山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[1751: 匿名さん]

>>1750
だから、品川駅周辺を再開発しようとしているんだけどね。宿泊機能の強化も大きな課題。京急は宿泊機能を今の3倍規模にすると表明しているし、西武もプリンスホテルを4000億円かけてリニューアルするとしている。もちろん、品川新駅エリアもホテルができるだろうね。そして、品川駅北口には格安旅行をしたい外国人向けに全国各地に向かう長距離バスターミナルができる。近い将来、羽田到着、品川宿泊がポピュラーになると思うよ。

[1752: 匿名さん]

>>1747 匿名さん
>羽田国際線のスケージュール見てみ？

成田に見劣りすることこの上ない。直行にこだわらないなら、羽田で十分だろうが。
　

[1753: 匿名さん]

>>1719

＞まだまだ品川は生活する場としての実感がない人が多そう。

それはそうなんだろうと思う。認知度は低いだろうね。しかし品川駅という山手線ターミナル駅でJR各線はもとより新幹線や将来はリニア中央新幹線も発着する場所から徒歩10分ちょいにこんな居住環境が良い場所があるっていうのは他のターミナルである渋谷、新宿、池袋、東京には無いから希少。上野は池之端あたりは公園があって環境は良いと思う。

[1754: 匿名さん]

>>1751 匿名さん
まあ、それは将来の願望だ。

[1755: 匿名さん]

>>1752 匿名さん
英独仏米星行きなどドル箱路線は羽田空港にシフトしてる。いまは「成田縛り縛り」なんて行政指導があるみたいだけど、そのうち成田は主要都市路線を維持できなくなるのでは。

[1756: 匿名さん]

>>1753 匿名さん
ただのデカイ道路とビルの画像やん。店が見当たらない。左側は何があんだ？
ちっとも良くない。

[1757: 匿名さん]

>>1755 匿名さん
デルタ等の米系エアーは成田を大事にしてくれてるんだよ。ソウルや上海のハブ化に加わろうとすれば簡単にできるのに。
敷地が大きく離着陸もしやすく、集客が安定している成田を見捨てないんだよ。
成田のハブ化は進んでも羽田のハブ化はあり得ない。

[1758: 匿名さん]

スカイライナーやNEXでビールやサンドイッチと共にエアポートへの移動は至福この上ない。

[1759: 匿名さん]

>>1756

そこまで言うなら、山手線ターミナル駅（新宿、池袋、渋谷、東京）の徒歩10分前後で
たどり着ける場所で、あなたにとってのお店がいっぱいあり、且つ良いマンションがあって
快適に住める、すごく良い場所の画像張ってみ？期待してるからさ。

[1760: 匿名さん]

>>1759 匿名さん
で、左側は何があんだよ？

[1761: 匿名さん]

＜東京23区　社長の住む街ベスト20＞

社長・会長が自宅を構えるのは、どの街が多いのだろうか。週刊ダイヤモンドが2012年9月14日時点で上場企業の社長・会長に就任している4878人のうち、判明した2920人の社長・会長の自宅住所から、社長・会長が住む街をランキングにした。

[1762: マンション検討中さん]

東京や新宿はともかく池袋なら徒歩１０分くらいで住めるところ多いのでは？
東池袋の再開発エリアとか西池袋の陸橋の裏とかなら結構環境良いと思いますし、南池袋から雑司が谷のあたりもなかなか住みやすそうですよ。

品川の海側に比べると少しごちゃごちゃしている感はあるけど、その分、東武／西武の両デパートやサンシャインもあるし、どちらを好むかは好き好きでは？

[1763: 匿名さん]

品川は開発適地にビルが建ったらブーム終了。
オフィスも人も増えなくなる。

未開の地が開発されてる今だから持ち上げられてるだけ。

[1764: 匿名さん]

>>1760

そんなことも知らないのにごちゃごちゃ言ってんなよｗｗ

[1765: 匿名さん]

