山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[1821: 匿名さん]

程度の差ではあるが、品川ほどお上と大企業の都合に振り回された歴史の町はなかなかない。ボトムアップが皆無なんだな。その特性は、新駅設置も含めて一層加速してるようにも感じる。
少々きれいでなくても、民意が反映された街の方が自分には合ってる。

[1822: 検討板ユーザーさん]

山手線の外側はへんぴなところだよ、品川は

[1823: 匿名さん]

新宿・渋谷・池袋の駅力は尋常じゃないよ

[1824: ご近所さん]

＞品川宿、日本で最初の鉄道　ﾌﾟｯ
＞だれかこのｱﾎに突っ込んでやれよ

＞品川民がまたボロ出したのか。

議論を戦わせるのは構いませんが、あくまで街や駅の長所短所についてにした方がいいですね。
投稿者の人間そのものに対する攻撃は、見ていて気分が悪いだけではなく、結局、
本筋の駅や街の議論の中身については相手の主張には反論できないので個人攻撃して
憂さ晴らししているようにしか見えませんね。

[1825: 匿名さん]

>>1820

あんたの主張に一つも納得できるところがない。特に、

＞現代の品川が京浜工業地帯のコアである事実と機能はそうそう変わりません

どこが京浜工業地帯ですかね？？まったく意味不明。品川の人は意味不明なことは
一つも書いてない。

[1826: 匿名さん]

＞品川さんはGW他にやることないのか

オマエモナー

[1827: 匿名さん]

>>1825 匿名さん
わかんなきゃ小学校の教科書で京浜工業地帯くらい勉強しなおせよ。
あと、こんな都心の一等地の駅前に下水処理場って必要なのか？まあ、民意でどうにかなるもんではないけどな。

[1828: 匿名さん]

＞山手線の外側はへんぴなところだよ、品川は

辺鄙なところねえ。辺鄙だから車が少ないのに無駄に広い道と緑豊かな大きな公園とかしかないのか。

[1829: 匿名さん]

ホームレスのたまり場と風俗案内所があるような新宿や池袋みたいな街がいい人もいるんだね。
風俗が好きな人の考えはそれぞれだから否定はしないが。

[1830: 匿名さん]

>>1828 匿名さん
緑豊かな大きな公園の下には大事な下水処理施設があるからな。
暑くてもそこらの運河に飛び込んだらもう。。。

[1831: 匿名さん]

少しはきれいな風景の街に住んでみた方がいいよ。

[1832: 匿名さん]

>>1769
なんかゴチャゴチャ言ってるけど
あんたらが必死で推してる新宿のしの字も
池袋のいの字も全く無い。気配さえ無い。


これが現実だ（笑）

[1833: 匿名さん]

>>1830

そんなこと言ったら芝浦中央公園でお弁当広げるガッキーに失礼だろヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

[1834: 匿名さん]

>>1828 匿名さん
道路が広いだけにしか見えん。あとは遠くにビルがある以外は何もない。辺鄙な場所そのものでしょ。

[1835: 匿名さん]

>>1829 匿名さん

以下、ウィキペディアより

1843年ころの記録では、食売旅籠屋92軒、水茶屋64軒を数え、「北の吉原、南の品川」と称されるほど一大遊興地として繁栄した[2]。1844年1月に道中奉行が摘発を行なった際には、1,348人の飯盛女を検挙している[3]。

むしろ、風俗の本場だったでしょ。吉原は生き残って品川は(ほぼ)消えた。それだけのこと。

[1836: 匿名さん]

>>1830

芝浦中央公園では吉高ちゃんだって坂口健太郎と恋に落ちるんだよ。

[1837: 匿名さん]

＞吉原は生き残って品川は(ほぼ)消えた。

江戸時代の話してどうする。しかも消えた話ｗ
新宿や池袋や渋谷みたいに、いまだにいかがわしい風俗店が軒を連ねる場所に住むのは
どうかと思うがね。それともあなたがJKビジネスでもやってるの？

[1838: 匿名さん]

>>1836 匿名さん
恋じゃねえよ、ヤラれて倫子の気がおかしくなっただけだろw

[1839: 匿名さん]

