山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[17221: 匿名さん]

>>17218
急にどした？

[17222: 汐留]

>>17215 匿名さん
おれ港区住まい職場も港区だけど、新宿月1くらいは行くよ。
プライベートで。
昔は買い物伊勢丹だったからもっと頻繁に行ってたけど。

[17223: 匿名さん]

>>17222
>新宿月1くらいは行くよ

風俗？

[17224: 匿名さん]

品川なら自転車で五反田がおすすめ

[17225: 匿名さん]

>>17224 匿名さん
品川はマンションが駅から遠いみたいだから、自転車は必須だな。

[17226: 汐留]

>>17223 匿名さん
きみと一緒にしないでくれ。
最近行った時は複数人の食事会だったね。
電車の路線多いし、そういう時は集まりやすいんだよ。

[17227: 匿名さん]

品川、田町は海側にサラリーマンでも３ＬＤＫに手が届く（坪１８０～２５０万）タワーマンションが大量供給されたから他の山手線駅周辺に比べると住んでいる人が圧倒的に多いよね
坪２５０万以下で新築マンションを買った人は数千人レベルでいるでしょ

港南・芝浦地区で平均坪単価２５０万以下で分譲されたタワーマンション

コスモポリス品川
ベイクレストタワー　　
シティタワー品川
東京シーサウスブランファーレ
ワールドシティタワーズアクア
パークタワー品川ベイワード
フェイバリッチタワー品川
ラクシア品川ポルトチッタ
キャピタルマークタワー
パークタワー芝浦ベイワード
グローヴタワー
ケープタワー

[17228: 匿名さん]

>>17227
そのへんのクラスっていわゆる団地だよね。

[17229: 匿名さん]

>>17227 匿名さん
分譲当時安かったが、値上がりしてもやっぱり安い。

[17230: 匿名さん]

また新宿御苑ビュー(玄関出ると御苑の敷地)のマンション建設のうわさを聞いたよ。
いままで東側の四谷方面の話だったが、今回は南西のドコモタワー側。
低金利とオリンピック効果で、御苑周りのマンション建設が活発になったなあ。

[17231: 匿名さん]

>>17230
まじで？
めっちゃ詳しく知りたい。

[17232: 匿名さん]

>>17229
分譲当時は（埋立地なので）むしろ高い、こんなに大量供給されたら１０年後は暴落すると言われてましたね
まあ大量供給されているので値上がりが限定的だったというのはそのとおりでしょう
シティタワー品川は特殊事情が多いのであれですが

[17233: 匿名さん]

>>17231
渋谷区神宮前６丁目あたり
あとは建設看板が出れば報告します。

[17234: 匿名さん]

品川さんも新しい情報で盛り上がれるといいのだが、毎回リニアや新駅やホテルやらで同じことの繰り返し

[17235: 匿名さん]

>>17233
あれ？神宮前？
御苑じゃなくて？

[17236: 匿名さん]

>>17220 匿名さん
確かに高いが、目白なんかは良いだろ。あとは品川の高輪、御殿山、大崎の島津山など。

[17237: 匿名さん]

あ、渋谷区千駄ヶ谷６丁目

[17238: 匿名さん]

>>17217
やっぱり東京駅周辺の都心部に較べて副都心の新宿渋谷池袋は圧倒的に人が少ないな
それに、東京駅～品川駅間がほとんど繋がりそうな勢いだ。
唯一切れ目のある品川田町間に新駅ができれば、東京の中心となるビジネス拠点が一体となる。

[17239: 匿名さん]

>>17232 匿名さん
10年住んで含み益がかなりあるなら、総資産としては目減り無し。10年タダで住んだようなものだな。まだまだこれからが駅再開発本番となれば、住民がドヤ顔するのはわかる気がする。

[17240: 匿名さん]

>>17237
なるほど、情報ありがとうございます。
続報楽しみにしてますね。

[17241: 匿名さん]

いやいや、もう目白は落ち目でしょ。
城南の山地も最近は下火ですね。中古余りまくり新築売れ残りスパイラル。

[17242: 匿名さん]

品川近辺の水辺永久眺望タワマンなら将来安泰だ。

[17243: 匿名さん]

品川は悪くないが、山手線内側ね。
そのルールさえ守ってくれれば、いくらポジポジしても構わないよ。

[17244: 匿名さん]

>>17242 匿名さん
湾岸永久眺望なら品川なんかよりも緑も海も眺められて駅近利便性抜群の東京ツインパークスがオススメだよ。

[17245: 匿名さん]

>>17239 匿名さん
住んでる場所が値上がりしても売らなきゃ儲けにならないし、ドヤ顔されても売らならないんでしょ？って思う。
最近は、投資で買った物件が１.５倍とか２倍の価格で売れたって話しもザラにあるから、、なんか聞き飽きた。

[17246: 匿名さん]

>>17245 匿名さん
居住物件を売るタイミングって難しいよね。
それこそ10年前とかに買ってる人にとっては今の新築の値段って買う気にならないレベルだったりするし。
値段が上がるってことはなんだかんだ住み心地も良いわけだし。
売る前に引っ越し先を探すのが面倒。
最初から投資目当てで買って賃貸とか出してればサクッと売りたいけどね。