>>1760

で、左側も貼ったんだから、あんたが言う山手線ターミナル駅（新宿、池袋、渋谷、東京）
の徒歩10分前後で着ける場所で、あなたにとってのお店がいっぱいあり、且つ良いマンションが
あって 快適に住める、すごく良い場所の画像早く張れよ。口だけ番長さん。

[1766: 匿名さん]

>>1761

高輪が1位も意外だけど、港南がランクインしているのも、もっと意外。やっぱ人気あるんかね。便利だから。

[1767: 匿名]

>>1751 匿名さん
ポピュラーも何も、ホテルはどこも一杯だよ。

[1768: 匿名さん]

>>1766
そのうち5人はＶタワーだけどなｗ

[1769: 匿名]

>>1761 匿名さん
高輪の７割は品川ではないし、三田も品川ではない。

[1770: 匿名さん]

>>1762 マンション検討中さん
あとは上野桜木や池の端ですかね。徒歩10分超えるかもしれないけど。
それは港南4も同じだし…

[1771: 匿名さん]

＞そのうち5人はＶタワーだけどなｗ


根拠もなしにテキトーなウソ言うのはやめようね。詐欺師さん。

[1772: 匿名さん]

>>1770

上野池之端や根津、谷中のあたりは良いよね。

[1773: 匿名]

>>1753 匿名さん
これが住環境が良いって？
広く新しい道路に、車と人が少ない写真にしか見えない。
普通に神宮前とか、南平台、鶯谷町、新宿御苑沿いの方が圧倒的に好きだ。
タワーが良ければ青山パークタワーもある。ちょうどVタワーとの比較に良いんじゃない？価格全然違うよ。

[1774: 匿名さん]

＞直行にこだわらないなら、羽田で十分だろうが。

（欧米、オセアニア）
ニューヨーク、ロス、シカゴ、ミネアポリス、サンフランシスコ、ホノルル、コナ、バンクーバー、トロント、パリ、フランクフルト、ミュンヘン、ロンドン、ドーハ、ドバイ、シドニー

（アジア）
香港、シンガポール、ジャカルタ、バンコク、ソウル、ハノイ、ホーチミン、マニラ


こんだけ直行便が出てれば十分。俺は、これらに行くときは不便な成田便選ばず、
自宅から20分で着く羽田一択だな。羽田から直行がないような言い方だが、いったい
どこ行くんだ？

[1775: 匿名さん]

>>1773

条件は山手線ターミナル駅から10分前後な。

[1776: 匿名さん]

>>1773 匿名さん

渋谷駅周辺はいいですね。ラトゥール代官山なんかも渋谷駅徒歩圏内。品川と価格帯はぜんぜん違いますが。

[1777: 匿名さん]

どーして成田なんていう不便なところに国際空港作っちゃったんだろうね…

[1778: 匿名さん]

東京海洋大学は品川駅から港南口出て旧海岸通りを超えたところか。
旧海岸通り、昔は小汚ない煤けた道路だったのが見違えるように綺麗になったな。品川周辺の再開発は凄いな。

[1779: 匿名さん]

＞車と人が少ない写真にしか見えない。

住宅地なんだから車が少ないのは良いことだろ？横断してる人やジョギングしてる人
見えないのか？さらに公園に行けばくつろいでいる人はいるぜ。
良好な住環境というからには子供が走り回れるような緑の多い公園も欲しいよな。

[1780: 匿名さん]

価格帯が違うって、ラトゥール代官山って賃貸だろ？

[1781: 匿名]

>>1761 匿名さん
そうは言っても、品川の上場企業数は、西新宿の半分くらいなの？

[1782: 匿名]

>>1775 匿名さん
当たり前だな。恥ずかしい奴だな。

[1783: マンション検討中さん]