ドラマ見すぎだろ。ってかいい大人がドラマのスクショまで保存して恥ずかしいと思わんのか？そんな頭してっから埋め立て地なんか買っちまうんだろ。

[1840: 匿名さん]

>>1837 匿名さん

なんでそんなに副都心嫌うの？

[1841: 匿名さん]

へん‐ぴ【辺鄙】 の意味

［名・形動］都会から離れていて不便なこと。また、そのさま。「―な（の）地」


新幹線も発着する品川駅から歩いて行ける場所が辺鄙なら、それ以外の東京は秘境だな。

[1842: 匿名さん]

>>1840 匿名さん
劣等感だろうな。

[1843: 匿名さん]

>>1837 匿名さん

歴史だよ歴史。歴史抜きにして街や再開発を語っても意味ない。

[1844: 匿名さん]

>>1840

山手線駅で住みたくない街の上位。住む場所を議論するなら嫌っている方がマジョリティ。
好きだという方がマイノリティだと気付いた方がいい。

[1845: 匿名さん]

>>1839 匿名さん

しかも返答が恐ろしく速くてキモい。

[1846: 匿名さん]

>>1844 匿名さん
おいおい、新大久保以外は10パーセント以下の投票率だろ。新大久保以外「住みたくない」はマイノリティじゃん。また足りない脳で薄い数字信じちゃって。

[1847: 匿名さん]

>>1844 匿名さん
データじゃなくて、自分の考えで副都心嫌いな理由言えよ。考えないのか？

[1848: 匿名さん]

>>1843

歴史はあるだろ。江戸自体は大大名の下屋敷で明治には旧皇族や華族がお住まいになったのは品川プリンスエリア。忠臣蔵で有名な泉岳寺、江戸末期に日本初のイギリス公使館が置かれていた東禅寺、北品川商店街はそのまんま旧東海道のまま同じ場所に商店街がある稀有な例、品川浦の漁村だった場所には今でも漁業を営む人が住んでいて漁船が係留されている、挙げればきりがない。

[1849: 匿名さん]

>>1848 匿名さん
歴史ないとは言ってないだろ。よく読め。

[1850: 匿名さん]

>>1847

人が多い、車が多い、空気が汚い、いかがわしい繁華街がある、緑が少ない、旅行の出発に不便、犯罪多発で治安が悪い、交通事故多発、ホームレスが多い、臭い、チャイナタウンやコリアンタウンがある、道が狭くて車が走れない、幹線から折れると一方通行だらけでカーブミラーだらけ、渋滞多発、駐車場が高い、駅周辺にまともな住居地域がない、朝夕のラッシュがひどい、騒音がうるさい、...挙げればキリがない。

[1851: 匿名さん]

山手線の駅力なら目黒も侮れないよ
交通もかなり便利

[1852: 匿名さん]

品川と恵比寿はどの調査見ても山手線駅で住みたい駅上位だね。住みたくないランキングに出てきたことはない。
住みたくないランキングに出てくる駅にあえて住もうとは思わない。

[1853: 匿名さん]

>>1820

口から出まかせのネガの大嘘がまた出ましたね。

＞現代の品川が京浜工業地帯のコアである事実と機能はそうそう変わりません

"品川が京浜工業地帯のコアである事実"とやらの証拠を出してみてください。

[1854: 匿名さん]

>>1851

品川住みだけど目黒、中目黒は良いと思う。交通も便利。最近は恵比寿、目黒、大崎、品川、田町、浜松町などの城南エリアに人気が集中する傾向だ。

[1855: 匿名さん]

>>1850 匿名さん
品川と共通する事項がいくつかあるが、筋金入りで副都心嫌いなのはわかった。
ボトムアップ的な繁華街が好きでなく、お上や大資本主導のちょっと社会主義っぽい街並みの方がお好みなのでしょう。
そりゃ東京住むの大変でしょうねえ。

[1856: 匿名さん]

京浜工業地帯の中核のわけないじゃんね。景色見ればわかる。品川のことを全く知らない人が妄想で書いてるんじゃない？

[1857: 匿名さん]

＞お上や大資本主導のちょっと社会主義っぽい街並みの方がお好みなのでしょう。

それってまさに都庁や高層ビルしかない新宿のことじゃないの？

[1858: 匿名さん]

