があったのだが、規制緩和でどんどん地下鉄に直通運転されるようになって、新宿、渋谷、池袋の地位は低下したね。乗り換え駅というのは実は商業的には重要なんだよね。必ずその駅で降りるから、乗り換えのついでに買い物という図式。典型的なのが渋谷で副都心線直通運転以降、衰退の一途。 |
18366:
匿名さん
[2017-07-26 00:43:31]
|
18367:
汐留
[2017-07-26 00:46:34]
|
18368:
匿名さん
[2017-07-26 00:47:53]
>地下鉄タイミング悪いと5分以上待つとかありえんだろ
地下鉄大事、地下鉄大事って騒ぐ人いるけど、昼間は良いとして夜10時過ぎると地下鉄ってタイミング悪いと 10分とか平気で待つ。下手したらホームで13分とか。終電も早いし深夜は使えないよね。 |
18369:
匿名さん
[2017-07-26 01:09:36]
|
18370:
匿名さん
[2017-07-26 01:46:21]
郊外の駅直結タワマンって存在価値が疑問
|
18371:
匿名さん
[2017-07-26 05:17:27]
おはようございます!
年取ると朝早く目が覚めちまうなあ。 リーマンだった頃、飲んでも朝早く出勤してる上司を流石だと思ったもんだが 今思えばそれは企業人としての努力でもなく、ただ早く目が覚めるだけだったんだな、なんてね。 >>18370 ほ~、それは何故かいな?興味深いので是非続きを。 |
18372:
匿名さん
[2017-07-26 05:42:02]
>夜10時過ぎると地下鉄ってタイミング悪いと10分とか平気で待つ。下手したらホームで13分とか
どこだろう。23区内でもそんなところあるかな。 |
18373:
匿名さん
[2017-07-26 06:02:34]
品川の某一名が「新宿渋谷に用事がない」というのは、単に行動範囲が狭い人だからでしょう。付き合い事で渋谷新宿に駆り出されるなんてことはよくあることですよ。普通の人づきあいができる人ならね。
あと、品川は利用せざるを得ないという断定なんかしてたら、そりゃこのスレでなくても変人扱いされますよね。東京駅から北海道・東北・山形・北陸・金沢・東海道の各新幹線に乗れるので、品川はスルーです。リニアができても1度は乗るなとよく書かれるように、旅は移動中も楽しめてこそ。外が見えないんじゃ一度で充分。時間がなくてあくせく働いてる人は出張にリニアをどうぞ。ただし2040年ころまで名古屋までしか行けないそうですけどね。大阪開通しても、アクセス線で羽田から飛行機のほうが楽しいです。よって、品川駅を使わざるを得ないという断言は疑問ですね。 |
18374:
匿名さん
[2017-07-26 06:46:12]
これ、わざと書いてるの?
品川さんの自演? |
18375:
匿名さん
[2017-07-26 06:48:35]
自作自演です。このスレの住民は、3人と推定。
|
18376:
匿名さん
[2017-07-26 07:06:34]
駅周辺の飲食店で、山手線の駅力を諮るシリーズ。
有楽町でお勧めは、丸の内ブリックスクエアの「まんてん鮨」だ。 正面の壁は、左官仕事の刷毛目を残した、金色のメタルファス。江戸櫃(えどびつ)を半分に切って底を見せ、店名を書いているのが粋。店内の壁は、清潔さを強調して米マツの柾目板貼りに、市松の櫛引き模様。天井は、江戸切子模様の格天井(ごうてんじょう)。 ここは、「江戸」ですなあ。寿司屋は、こうでなくちゃあ、いけやせん。 お写真は、バラちらし(1000円)。是非、一度お試しを。 |
18377:
匿名さん
[2017-07-26 07:27:08]
ええのんけ?