まあ空港は近ければいいってもんでもないしね。周辺環境の人からすれば悪化の要因でもあるわけだし。
成田も羽田も、どちらかと言うと都合の良い時間の便が出てる方で選ぶからどっちでもいいかな〜

前の方も言ってた通り、価格のお得感とか考えると日暮里、田端、駒込、目白とかいいと思う。下の方だと大崎もかな。

[1784: 匿名さん]

品川くんとかのらえもんとか、湾岸や新興開発に固執するやつって、なんでこんなにイタイんだろ？
自分の行動範囲と都合の良い情報以外何も入らなくて、いい気になってる。
謙虚さがないんだな。

[1785: 匿名さん]

>>1783 マンション検討中さん
目白佇まいがいいですね。学習院の画像だけあります。

[1786: 匿名さん]

＞ただのデカイ道路とビルの画像やん。店が見当たらない。左側は何があんだ？
＞ちっとも良くない。

結局、口で何言っても、山手線ターミナル駅から10分前後の場所で港南に対抗できる広い道路と広い歩道と大きな公園があるような環境の良い住宅地の写真は貼れないんだよな。そのうえにお店もいっぱいある場所だっけ？google mapでどこでも見られるのに、やっぱ口だけ番長か。期待外れ。

[1787: 匿名さん]

>>1785

目白は港南に引っ越す前に住んでたから知ってる。駅の西側の日立目白クラブがある場所なんかは高輪に雰囲気が似ていてとても良いですね。

[1788: 匿名さん]

>>1784

さんざん品川を攻撃しといて、完膚なきまでに論破されると、そうやって論点ずらして投稿者
自体を根拠もなく攻撃するしかない。イタイのは自分だと気づいたほうがいいな。

[1789: 匿名さん]

>>1788 匿名さん
>完膚なきまでに論破

なんてイタイ人なんだw

[1790: 匿名さん]

>>1786 匿名さん
つまんなそうだけど、きれいな街だな。

[1791: 匿名さん]

>>1786 匿名さん

そもそも山手線周辺に住まなきゃいけない理由がよく分からない。山手線内側にも3Aや旧山の手など交通の便がよく落ち着いた雰囲気の住宅地は多い。

[1792: 周辺住民さん]

>>1774 匿名さん

羽田から直行便は出ていないけれど成田からなら出ている主要都市としては、ワシントン、ミラノ、メルボルン、グアムあたりが思いつきます。ワシントンは直行便といってもダレス空港なのでシカゴ乗り継ぎでロナルドレーガン空港の方が良いという考え方もあると思います。ミラノも同様。メルボルンやグアムは成田から行くしかないでしょう。

品川から成田もnexで直通ですけど、人身事故で遅れるリスクもありますし、成田のゲートはいつも混んでるので、やっぱり羽田の深夜便の方がいいなあといつも思いますね。

[1793: 匿名]

空港にいくら便利だろうと、乗り換えに利用されるだけだから、外からの集客力の影響は少ないと思うよ。リニアもしかり。

[1794: 匿名さん]

>>1791 匿名さん

なんというか、特に副都心に対する憎しみや軽蔑に近い感情があるよ。そこらへんものらえもんとよく似てる。何かやなことあったのかしら？

[1795: 匿名]

>>1793 匿名さん

毎月利用するような人には、とても貴重だから、そんな人や企業が集まればよい。

[1796: 匿名さん]

>>1793 匿名さん
というか、国内外の観光ガイドブックに品川って載ってるかな？

[1797: 匿名さん]

鶯谷はさすがに全く出てこないけど、利便性はいいと思うのだが。。。日比谷線の入谷も使えるし。

[1798: 匿名さん]

＞空港にいくら便利だろうと、乗り換えに利用されるだけだから、外からの集客力の影響は少ないと思うよ。リニアもしかり。

世界中から集客されるのでは？品川は羽田から入国すると必ず引っかかるトラップみたいなものだ。

[1799: 匿名さん]