[17247: 匿名さん]

２匹釣れました。

[17248: 匿名さん]

http://corporate.pia.jp/news/files/pia_new_arena20170720.pdf
駅の魅力が上がるには、こういうのできないとな。

[17249: 匿名さん]

駅から徒歩〇分の、〇と反比例するのがマンションの価値。※高級宅地は別途

この係数が、今後２０年でキツくなっていく。
１分以内で100としたら、今は
５分で80、
７分で70、
10分で60。

これが２０年後には
５分で80、
７分で60、
10分で30　へ。　徒歩２ケタ分なんてカスになる。

さらに築年数での落ち方の係数もキツくなっていく。
これらは、駅前再開発が急激に進んでいるのと、人口に対する建設件数の過剰からくる。

[17250: 匿名さん]

>17244
モノは試しとツインパ見たけどウチの許容範囲の間取りだと1億5000万以上するから
とてもじゃないが無理だった。それでもショボい間取り。

あんなところでそこそこの部屋買って諸々維持するのは難しいな。

[17251: 匿名さん]

>>17249
山手線ではないけど、これの直撃を真っ先に受けそうなのが勝どきだよね。
駅前にどでかいマンションできるけど駅遠物件の価値はどうなるんだろうか。

[17252: 匿名さん]

>>17248
>駅の魅力が上がるには、こういうのできないとな。

確かにな。ただ、俺の場合は最寄り駅にある必要ないけどね。

[17253: 匿名さん]

自分のマンションが値上がりするのは気分的には良いけど、
実際には自分の現在及び未来の生活コストも上がってるんだよね。
マンション含み益を居住コストに充てないと生活環境が維持できないんだから。

[17254: 匿名さん]

>>17251
勝どきは都心に近いからまだマシ。
環状２号線が開通すれば霞ヶ関も１０分くらいでしょ。

[17255: 匿名さん]

>>17253
まあね。誰だって自分が買ったものが値下がりすると聞けば気分のいいもんじゃないけど
かといって>>17249みたいに「20年後は70%が60%に～」とかいつまでもビビっててもしょうがないしね。

お金は滅茶苦茶大事だけど、それでも仕事頑張って家族養っていかなきゃならんし
人生も豊かに生きていかなきゃならんわけで、「駅近駅近～」「値下がりがプギャ～」
ってビクビクしてるのもね。

[17256: 匿名さん]

>>17249 匿名さん

凄い天才
不動産にはこんな法則があるんだ
また教えて下さい
感謝

[17257: 匿名さん]

WCTみたいに、モノレール駅から近い、はどうなる。

[17258: 匿名さん]

例えば、部屋の広さや間取りは同じとして、

資産価値重視で都心渋谷駅駅近で億ション買って電線地中化されてない狭い道路と繁華街、風俗街かオフィスビルに囲まれて生活。窓から見えるのは隣のビル。

都心駅から離れた品川駅徒歩圏内の場所で7000万円くらいのマンション買って、電線地中化された広い道路と公園や学校や水辺に囲まれて生活。窓から見えるのは東京湾の景色。

どちらが良いだろ？上に書いてあるように後者が10年後に資産価値4割減するなら前者だろうが、実際は都心3区なら後者でも今の所はもとが安かったのもあって資産価値が増えているケースが多い。

今の馬鹿高い新築分譲マンション価格で買うとしたなら、また話は別だろうがね。

[17259: 匿名さん]

実際には実家との関係、職場の関係、子供の状態とかで変わるからなあ。

[17260: 匿名さん]

>>17257
モノレール駅に近いという謳い文句は、路線バスのバス停に近い、と同じレベルでは？
LRTやBRTも同類。

[17261: 匿名さん]

>>17258 匿名さん

改札出てから長いコンコースを歩き、更に出口から徒歩10数分でも「徒歩圏内」。便利な言葉、徒歩圏内。

[17262: 匿名さん]

５０年後だと、、、、
え？あなたのお住まいは駅から傘をさして歩くんですか？

駅の施設とマンションとオフィスが全部合体して駅自体が巨大な街になる。
トボトボ歩く場所の価値は急落していく。

[17263: 匿名さん]

>>17258
目の前高速の方がキツイかな

[17264: 匿名さん]

５０年後だと、、、、

え？あなたのお住まいは集合住宅なんですか？

[17265: 匿名さん]

>>17258
前者の方が良いと思う人が多いから値段も高いのでは？

[17266: 匿名さん]

渋谷の駅近のタワーマンションというだけで風俗街があろうとなんだろうと他のマイナス要素を帳消しに出来るパワーがあると思います。
値段が高いから買う人を選びますけどね。
たとえ話は無意味だけど、もしも湾岸と同じ値段だったら殆どの人が渋谷に飛びつくでしょう。

[17267: 匿名さん]

>>17265 匿名さん

俺は後者だね。

[17268: 匿名さん]

５０年後だと自動運転が普及してるから駅近の需要は減るよ
物理的に皇居・大丸有に近い方が便利になる

[17269: 匿名さん]

品川で70㎡、2LDK、無理やり3LDK、車無しとかは無理

[17270: 匿名さん]