目黒はメトロと都営と東急が始発で駅前にバスもタクシーもある！
チャリで品川まで10分かからない！！
これはデカイ！！！

[1859: 匿名さん]

>>1853 匿名さん
巨大な大井埠頭を無視するなよ。
工場というより、倉庫や物流の集約地。

[1860: 匿名さん]

>>1857 匿名さん
港南が大都会初心者のオアシスなのはよくわかった。浅いね。

[1861: 匿名さん]

>>1855

社会主義的というのがさっぱりよくわからない。こういうのが、あなたが言う社会主義的と
いうならその通りだが。

[1862: 匿名さん]

>>1861 匿名さん
教科書に出てた昔のソ連のきれいな街によく似てる。

[1863: 匿名さん]

>>1859

少なくとも工業地帯ではないな。そのふ頭にはほぼ人が住んでいないので、ここのスレに
今書き込んでいる人が住んでいるわけでもない。なので、その指摘は意味なし。

ただ、住不が同じふ頭島の品川区アドレスのエリアに板状マンションを作って販売に苦戦
している。さらにタワーを建てようとしている。あれはさすがにどうかと思うが。

[1864: 匿名さん]

>>1862

言っている意味が分からないから社会主義的じゃない街の写真はってよ。
社会主義的じゃない理由も添えて。

[1865: 匿名さん]

東京は海に向かって進化してきた街だよ！
埋立地をバカにしてはいけない！！

[1866: 匿名さん]

＞港南が大都会初心者のオアシスなのはよくわかった。浅いね。

新宿みたいな、メジャーな地名にあこがれて住んじゃうのがそれこそ大都会初心者だろ？笑

[1867: 名無しさん]

>>1786 匿名さん
食肉処理場があるのは気にならないの?

[1868: 匿名さん]

再掲。東京２３区、企業経営者が多く住む街。

[1869: 匿名さん]

>>1867

食肉処理場なんて周辺環境への悪影響ゼロ。しかも、生活導線上にないから意識したこともない。
意識するのは年に一回の市場まつりの時だけだな。もし環境に影響あるなら品川インターシティ
なんてそもそも無理だろ。

[1870: 匿名さん]

すまん。北品川に印付けたつもりで三田に印付けてた。品川駅周辺の高輪、北品川、港南は
いずれも上場企業経営者の住む街の上位２０位にランクインしている。

[1871: 匿名さん]

>>1864 匿名さん
副都心の秩序が揃ってない感じがお嫌いなんでしょう？
それはお好みだからしょうがないけど、副都心は国内外のガイドに必ず掲載されているし、多くの人が魅了されていて、海外のレストランが日本に初進出する際必ず検討するエリア。それはあなたの嗜好とは関係なく動いているもの。
確かに港南エリアは秩序がしっかりしてますよ。飽きちゃいそうなくらいに。

[1872: 匿名さん]

ボトムアップ君の好きそうな所って

阿佐ヶ谷、高円寺、溝の口、三軒茶屋とかだろ
そりゃ品川とは相容れないわ

[1873: 匿名さん]

>>1869 匿名さん
10年くらい前よりは臭いがないですね。
下水処理場や食肉処理場が駅前にあるのは、品川以外聞いたことないですが。
新幹線も通っていてアクセスいい、と思ったら地下鉄はない。
いい悪いでなく、随分特殊な駅だと思います。

[1874: 匿名さん]

>>1865 匿名さん
住宅開発は城西地域がリードしてきたのは周知の通り。
品川はその城西地域と決して相性は良くない。あくまで城南地域の窓口。

[1875: 匿名さん]

関西系企業の社長が住む街だろ

[1876: 匿名さん]

>>1872 匿名さん
それらの方が面白そうだね。

[1877: 匿名さん]

南北線か三田線が伸びてくれば便利になるんじゃない？

[1878: 匿名さん]

>>1859
毎回毎回、わけわからない主観だけの妄想で語らずに
"品川が京浜工業地帯のコアである事実"とやらの証拠を出してみなよ
まあ出せないのわかってるんだけどね（笑）

[1879: 匿名さん]

>>1877 匿名さん
まあ、過剰な期待は禁物で。
6両しかないのがねえ。

[1880: 匿名さん]