>>1797 匿名さん
駅前の佇まいが路面電車の駅みたい。都電とか江ノ電とか。レアと言えばレア。

[1800: 匿名さん]

再開発で外国人が好きそうなコンテンツが豊富な街になればロンリープラネットで紹介される。
そうすると、品川には外国人の行列ができる。YOUは何しにニッポンへ？みたいな。
すでにマリカーに乗る外国人が品川近辺にうじゃうじゃ。彼らはほかの部分でもお金を落として
行くだろう。

[1801: 匿名さん]

>>1800 匿名さん
歴史がない街だからといって法律的に黒に近いグレーなマリカーに頼るのはいただけないですね。

[1802: 匿名さん]

>>1801 匿名さん
集客の考え方が安直ですよね。便利な交通に胡座かいてるだけ。

[1803: 匿名さん]

安直だろうと何だろうと人が集まれば価値が出て＝勝ちなんじゃねーの？笑


＞そもそも山手線周辺に住まなきゃいけない理由がよく分からない。

ここは山手線を語るスレだろ？

[1804: 匿名さん]

>>1803 匿名さん
安直だから集まらないんだよ。脳味噌あるのかw

[1805: 匿名さん]

>>1803 匿名さん

マリオカートという価値の源泉にタダ乗りするなんて最低だと思いますが。価値＝裁判に勝ちになるかどうか…。カートの事故が多発しているみたいですが、巻きこまれないといいですね。

[1806: 周辺住民さん]

東京コンファレンスセンターや品川プリンスホテルでは学会や国際会議がよく開催されていますよ。そういえば去年参加した某会議では、主催者の人が、国内外のお客様が集まりやすい品川に今年から会場変更しましたと言ってたな。

まあ中小企業勤めの品川ネガさんには縁のない世界かとは思いますが。

[1807: 匿名]

>>1806 周辺住民さん
そうですね。上場企業は西新宿の半分ですけど。

[1808: 匿名さん]

>>1806 周辺住民さん
会議に適した場所があってよかったですね。品川素晴らしいですね。

[1809: 匿名さん]

朝から晩まで品川の宣伝してるが、誰にも認められない品川民。やればやるほどショボイのがバレる。憐れなり。

[1810: 検討板ユーザーさん]

品川さんはGW他にやることないのか？

[1811: マンション検討中さん]

>>1775 匿名さん
南平台町、鶯谷町は徒歩10分ほど。
あまりその辺りのこと知らない人かな。

[1812: 匿名さん]

>>1801 匿名さん
私は、品川だけがすごいというつもりは全くないが歴史がないというのはいただけない。
品川宿として栄えた場所だし、高輪口の八ツ山は由緒正しい邸宅地だし、徳川家の鷹狩りの品川御殿があった御殿山があったのも品川駅の高輪口や大崎から近く。日本で最初の鉄道が走ったのも品川ー横浜間。
歴史がある土地ですよ。

[1813: 匿名]

>>1800 匿名さん
マリカーは山手線内側にはどこでも出没する。一方路駐しているのは見たことない。でも、品川ってマリカー停めて飯食う旅行者がいるんだ。すげー。

[1814: 匿名さん]

品川宿、日本で最初の鉄道　ﾌﾟｯ
だれかこのｱﾎに突っ込んでやれよ

[1815: 匿名さん]

>>1814 匿名さん
ウィキペディアの品川宿、非常にタメになって面白かったです。いわゆる品川駅周辺からすこし離れた場所ですが、品川区北部や京浜工業地帯の歴史を垣間見ました。
歴史って大事ですね。

[1816: 匿名]

>>1815 匿名さん
いいじゃないですか、ちょっとくらい知ったかしても。ぷぷーっ

[1817: 匿名さん]

>>1812 匿名さん

そんなこと知ってますよ。港南側やマリカー社のある辺りは海だったので埋め立て前は歴史なんてないでしょう。

[1818: 匿名さん]