|
18378:
汐留
[2017-07-26 07:28:32]
|
18379:
匿名さん
[2017-07-26 07:39:24]
山手線賛美のアンチとして地下鉄否定してたのか
なるほど |
18380:
匿名さん
[2017-07-26 07:40:41]
|
18381:
汐留
[2017-07-26 07:58:19]
>>18380 匿名さん
思ってたより電車多いですね。 大江戸線は止まったりすることないから毎日の通勤も安心できます。 ここ一年で僕が乗る電車が遅れたのは幽霊騒動の時だけですかね。 でもやっぱりひたすら地下深いのでそういった意味では山手線の方が使いやすいですよね、多分。 |
18382:
マンション掲示板さん
[2017-07-26 08:12:45]
|
18383:
匿名さん
[2017-07-26 08:20:01]
|
18384:
匿名さん
[2017-07-26 08:21:16]
裏の裏の裏の裏を読んでるつもりか
|
18385:
匿名さん
[2017-07-26 08:25:55]
|
18386:
匿名さん
[2017-07-26 08:26:08]
|
18387:
匿名さん
[2017-07-26 08:30:06]
擦れ帯嫁
|
18388:
匿名さん
[2017-07-26 08:33:39]
|
18389:
匿名さん
[2017-07-26 08:34:21]
|
18390:
匿名さん
[2017-07-26 08:45:28]
仕事帰りに抜群の使い勝手!品川で終電くらいまで程よく盛り上がれるお洒落店4選
https://tokyo-calendar.jp/article/7370? オフィス街ということもあり、レストランにはあまり強くないイメージが……。 しかし、最近は仕事帰りにふらっと寄れるオシャレなレストランが揃っているんです!! 明日へのパワーチャージに繋がる名店を紹介。 ついに、ついに東京カレンダーに品川でグルメ特集か!? |
18391:
匿名さん
[2017-07-26 08:52:08]
|
18392:
匿名さん
[2017-07-26 09:04:23]
|
18393:
マンション掲示板さん
[2017-07-26 09:13:09]
とりあえず品川の民さんは、「品川駅」、「天王洲アイル駅」、「品川駅徒歩15分、天王洲アイル駅徒歩5分の特定物件」のどの話をしてるか明確にしてくださいね。
都合よく使い分けられると議論がすれ違うので。 あと勝どきさんも住んでもない駅をコロコロ変えながら挙げて対抗しないで自分の駅で語ってください。 もうスレ違いとか言わないので。 |
18394:
匿名さん
[2017-07-26 09:27:56]
品川さんのことは本人のためにもスルーしてあげてください。
よろしくお願いします。 |
18395:
匿名さん
[2017-07-26 09:41:34]
>>18390 匿名さん
東カレで取り上げるにはまだ難しそう。 4店のうち品川は1店だけだし2315LOだし。 夜通しの店多いと六本木や副都心のような街になり、品川さんはそういうのを望んでなさそうだし。 そもそも港湾倉庫の町だし。 |
18396:
匿名さん
[2017-07-26 09:47:31]
|
18397:
匿名さん
[2017-07-26 10:14:31]
|
18398:
匿名さん
[2017-07-26 10:22:32]
|
18399:
匿名さん
[2017-07-26 10:44:06]
でもやたら飲みを基準に考えレッテル貼りしてるやつ多いよね。
|
18400:
匿名さん
[2017-07-26 10:56:15]
>>18399 匿名さん
飲みに行くのが好きだから六本木に住む人もいれば、新幹線を使うから品川に住む人もいる。 それぞれの生活がありますからね。 何を重視するかは住人十色ですよ。 人に自分の価値観を押し付ける人が目立ちますが、お互いを認め合うようなやり取りを心掛ければスレッドが荒れることもないと思います。 普段の生活ではみんなそうしてる筈ですからね。 匿名掲示板だからといって態度が大きくなってる人が多すぎる。 仲良くしましょう。 |
18401:
匿名さん
[2017-07-26 11:03:39]
|
18402:
匿名さん
[2017-07-26 11:11:38]
終電近くまで飲み続ける酒好きってごく限られた一部だと思います。飲食をダラダラ長時間していると歯のエナメル質が溶けやすく虫歯に。
笑うと奥歯が銀のかぶせでキラリってお洒落かもしれませんね。 |
18403:
匿名さん
[2017-07-26 11:20:01]
飲みに行くっていう話からなぜ虫歯がどうたらとかいう話になるのか本当に謎。
こういうのを人は無理ネガと呼ぶ。 |
18404:
匿名さん
[2017-07-26 11:31:33]
このスレの無理ネガ一覧
・リニアは電磁波の影響があるから乗りたくない ・子供が路地を歩くことになるような場所に住む親はアホ ・深夜までダラダラ食事をしてる奴は虫歯になる←New |
18405:
匿名さん
[2017-07-26 11:53:01]
やっぱり山手線内側がいいなぁ
それがムリで大丸有へのアクセスが重要なら湾岸東エリアかな |
18406:
匿名さん
[2017-07-26 12:11:48]
>>・リニアは電磁波の影響があるから乗りたくない
リニアは無人で、長時間電磁波に被らされるようなことを運転士に課さないようだけど。 たとえばあなたは、妻が妊娠してても乗せる? |
18407:
匿名さん
[2017-07-26 12:15:31]
品川憎しもここまで来たか、、、
もうそういいうのいいからw |
18408:
匿名さん
[2017-07-26 12:16:28]
中古マンション、選別の時代へ 「駅歩」で価格差拡大
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO19039460Q7A720C1000000?channel=... ほら言わんこっちゃない |
18409:
匿名さん
[2017-07-26 12:31:11]
リニアでwifiや通話ができるかというと、
現在の技術ではトンネル内での携帯の利用は不可能らしいよ。 未来の技術開発に期待とかなんとかで。 そんなビジネスに不向きな中央リニアなら、東海道新幹線に乗るわな。 |
18410:
匿名さん
[2017-07-26 12:32:42]
駅近は環境悪いとか昭和の価値観
再開発かつ大規模マンションならランドスケープも洗練されてるし戸建てみたいに密集してないからね 駅から離れた住宅地はもはやオワコンでしょ よく駅遠って言われるWCTは天王洲からは近いし大規模であることで専用バスがあったり敷地内にスーパーや共用施設があることで駅遠の不便さをカバーしている 超大規模じゃない限り徒歩10分以上はリスクが高すぎる |
18411:
匿名さん
[2017-07-26 12:36:42]
|
18412:
匿名さん
[2017-07-26 12:37:41]
WCTは目の前に高架があるのがマイナスなんだよね
|
18413:
匿名さん
[2017-07-26 12:39:36]
>>18410
そもそも集合住宅が論外という層もかなりいるよ |
18414:
匿名さん
[2017-07-26 12:46:50]