＞海外のレストランが日本に初進出する際必ず検討するエリア。

そりゃそうだろうな。繁華街で人が多いから。飯食ったり飲んだりするには便利な街だろう。
住みたいとは思わないが。品川は住居地域だからそもそも出店できない。
しかし、旧海岸通り一本渡れば商業地域で飯食うところもいっぱいある。
ミシュランの星付きの店もね。そういえば新宿や池袋って星付きの店あったっけ？

[1881: 匿名さん]

品川区大井埠頭

[1882: 匿名さん]

>>1881

品川駅から3kmも離れた場所の写真貼って何がしたいの？

[1883: 匿名さん]

写真貼る能力程度はあるんだね。見直した（笑）


で、　それのどこが"品川が京浜工業地帯のコアである事実"なの？

[1884: 匿名さん]

>>1881

貼るならきれいな写真貼ってよ。新宿にも駅の周辺に絵になる景色の一つくらいあるんでしょ？

[1885: 匿名さん]

品川ってこんな感じ？

[1886: 匿名さん]

品川区にはこんな高級住宅街=城南五山があり、都心では希少な一種低層住居専用地域です。

[1887: 匿名さん]

＞日本で最初の鉄道　ﾌﾟｯ

日本で一番古い駅は品川駅だということも知らないで人を小馬鹿にするとかサイテー。恥ずかしい。

[1888: 匿名さん]

>>1886 匿名さん

こういうところに住みたいですね。港南だったら芝浦のほうがいいかな。

[1889: 周辺住民さん]

>>1885 匿名さん

高輪や北品川は高台はセレブと言って良いですが谷間はセレブとは言えない。暗黒地帯もある...まあ住んでる人じゃないと細かいところまではわからないでしょう。

「プリンスホテル」のところは全部再開発対象エリア。品川駅西側の第一京浜上も立体道路制度が適用される再開発対象エリア。新駅はもう少し下。「製作」は日本語としておかしい。タワマン地帯は島の中だけ。タワマン地帯と「新駅」の間は水再生センターですがそこも全部再開発対象エリア。

[1890: 匿名さん]

>>1885 匿名さん
品川はこういう感じ

[1891: 匿名さん]

>>1890
どうでもいいけど、なんかいろいろ間違ってる。それ古くない？

[1892: 匿名さん]

港南１と港南３が準工業地域、港南２（品川駅前）は商業地域、港南４は１種or２種住居地域。
高輪は京急の土地が主に商業地域、西武の土地が２種住居。高輪４と高輪２は第一種中高層住居専用地域。

[1893: 匿名さん]

品川駅前が準工業から商業地域に指定替え、港南四丁目の一部が準工業から２種住居地域に
指定替えになったのは１０年以上前なんだけどね。

[1894: 匿名さん]

>>1835 匿名さん

＞1843年ころの記録では、食売旅籠屋92軒、水茶屋64軒を数え、「北の吉原、南の品川」と
＞称されるほど一大遊興地として繁栄した[2]。1844年1月に道中奉行が摘発を行なった際には、
＞1,348人の飯盛女を検挙している[3]。

＞むしろ、風俗の本場だったでしょ。吉原は生き残って品川は(ほぼ)消えた。それだけのこと。

また、恐ろしく巨大なブーメランを投げたもんだねぇ

そんな１００年とか前の大昔の歴史を引っ張りだしてこなくても
今現在リアルタイムの進行形として、新宿渋谷池袋にどれほどの風俗店が集中して
風俗の本場としてジャンジャンバリバリ営業しているか
無届けとか含めると数千店規模であるだろ？

用途地域とかどうでもいいような枝葉末節な話をする前に、あんたの自慢の街の街じゅうに風俗の店や場所によっては●事務所までもが、散りばめられている問題を考えた方がいいんじゃないの？

[1895: 匿名さん]

GWに何やってんの？ここの一匹
品川に住むとこうなるのか

[1896: 検討板ユーザーさん]

>>1895
変な人は品川に限らず日本中にいます。

[1897: 匿名さん]

品川、最強ーーーーーー！！！



いぇぇぇぇぇぇぇぇい！！！

[1898: 匿名]

>>1885 匿名さん
その感覚だと、渋谷の場合、、西は松濤、南は恵比寿、東は表参道までが射程に入る。

[1899: 匿名さん]