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の港区民なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な抽選を突破してから１０年。
契約の日のあの喜びがいまだに続いている。
「東京都港区港南、、、」・・・・・
自宅住所を書くたびに、僕は自然と身が引き締まります。
港区の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？高級住宅地というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「港区が何をしてくれるかを問うてはならない。君が港区に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
港区のマンションを購入し住み続けることで、僕たち港区民は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき東京港区港南
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「港区民です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な港区ブランドの威力。
港区に住んで本当によかった。

[17271: 匿名さん]

工作員さん、ありがとう。
ちょっと涙でちった。

[17272: 匿名さん]

by 匿名さん　2005-07-27 21:32:00 削除依頼
島に住まう。

私は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の芝浦アイランドのオーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な抽選を突破してから3年。
抽選発表の日のあの喜びがいまだに続いている。
「芝浦アイランド」・・・・・
その言葉を聞くと、私は自然と身が引き締まります。
マンションのステイタスに恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、住民方は私に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々オーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
私は感動に打ち震えます。
「芝浦アイランドが何をしてくれるかを問うてはならない。君が芝浦アイランドに何をなしうるかを問いたまえ」
私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本をになう最高のエリートである私たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
芝浦アイランドを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
芝浦アイランドに住まうことにより、私たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき芝浦アイランド哉。
知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしいステイタス。余計な説明は一切いらない。
「お住まいはどこですか？」と聞かれれば「芝浦アイランドです」の一言で羨望の眼差し。
授業参観のたびに味わう圧倒的な芝浦アイランドブランドの威力。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
芝浦アイランドで本当によかった。

[17273: 匿名さん]

130名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/08(水) 06:43:49.57ID:nVV1Dc/U
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の福井市民なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
北陸の中核観光地、東尋坊、永平寺。
福井県民が、３０年ぶりに76万人を割り込んで１５年後には、
福井県人口2割超減の６５万人。
「大都会福井が変貌する」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
福井市の先達に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先達は僕に語りかけます。
「いいかい？都会というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来、福井市が石川県に吸収され、北陸１位として君臨するための
天の配剤なのでしょう。福井市を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
嗚呼なんてすばらしき福井市や。
出身地を聞いてリアクションが取りづらかった友達の出身都道府県ランキング
第２位に輝き
http://ranking.goo.ne.jp/column/article/goorank/29246/
１位島根　２位福井　３位富山
ご当地名物が思いつかない都道府県ランキング堂々２位
１位島根　２位福井　３位岐阜
実はどこにあるかわからない都道府県ランキングでも栄光の２位を死守
１位島根　２位福井　３位栃木
余計な説明は一切いらない。
「住まいはどちら？」と聞かれれば「福井市です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な福井市民空気ブランドの威力。
福井市に住んでいて本当によかった。

[17274: 匿名さん]

2 ： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2015/02/04(水) 07:36:42.35 ID:???
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の学院生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な学院入試を突破してから２年。
合格発表の日のあの喜びがいまだに続いている。
「東北学院大学」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
土樋の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「地の塩、世の光」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来仙台の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
東北を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
学院を卒業し社会に出ることにより、僕たち学院生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき東北学院大学。
知名度は東北的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「学院生です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な学院ブランドの威力。
東北学院大学に受かって本当によかった。

[17275: 匿名さん]

公務員バージョンもあるんだな

[17276: 匿名さん]

>>17268 匿名さん
>５０年後だと自動運転が普及してるから駅近の需要は減るよ

あとね、働きかた改革。デジタル化で自宅が仮想オフィスになり、通勤する人が大幅に減る。大企業を中心にすでに、そういう動きは始まっている。

[17277: 匿名さん]

品川の駅近マンションってどこ？

[17278: 匿名さん]

>>17276
どうだろな。そんな気もするが、一方で仕事ってのはそんなに甘くない面もあるからな。

家でやらせて住む程度の仕事なら社員扱いやめて外注で十分って方向にまで進んでく可能性もあるね。

[17279: 匿名さん]

>>17276
むしろ車を買う人がどんどん減ってきて駅近の需要が伸びてるはずだけど。

[17280: 匿名さん]

自宅勤務とか５０年後の自動運転とか話してるけど、その頃にはお前らとっくに仕事も引退してるし人によっては死んでるだろ。

[17281: 匿名さん]

>>17277
正直、あんまりないね（港区側も同じ状況）

●品川に住むということの現実（品川区版）

オーベルグランディオ品川勝島／大井競馬場前駅徒歩7分／立会川 駅徒歩11分
グランドメゾン品川シーサイドの杜／品川シーサイド駅徒歩3分／青物横丁6分
シティタワー大井町／JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分／「下神明」駅から徒歩7分
武蔵小山駅前再開発タワープロジェクト／ 武蔵小山駅徒歩１分
グランドメゾン品川シーサイドの杜／品川シーサイド駅徒歩3分／青物横丁駅徒歩6分
グランデバンセ 御殿山 ザ・レジデンス／大崎駅徒歩5分
シティタワー品川パークフロント／大森海岸駅から徒歩5分／大森駅から徒歩10分
品川イーストシティタワー／品川駅からバス7分徒歩4分／天王洲アイル駅から徒歩5分
シティテラス品川イースト／品川駅バス4分バス停から徒歩5分／天王洲アイル駅 徒歩3分
プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー／品川シーサイド駅 徒歩3分／青物横丁駅 徒歩9分
パークホームズ品川大井／京浜東北線大森駅　徒歩11分
シティタワー目黒／不動前駅から徒歩4分／目黒駅から徒歩10分／五反田駅から徒歩10分
オープンレジデンシア南品川／青物横丁駅 徒歩3分／京浜東北線大井町駅 徒歩11分
大崎ウエストシティタワーズ／大崎駅 徒歩3分
ローレルコート大井町／下神明徒歩3／大井町駅徒歩10分／西大井駅徒歩11分