品川民がまたボロ出したのか。
あいつら軽薄な知識並べてるだけ。借り物の知識ばかりたから直ぐにボロが出るし説得力もゼロ。たから誰にも共感されない。

[1819: 匿名さん]

このスレは品川推しが凄いね。
高輪なら良いが、山手線外側は全く住むに値しない。

[1820: 匿名さん]

>>1818 匿名さん
残念ながら湾岸に住まいを選ぶ人っそういうのばかりなのね。薄っぺらでちょっとネガなこと言われると、データ出せと息巻く。歴史や位置付けのことを何にもわかっていない。国や企業がカネ出してるから安心？なんという依存体質で主体性が欠落していること！
どこに住もうと、身の程を知るのが正解。慌てて北海道やNY回る必要もないですよ。住宅や商業の再開発を何回やっても、現代の品川が京浜工業地帯のコアである事実と機能はそうそう変わりません。

[1821: 匿名さん]

程度の差ではあるが、品川ほどお上と大企業の都合に振り回された歴史の町はなかなかない。ボトムアップが皆無なんだな。その特性は、新駅設置も含めて一層加速してるようにも感じる。
少々きれいでなくても、民意が反映された街の方が自分には合ってる。

[1822: 検討板ユーザーさん]

山手線の外側はへんぴなところだよ、品川は

[1823: 匿名さん]

新宿・渋谷・池袋の駅力は尋常じゃないよ

[1824: ご近所さん]

＞品川宿、日本で最初の鉄道　ﾌﾟｯ
＞だれかこのｱﾎに突っ込んでやれよ

＞品川民がまたボロ出したのか。

議論を戦わせるのは構いませんが、あくまで街や駅の長所短所についてにした方がいいですね。
投稿者の人間そのものに対する攻撃は、見ていて気分が悪いだけではなく、結局、
本筋の駅や街の議論の中身については相手の主張には反論できないので個人攻撃して
憂さ晴らししているようにしか見えませんね。

[1825: 匿名さん]

>>1820

あんたの主張に一つも納得できるところがない。特に、

＞現代の品川が京浜工業地帯のコアである事実と機能はそうそう変わりません

どこが京浜工業地帯ですかね？？まったく意味不明。品川の人は意味不明なことは
一つも書いてない。

[1826: 匿名さん]

＞品川さんはGW他にやることないのか

オマエモナー

[1827: 匿名さん]

>>1825 匿名さん
わかんなきゃ小学校の教科書で京浜工業地帯くらい勉強しなおせよ。
あと、こんな都心の一等地の駅前に下水処理場って必要なのか？まあ、民意でどうにかなるもんではないけどな。

[1828: 匿名さん]

＞山手線の外側はへんぴなところだよ、品川は

辺鄙なところねえ。辺鄙だから車が少ないのに無駄に広い道と緑豊かな大きな公園とかしかないのか。

[1829: 匿名さん]

ホームレスのたまり場と風俗案内所があるような新宿や池袋みたいな街がいい人もいるんだね。
風俗が好きな人の考えはそれぞれだから否定はしないが。

[1830: 匿名さん]

>>1828 匿名さん
緑豊かな大きな公園の下には大事な下水処理施設があるからな。
暑くてもそこらの運河に飛び込んだらもう。。。

[1831: 匿名さん]

少しはきれいな風景の街に住んでみた方がいいよ。

[1832: 匿名さん]

>>1769
なんかゴチャゴチャ言ってるけど
あんたらが必死で推してる新宿のしの字も
池袋のいの字も全く無い。気配さえ無い。


これが現実だ（笑）

[1833: 匿名さん]

>>1830

そんなこと言ったら芝浦中央公園でお弁当広げるガッキーに失礼だろヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

[1834: 匿名さん]

>>1828 匿名さん
道路が広いだけにしか見えん。あとは遠くにビルがある以外は何もない。辺鄙な場所そのものでしょ。

[1835: 匿名さん]