>>1895 匿名さん

書き込み内容からすると、品川というか港南4の方ですかね。

[1900: 匿名]

>>1831 匿名さん

運河って臭くないの？

[1901: 匿名さん]

風俗だらけのところに住んでると相手の住所の幻覚まで
みえる能力が身につくのか（笑）
そんなに気持ちいいのなら羨ましいな

[1902: 匿名さん]

当たってるんでしょ…

[1903: 匿名さん]

>>1900 匿名さん

新宿駅前や西新宿ほど臭くないよ。
あの臭いはキツいね。

[1904: 匿名さん]

臭いという意味では、新宿に勝てる街は日本には新今宮位しかないだろwww

[1905: 匿名さん]

>>1900 匿名

ホームレスって臭くないの？
これから暑くなると大変だね

[1906: 匿名さん]

駅前に限らず新宿は小便臭い。
SFのチャイナタウン深部と似た感じだね。

[1907: 匿名さん]

>>1903

新宿のにおいは異常だよね。生ごみのにおいと下水のにおいが混ざったような。特に夏場がひどい。
大ガード下とか駅構内の西口とか歌舞伎町とか。朝方なんてごみが散乱してるし、ゴミや路上のゲロに
カラスが群がって食ってて思い出しただけで吐きそうになる光景。

[1908: 匿名さん]

品川東口も風向きによって匂うよね。
独特のあれが。

[1909: 匿名さん]

＞大ガード下とか駅構内の西口とか歌舞伎町とか。朝方なんてごみが散乱してるし、ゴミや路上のゲロにカラスが群がって


ずいぶん詳細に語ってますね。
朝方の歌舞伎町なんて堅気の人間は近寄りませんが。
朝までお仕事して港南の巣に帰るんですね。おつかれさん。

[1910: 匿名さん]

納得！！

[1911: 匿名]

>>1903 匿名さん
新宿に比べたら臭くないって理屈はおかしいと思います。
7、8年前まで住んでいたことありますが、港南口って全体が時々臭いことがありましたよ。あれは市場からの臭いのはずです。今は違うのかもしれませんが、とても住環境が良い臭いではありませんよ。

[1912: 匿名さん]

＞朝方の歌舞伎町なんて堅気の人間は近寄りませんが。

堅気の人間が近寄らないような街を得意気に自慢して他人に薦めてるんだ
自身で危険性も認識しているのに、随分悪質ですね。

[1913: 匿名さん]

さすがにここまでくると、この品川のこの人だけはアク禁にしないと駄目だろう。
それがこの人にとって治療にもなる。

[1914: 匿名さん]

>>1909 匿名さん

全域いつでも臭うから安心してよいよ。
新宿住みの私が保証してあげる。

で、君はどこに住んでいるの？
同じ新宿住みだったら未だに毎週何ヵ所もやってる炊き出しについてどう思うかな？
個人的にはとても臭いし、数が集まってきてとても迷惑してるんだが、、

[1915: 匿名さん]

品川プリンスの各レストランは、フードコートを除いてガラガラだった。
ゴールデンウィークに閑散としてるのは想像してたけど、ここまでとは。
テラス席に１人もいない。

[1916: 匿名さん]

>>1911 匿名さん
比較論なら24時間臭い新宿、渋谷はとても住環境を語れる地じゃなくなりますが、、

[1917: 匿名さん]

新宿＝歌舞伎町ではないし、渋谷＝センター街ではないし、品川＝港南ではない。品川のこの方は街の一面しか見てない。わざとやってるんだろうけど、単に東京の多様性を知らないということもあるのだろう。高輪の住民ならもっと余裕があるだろうなあ。

[1918: 匿名さん]

>>1913
何の根拠もない主観だけのフェイク情報を散々垂れ流しておいて
事実を指摘されるとアクセス禁止と泣き喚く・・・・

ずいぶんオメデタイ人物だ

[1919: 匿名さん]

>>1911 匿名さん

あーVタワーの辺りだけは臭っちゃうのかもしれませんね。
影響あるタワマンなんてあそこくらいでしょう。

[1920: 匿名さん]

>>1917 匿名さん
新宿は西口、東口に限らず同心円上に臭いのだから間違っていないと思うよ。
渋谷もセンター街限定なんてしていない、等しく臭い。
挙げたところしかいったことないのかね？