品川と言っても品川駅から徒歩圏内が売りってのは難しそうですね。

[17282: 匿名さん]

これならどうだろう。例えば、予算1億5000万円として。

資産価値重視で都心渋谷駅駅近で青山パークタワーの無理矢理感がある75平米の低層3LDKを15000万で買って電線地中化されてない狭い道路とオフィスビルに囲まれて生活。窓から見えるのは隣のビル。

都心駅から離れた品川駅徒歩13分のWCTペントハウス天井高6mの130平米の3LDKメゾネット15000万で買って、電線地中化された広い道路と公園や学校や水辺に囲まれて生活。窓から見えるのは東京湾の景色。

どちらが良いだろ？

[17283: 匿名さん]

>>17266
＞渋谷の駅近のタワーマンションというだけで風俗街があろうとなんだろうと他のマイナス要素を帳消しに出来る＞パワーがあると思います。

チラホラぐらいならまだいいかも知れないけど
こんなにいっぱいあるところは敬遠したいね。
特に子供がいる家庭では

[17284: 匿名さん]

>>17270 匿名さん
これだから港区民は嫌われるんだよ。港区民は自分達がエリートだとでも思っているのかな？笑
港区に住むことは凄いことでもない。港区のボロアパートや安〜い賃貸マンションに住んでいたって港区民ですって言えるんだし。
品川駅自慢している人も品川が東京1とでも思っているんだろうな。港区民には悪党が多い。治安も悪い。六本木 赤坂には暴力団事務所や本部が集結している。

[17285: 匿名さん]

第一京浜と山手線の隙間にある高輪大木戸跡から三田４３ＭＴビルまでまとめて地上げしてぇ、、、

[17286: 匿名さん]

>>17280 匿名さん
在宅勤務は50年後じゃなく、すでに始まっている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170719-00000033-zdn_mkt-bus_all

[17287: 匿名さん]

>>17281
たとえ徒歩圏内でなくとも、これから少なくとも２０４０年代までは東京の中心になっていく
品川駅周辺部へのアクセスが良い地域というだけで大きな価値がある。

[17288: 匿名さん]

>>17284 匿名さん
港区に住むと人格が狂う。湾岸エリアだから雰囲気も良く、大企業の本社が集まっている。土地が高い理由が分かるよ。しかし、港区は地盤柔らかい。大地震や津波きたら終わりじゃん。

[17289: 匿名さん]

酷いね渋谷
ろくなオフィスビルもないくせに、風俗やラブホだらけの街なんだ。
これは街に集まってくる人間の層も想像がつく

[17290: 匿名さん]

>>17286
在宅勤務が一部導入されてるのはたぶん誰もが分かってる。

ただし
・在宅勤務
・週休三日制
・社内英語化
・入社試験で学歴不問
・本社を海外に移転

諸々の思考が研究され、実行に移されてもいるが、案外広がらず、
逆にデメリットを感じて取りやめになる事もあるので
新ネタに飛びつくのはいいけどそれに縛られてはいけないと思うよ。

[17291: 匿名さん]

>>17282
価格の問題じゃないんじゃないかな
どんなに安くても選択肢から外れる場所、高くても譲れない場所ってあるんだよ

[17292: 匿名さん]

>>17289
俺が子供の頃から渋谷はそういう街だったよ。

[17293: 匿名さん]

>>17287
>東京の中心になっていく

残念ながらそれはないでしょうね
東京は特殊な都市で皇居という絶対的な存在がありますから・・・

[17294: 匿名さん]

>>17292
それはあるよね。

[17295: 匿名さん]

そんな渋谷になぜ大量の人が集まるのか不思議。スクランブル交差点目当てで来てる人も居るみたい

[17296: 匿名さん]

>品川駅周辺部へのアクセスが良い地域というだけで大きな価値がある。


誰に価値があるのかってところも考慮しないとね。

[17297: 匿名さん]

>>17282 匿名さん
めちゃめちゃ後者を選んで欲しい雰囲気を感じるけど前者だわ。
でも3LDKで75は無理があるから、普通に2LDKでいい。
どうしても3LDKが必要な家族構成なら選択肢も変わってくるかもね。

そもそもWCTってメゾネットで130平米の物件が15000万で買えるの？
さすがに安すぎじゃない？

[17298: 匿名さん]

>>17295
確かに不思議ではあるね。

[17299: 匿名さん]