>>1829 匿名さん

以下、ウィキペディアより

1843年ころの記録では、食売旅籠屋92軒、水茶屋64軒を数え、「北の吉原、南の品川」と称されるほど一大遊興地として繁栄した[2]。1844年1月に道中奉行が摘発を行なった際には、1,348人の飯盛女を検挙している[3]。

むしろ、風俗の本場だったでしょ。吉原は生き残って品川は(ほぼ)消えた。それだけのこと。

[1836: 匿名さん]

>>1830

芝浦中央公園では吉高ちゃんだって坂口健太郎と恋に落ちるんだよ。

[1837: 匿名さん]

＞吉原は生き残って品川は(ほぼ)消えた。

江戸時代の話してどうする。しかも消えた話ｗ
新宿や池袋や渋谷みたいに、いまだにいかがわしい風俗店が軒を連ねる場所に住むのは
どうかと思うがね。それともあなたがJKビジネスでもやってるの？

[1838: 匿名さん]

>>1836 匿名さん
恋じゃねえよ、ヤラれて倫子の気がおかしくなっただけだろw

[1839: 匿名さん]

ドラマ見すぎだろ。ってかいい大人がドラマのスクショまで保存して恥ずかしいと思わんのか？そんな頭してっから埋め立て地なんか買っちまうんだろ。

[1840: 匿名さん]

>>1837 匿名さん

なんでそんなに副都心嫌うの？

[1841: 匿名さん]

へん‐ぴ【辺鄙】 の意味

［名・形動］都会から離れていて不便なこと。また、そのさま。「―な（の）地」


新幹線も発着する品川駅から歩いて行ける場所が辺鄙なら、それ以外の東京は秘境だな。

[1842: 匿名さん]

>>1840 匿名さん
劣等感だろうな。

[1843: 匿名さん]

>>1837 匿名さん

歴史だよ歴史。歴史抜きにして街や再開発を語っても意味ない。

[1844: 匿名さん]

>>1840

山手線駅で住みたくない街の上位。住む場所を議論するなら嫌っている方がマジョリティ。
好きだという方がマイノリティだと気付いた方がいい。

[1845: 匿名さん]

>>1839 匿名さん

しかも返答が恐ろしく速くてキモい。

[1846: 匿名さん]

>>1844 匿名さん
おいおい、新大久保以外は10パーセント以下の投票率だろ。新大久保以外「住みたくない」はマイノリティじゃん。また足りない脳で薄い数字信じちゃって。

[1847: 匿名さん]

>>1844 匿名さん
データじゃなくて、自分の考えで副都心嫌いな理由言えよ。考えないのか？

[1848: 匿名さん]

>>1843

歴史はあるだろ。江戸自体は大大名の下屋敷で明治には旧皇族や華族がお住まいになったのは品川プリンスエリア。忠臣蔵で有名な泉岳寺、江戸末期に日本初のイギリス公使館が置かれていた東禅寺、北品川商店街はそのまんま旧東海道のまま同じ場所に商店街がある稀有な例、品川浦の漁村だった場所には今でも漁業を営む人が住んでいて漁船が係留されている、挙げればきりがない。

[1849: 匿名さん]

>>1848 匿名さん
歴史ないとは言ってないだろ。よく読め。

[1850: 匿名さん]

>>1847

人が多い、車が多い、空気が汚い、いかがわしい繁華街がある、緑が少ない、旅行の出発に不便、犯罪多発で治安が悪い、交通事故多発、ホームレスが多い、臭い、チャイナタウンやコリアンタウンがある、道が狭くて車が走れない、幹線から折れると一方通行だらけでカーブミラーだらけ、渋滞多発、駐車場が高い、駅周辺にまともな住居地域がない、朝夕のラッシュがひどい、騒音がうるさい、...挙げればキリがない。