WCTの話題に触れるとスレッドが荒れるから出来ればスルーでお願いします。
|
18415:
匿名さん
[2017-07-26 13:11:51]
|
18416:
匿名さん
[2017-07-26 13:14:23]
|
18417:
匿名さん
[2017-07-26 13:14:43]
|
18418:
匿名さん
[2017-07-26 13:16:00]
|
18419:
マンション掲示板さん
[2017-07-26 13:18:05]
>>18415
(地区)の色塗りで「品川駅○○」となっているところが品川駅エリアということですね。「品川駅北周辺」は新駅エリアも含んでいるようですが、それ以外は一般人の感覚に近いと思いますよ。 |
18420:
匿名さん
[2017-07-26 13:18:51]
|
18421:
匿名さん
[2017-07-26 13:19:30]
WTCとか、あんなんよく住めるな
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18422:
匿名さん
[2017-07-26 13:22:33]
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18423:
匿名さん
[2017-07-26 13:23:27]
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18424:
匿名さん
[2017-07-26 13:25:36]
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18425:
匿名さん
[2017-07-26 13:33:12]
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18426:
匿名さん
[2017-07-26 13:34:27]
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18427:
匿名さん
[2017-07-26 13:34:43]
>>18424
汐留も高架はもちろんマイナスだよ |
18428:
匿名さん
[2017-07-26 13:40:30]
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18429:
汐留
[2017-07-26 13:41:15]
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18430:
匿名さん
[2017-07-26 13:45:48]
>>18427
ツインパークスは高架を意識しないで生活できるよ |
18431:
匿名さん
[2017-07-26 13:47:20]
郊外タワマンって(特にJR駅直結タワマン)はかなりのびっくり価格で驚くけどおそらく都心とは異なる市場(客層が違う)なんだろうね
地方の金持ちって①医者②地主③土建屋等地元密着中小企業経営者の3種類(地元を離れられない)が多いけどその手の人が買うんでねえの? |
18432:
匿名さん
[2017-07-26 13:48:18]
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18433:
匿名さん
[2017-07-26 13:49:49]
>>18431
郊外って具体的にどこよ? |
18434:
匿名さん
[2017-07-26 13:51:32]
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18435:
匿名さん
[2017-07-26 13:52:13]
>>18431
最近の20代、30代は、学生時代に車を持てなかったバブル崩壊世代だから、 家を買える年齢になったときに駅遠の一戸建てだと、運転の必要性があるってことで 敬遠する傾向があるらしいよ。 ますます、駅直結のタワマン生活が主力になっていく。駅遠の土地なんて無価値に なっていくから子供にも残せないしね。 |
18436:
匿名さん
[2017-07-26 13:54:52]
>駅遠の土地なんて無価値になっていくから子供にも残せないしね。
言葉が軽いんだよな |
18437:
匿名さん
[2017-07-26 13:55:58]
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18438:
匿名さん
[2017-07-26 14:05:08]
駅直結のタワマン生活が増えて行くという事ならそうだろうな、と思うけど
主力となるとまで言われたら、ボコボコ立って安く手に入る様にもならないから無理だな |
18439:
匿名さん
[2017-07-26 14:08:16]
レスの質が落ちてきたな
リニア品川駅の対抗が皆無じゃこうなる。 |
18440:
匿名さん
[2017-07-26 14:11:36]
>>18439
ここらでお兄さんの力が必要とされてるんじゃないか? |
18441:
匿名さん
[2017-07-26 14:15:37]
延々とループする水掛け論より100倍マシだから。
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18442:
匿名さん
[2017-07-26 14:55:24]
>>言葉が軽いんだよな
郊外や駅遠の空き家問題がニュースで再三クローズアップされているが、なにか? >>それはないな 実際に駅直結タワマンの建設話が超豊富なのに、なにか? 世の中の流れをどうしても認めたくない都合でもあるのか? |
18443:
匿名さん
[2017-07-26 14:56:21]
運賃が高いモノレールとりんかい線が最寄り駅の貧弱エリアだから。
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18444:
匿名さん
[2017-07-26 14:58:37]
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18445:
匿名さん
[2017-07-26 15:01:44]
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18446:
匿名さん
[2017-07-26 15:01:54]
はいはいそこまで。
また荒れるからやめてくれ。 |
18447:
匿名さん
[2017-07-26 15:05:41]
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18448:
匿名さん
[2017-07-26 15:07:28]
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18449:
匿名さん
[2017-07-26 15:08:03]
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18450:
匿名さん
[2017-07-26 15:10:47]
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感情を逆撫でする何かがあったんでしょう。