>>17295 匿名さん
交差点目当てで来るようなつまらない場所だということだな。渋谷のLIVE映像を見るとスクランブル交差点を何回も行ったり来たりしている人がいる。

[17300: 匿名さん]

WCTのメゾネットタイプはこれ一つしか家を持てない人は買わないでしょうね

[17301: 匿名さん]

＞在宅勤務は50年後じゃなく、すでに始まっている。

こういう書き込みするところみると、働いていないか中小企業の人なんだろうな。

在宅勤務なんて大企業や先進的な企業では何年も前から採用されているよ
でも効率が上がらなかったり、管理上の問題で縮小、取りやめになる企業もある。
働き方のバリエーションが増えること自体は良いことだけど、日本人に合わないとか
色々あって広がるには時間もかかるし、限定的だと思う。

[17302: 匿名さん]

>都心駅から離れた品川駅徒歩13分のWCTペントハウス天井高6mの130平米の3LDKメゾネット15000万で買って、
>電線地中化された広い道路と公園や学校や水辺に囲まれて生活。窓から見えるのは東京湾の景色。

どっちかっていうとこういうのは千葉とかから入ってくる場合の理想（の内の一つ）じゃないかな。
そんな気がするけどな。

たぶん、都内じゃなくて例えば大阪でも名古屋でも他のところでも
新しいエリアって生まれてるんだと思うけど、基本は外部の人たちがまず住むんじゃないかねえ。

新しい土地に対して元からいる住民がパッと飛びつくってのは少ないと思うけどな。

[17303: 匿名さん]

>>17301
兄貴！兄貴に誉められたくて自分も>>17290に書かせて頂きました。

[17304: 匿名さん]

青山パークタワーは15000万で低層75平米は売ってるけど、WCTはちょうど今売りに出てる135平米のメゾネットは23800万だな。
なんかおかしいなと思ったわ。
WCTの15000万なら普通の3SLDKの100平米だよ。
渋谷を不利な条件にしてWCTが良いと言わせたいだけらしい。

[17305: 匿名さん]

東京の今後の再開発エリア(横浜も含まれている)
「渋谷」「田町・品川・目黒」「新宿・外苑前・四谷」「虎ノ門・赤坂・六本木」「大手町」「日本橋・京橋」「銀座・日比谷」「晴海・豊洲・有明」「池袋」「赤羽・十条」「横浜」の計11エリア

[17306: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[17307: 匿名さん]

ＷＣＴ民、ネットが繋がらんとか怒り新党中

[17308: 匿名さん]

>>17304 匿名さん
WCT民てコンプレックスあるんだろうな。
そんなに人から認めてもらいたいなら、誰もが羨むような場所に住めばいいのに。

[17309: 匿名さん]

天王洲の開発なんて２０世紀で終わってますがな

[17310: 匿名さん]

オフィスビル市場動向：東京と名古屋のグレードAの空室率は4期ぶりに低下
https://www.value-press.com/pressrelease/186767
「グレードA賃料は2017年下期にピークを打ち、Q2に対して2018年末までに4％下落すると予想しています」

品川にやっとなんか建つのは、東京五輪じゃない次の五輪の頃？いや次の次？

[17311: 匿名さん]

>>17304 匿名さん

>WCTの15000万なら普通の3SLDKの100平米だよ。


マジか！WCTも高えんだなぁ。

[17312: 匿名さん]

>>17298 匿名さん

実際は幻想らしい。スクランブルを1日50万人が横断するというのも。
さらに、最近は激減してるという話もある。

[17313: 匿名さん]

渋谷は盆踊りやるって！

[17314: 匿名さん]

リオ五輪閉会式で渋谷スクランブルから首相が出発した有名スポットをディスり始めたか。

港南民、品川駅まで炎天下の往復の辛さをスレで発散？

[17315: 匿名さん]

>>17311
これでも港区タワマンの中では最安値レベルだからすごいよね。
最近中古ほんとに高すぎ。

[17316: 匿名さん]

乗車人数、品川が渋谷抜き５位　ＪＲ東の16年度

JR東日本は7月13日、管内における2016年度の駅別1日平均乗車人数ランキングを発表した。かつてトップ3の常連だった「渋谷駅」が6位にダウンする一方で、前年から1万人以上利用客が増加した「品川駅」が「渋谷駅」を抜いて5位に浮上した。2016年度のランキング1位は「新宿駅」で約76万9300人と、2位の「池袋駅」（同55万9900人）を大きく引き離している。3位は「東京駅」（同43万9500人）、4位は「横浜駅」（同41万4600人）と、4位までの順位は2013年から4年連続で変化していない。大きな変化があったのは「品川駅」だ。37万1787人の利用者を有し、前年度の6位から5位に順位を上げた。全円から1万人以上利用者が増えた駅は品川だけ。JR東日本の広報担当者に、今回順位を上げた理由を聞くと、次のように分析した。「2015年3月に上野東京ラインが開通しました。そのため品川駅の乗車人数が増えたことに加えて、品川駅東口で大型オフィスビルが開業したため通勤客が増加したものと考えています」と語った。一方で「渋谷駅」は、乗車人数は37万1336人と、5位の品川駅に400人ほど及ばなかった。同担当者はこれについて、「2013年に、東急東横線と東京メトロ副都心線との相互直通運転が始まりました。そのため渋谷駅でJR線に乗り換える必要がなくなったことが考えられます」と語った。東急東横線が地下化されたため、JRへの乗換えを敬遠する利用者が増加したと見られる。駅周辺の居住者数、勤務者数を反映する定期利用者数を比較すると、品川駅は前年度から約5700人増加したのに対し、渋谷駅は約1300人減少。居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。

[17317: 匿名さん]

>>17316 匿名さん
もうわかったから。
いい加減しつこいんだけどこいつ。

[17318: 匿名さん]

居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。

[17319: 匿名さん]

居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。

[17320: 匿名さん]

>>17304
こういう言い返せないレスをすると発狂するからね
気をつけて

[17321: 匿名さん]

>居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数

これってどういう属性の人？

[17322: 匿名さん]

ふつうに観光客とか買い物客とかだろ
もちろん仕事の客先訪問とかも含まれると思うが

[17323: 匿名さん]

普通の切符を買って遊びに行くとかお婆ちゃん家に行くとかかと

[17324: 匿名さん]

インバウンドの乗換客だろ

[17325: 匿名さん]

金がねえ　お金を頂戴♪

[17326: 匿名さん]

ちなみに定期外利用者数は品川が159,278、渋谷は177,077。
JR全体の利用者数では品川が多いのに、定期外では渋谷の方が多い。

[17327: 匿名さん]

それってJRの統計だよね
JRの定期をもたずにJR渋谷駅を利用した人ってことだから例えば休日田園都市線で渋谷にきてそのままJRに乗り換えたとかそういう人の数だよね

[17328: 匿名さん]

>>17327
何が言いたいの？
ターミナル駅なんか乗換客が沢山いるよ。
当たり前だろ。

[17329: 匿名さん]

>>17326 匿名さん

新幹線はJR東海、山手線などは東日本。別会社だから、品川での乗り換えだけでも利用者数に二重カウントしてるのでは。

[17330: 匿名さん]

品川の駅近マンションがひとっつも出てこないけど、本当にないの？
駅遠マンションばっかりか。住む価値なし。

[17331: 匿名さん]

定期外利用の乗換率は品川圧勝だろ
空の旅とゴールデンルートを定期で移動する強者はそうはいないよ

[17332: 匿名さん]

>>17326 匿名さん

ビックリするほどの差がないことの方が驚きだわ。渋谷が衰退してるのか品川が成長してるのか、その両方か。

[17333: 匿名さん]

インバウンド激増してるからね
2013年1036万人
2016年2403万人
凄まじいよｗ

[17334: 匿名さん]

今日は混雑レーダーやらんのか？
品川なんか今日も駅が赤いだけで、渋谷の方がまちが広がっているのが分かり、間違いなく多いぞ。

[17335: 匿名さん]

>>17332
と、思うじゃん？
それぞれの駅全体の利用客数の中でJRの占める割合を考えてみて。
渋谷に比べると品川の方がJR利用の割合が圧倒的に多いんだよね。

渋谷は2881733人の利用客のうち、371336人がJR。
品川は678287人のうち、371,787人がJRね。

この人数はwikiのそれぞれの駅の利用客数を単純に足したものだから。
もし計算間違ってたらごめんね。
路線によっては2015年のデータの場合もあるけど。
ってか品川駅のJR東海の利用客が34000人なんだけど少なすぎないか？
全然品川から新幹線乗ってないじゃん。

[17336: 匿名さん]

>>17335 匿名さん
ここは山手線スレだから山手線だけで比較するんだよ。あと、品川に不利な情報はやめてね。

[17337: 匿名さん]

5:20現在
今日は池袋の立ち上がりが早いね

[17338: 匿名さん]

>>17337 匿名さん
相変わらず渋谷駅が弱々しい…

[17339: 匿名さん]

渋谷駅は８０年代の渋谷カルチャーをリードしたセゾングループが事実上解散したあと、渋谷パルコの改装のための閉店は公園通りを衰退させて、その先の神南の丘に広がったセレクト街も寂れさせ、もう一方のリード役だった１０９もＺＡＲＡやＨ＆Ｍなどのファストファッションブーム以降はすっかり影が薄くなった。パルコはリニューアルで捲土重来を図るとか言っているが、それで寂れてしまった公園通りが復活するとも思えないし、渋谷西武もあの中途半端な規模のままでは将来性がない。東急本店だって何度も閉店の噂が流れているし、東急プラザなんてほとんど忘れられている。これで１０９の衰退に歯止めがかからないと街からコアが消えてしまい、渋谷の商業立地は先行きが見えなくなる。そんな渋谷の東口に２０１２年に渋谷ヒカリエなる複合施設が開業した。しかし、そのヒカリエもあまりに閑散としていて驚いてしまう。平日の昼間に行ってみると客よりも従業員のほうが多いありさまだ。渋谷駅の建て替えが終わって駅ビルが開業するのを待っているうちに、新宿や池袋どころか再開発が進む品川や恵比寿にまで客を奪われ、渋谷はどんどん衰退して行くのかも。

[17340: 匿名さん]

混雑レーダーは皆の言う通り野球場の様に隣席とくっついてるより
タワーみたいに縦に人がいる方が重なってて混雑してるという判断か

[17341: 匿名さん]

>渋谷は2881733人の利用客のうち、371336人がJR。品川は678287人のうち、371,787人がJRね。

288万人対67万人？これ見たらありえないだろ。288万人が嘘か67万人が嘘か。
もしかすると、渋谷駅を乗車したままスルーする私鉄客も全部カウントされてるんじゃね？

[17342: 匿名さん]

>>17339 匿名さん
渋谷が再開発やってる間には品川の再開発は何もないんじゃ？

[17343: 匿名さん]

渋谷の客の多くは山手線ではなく東急でやってくるけど東急沿線には二子玉川や武蔵小杉といった買い物エリアができたから神奈川県の人はもはや渋谷まで来ないよね

[17344: 匿名さん]

>>17341 匿名さん
私鉄からメトロへの乗り換えだからスルー客もカウントされてるよ

[17345: 匿名さん]

>>17341

乗換客が品川の方が全然多い
平日は駅前のオフィスタワーの滞在時間が長い

これで殆ど説明がつくよ

[17346: 匿名さん]

>>17341 匿名さん

>東京メトロ半蔵門線・東急田園都市線の値には、相互直通人員を含む。

>東京メトロ副都心線・東急東横線の値には、相互直通人員を含む（2012年度より）。

つまり、半蔵門線→田園都市線、田園都市線→半蔵門線、副都心線→東横線、東横線→副都心線で渋谷駅を電車に乗ったまま通過する人は全員渋谷駅乗車数としてカウントされてるってこと。だから、実質的には288万人は大嘘。

[17347: 匿名さん]

100㎡四方だとドームの客席の混雑さもグラウンドで薄まって反映されないのか

[17348: 匿名さん]

あーあ。
具体的な数字出しちゃったから品川さんが必死になってる。

どんだけ混雑レーダー頼りなんだよ。
混雑レーダーか、駅の改札通った人数のカウントならどっちが正確なのか誰でもわかるだろ。
そもそも定期外の人数でも渋谷を下回ってるじゃん。

[17349: 匿名さん]

>>17341 匿名さん
よく見れば、品川より渋谷の方が多いぞ。人の広がりが全く違うから。何度も言わせんなよ。

[17350: 匿名さん]

めっちゃ単純な話だけどさ。
高層ビルが多い場所は一箇所に固まってて、渋谷みたいな場所だと街中に人が散らばってるってだけの話でしょ。
てかなんでこんなに人数の事で必死なの？
渋谷が多くても品川が多くてもどっちでも良くね？

[17351: 匿名さん]

>>17348 匿名さん
だから改札通ってない通過客も全部カウントされてるんだよね。よく読めや。笑

[17352: 匿名さん]

>>17341 匿名さん
要するに品川の人は渋谷の人に比べて３倍滞在時間が長いってこと？

[17353: 匿名さん]

>>17350 匿名さん
なんかメッチャ言い訳がましいな。

[17354: 匿名さん]

品川の人。
朝８時出社。昼品川でランチ。夜２１時帰路につく。
これ、品川の標準だよね？

[17355: 匿名さん]

>>17351 匿名さん
じゃあさっさとどっかから駅から出る人数のデータもってこいよ。
渋谷は2割しか降りなくても60万近いぞ。
品川も乗り換え客多いだろ？
何割が実際に駅から出てるんだ？

[17356: 匿名さん]

半蔵門線→田園都市線、田園都市線→半蔵門線、副都心線 →東横線、東横線→副都心線 で渋谷駅を電車に乗ったまま通過する人は全員渋谷駅乗車数としてカウントされてるってことだろ？そりゃ4路線に乗って渋谷駅を通過する人を全部渋谷駅乗車数としてカウントしたらスゴイ数になるわな。

[17357: 匿名さん]

>>17355 匿名さん
だから、これが実態だよ。どう見ても品川駅>>>渋谷駅

[17358: 匿名さん]

>>17353
でも滞在時間の話は説得力あるよね

[17359: 匿名さん]

田園都市線に乗ったことある人ならわかると思うけど、渋谷駅で電車に乗ってる人の半数くらいは降りるよ。

[17360: 匿名さん]

これだろ？

乗車人数、品川が渋谷抜き５位　ＪＲ東の16年度

JR東日本は7月13日、管内における2016年度の駅別1日平均乗車人数ランキングを発表した。かつてトップ3の常連だった「渋谷駅」が6位にダウンする一方で、前年から1万人以上利用客が増加した「品川駅」が「渋谷駅」を抜いて5位に浮上した。2016年度のランキング1位は「新宿駅」で約76万9300人と、2位の「池袋駅」（同55万9900人）を大きく引き離している。3位は「東京駅」（同43万9500人）、4位は「横浜駅」（同41万4600人）と、4位までの順位は2013年から4年連続で変化していない。大きな変化があったのは「品川駅」だ。37万1787人の利用者を有し、前年度の6位から5位に順位を上げた。前年から1万人以上利用者が増えた駅は品川だけ。JR東日本の広報担当者に、今回順位を上げた理由を聞くと、次のように分析した。「2015年3月に上野東京ラインが開通しました。そのため品川駅の乗車人数が増えたことに加えて、品川駅東口で大型オフィスビルが開業したため通勤客が増加したものと考えています」と語った。一方で「渋谷駅」は、乗車人数は37万1336人と、5位の品川駅に400人ほど及ばなかった。同担当者はこれについて、「2013年に、東急東横線と東京メトロ副都心線 との相互直通運転が始まりました。そのため渋谷駅でJR線に乗り換える必要がなくなったことが考えられます」と語った。東急東横線が地下化されたため、JRへの乗換えを敬遠する利用者が増加したと見られる。駅周辺の居住者数、勤務者数を反映する定期利用者数を比較すると、品川駅は前年度から約5700人増加したのに対し、渋谷駅は約1300人減少。居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。

[17361: 匿名さん]

あと渋谷は外人が多いぞ
浅草の次くらいに多いと思う

[17362: 匿名さん]

ということは、渋谷駅のJR乗車数ももともと乗り換え客含み。現在も私鉄⇄地下鉄直通スルー客も乗車数に含めてカウント。実は乗り換え駅は品川じゃなく渋谷だったというオチ。

[17363: 匿名さん]

今混雑レーダー見たけど駅ソトはすでに渋谷の方が混雑してるね
でも駅ナカは品川真っ赤流石だわ

[17364: 匿名さん]

品川だって入管に来る外国人たちがいる。

[17365: 匿名さん]

>>17357 匿名さん
具体的な数字頼むよ。
時間帯と曜日によって変わるものじゃなくてさ。
１日の平均数字。
仕事の時もそんなアバウトなデータを参考にするのか？
頭悪いと思われるぞ。

[17366: 匿名さん]

>>17362
渋谷に乗換客が大量にいるのは事実だけど品川には負けてると思うよ
たぶん品川に乗換客で勝てる駅なんて東京くらいじゃない

[17367: 匿名さん]

盛者必衰の理　〜今渋谷の街が衰退している

今渋谷から人が離れているそうです。若者文化の発信力が落ちてきたとNHKで放映されていました。元々、１９７０年代から渋谷に人が集まり始め２０００年はじめには若者文化の象徴として渋谷系音楽まで出たぐらいです。109をはじめ、渋谷系ファッションや音楽など隆盛を誇りました。

今、ギャルがいなくなり、ミュージックストアのHMVが閉店になり、パルコが改装のためクローズし、渋谷に人が集まらなくなっているそうです。

[17368: 匿名さん]

品川さんもう混雑レーダーにすがりつくしかない！頑張れ！

[17369: 匿名さん]

なんか乗換客が下客に見られるのは納得いかないね
乗換客が多いっていうのは駅力の源泉でもあるよ
渋谷や新宿の商業混雑に釣られて間違った言説に誘導されてるね

[17370: 匿名さん]

ＪＲ山手線の駅力決め手は、やっぱり飲食店。
てことで、神田駅は、トンカツの名店「やまいち」だねえ。
定食からロース1500円。
ポリポリのお新香とナメコの赤出汁がおともに付いてます。
お代りできるキャベツは、特製ドレッシングで頂きますよお。

[17371: 匿名さん]

ＪＲ山手線御徒町駅は、「四川担担麺 阿吽 湯島（シセンタンタンメンアウンユシマ）」。
担担麺８３０円。花椒・ラー油とも痺れる辛さ「レベル６」。これぞ、本物の担々麺！！
半ライスも付けましたよおｗ
9種類の生薬と香辛料を使ったラー油。
素晴らしいです。。是非一度お召し上がりをｗｗ

[17372: 匿名さん]

>>17367

特にサブカル系が原宿やアキバに分散したからね

[17373: 匿名さん]

乗り換え込みで2009年時点で品川が202万人で229万人の渋谷に迫ってるから、今は逆転しているのでは？

[17374: 匿名さん]

>>17363 匿名さん
金曜日は早帰りらしい。品川の混雑レーダーは瀕死の状態です。

[17375: 匿名さん]

>>17370 匿名さん

腹周り肉でカツができるな。

[17376: 匿名さん]

>>17374 匿名さん
この2時間で人の減り方がすごい！

[17377: 匿名さん]

＞17375

そんなにカツが食べたいかｗｗ

[17378: 匿名さん]

>>17377 匿名さん

これ、あんたの脂？

[17379: 匿名さん]

＞17378

食えば分かるさ。うまいぞぉ

[17380: 匿名さん]

>>17379 匿名さん

名古屋の八事にあった「とにお」の
ポークカツレツが最高だ！
もう食えんけどな、どえりゃ美味かったわ、どこにも負けん！

[17381: 匿名さん]

品川さん、死亡。

[17382: 匿名さん]

渋谷さん撃沈

[17383: 匿名さん]

>17380

名古屋は、料亭「八勝館」しか知らんので、「とにお」にはコメントできん。すまそ

[17384: 匿名さん]

ぶっちゃけ品川が次に目標とするのは名古屋だよな

[17385: 匿名さん]

>>17384 匿名さん
品川に来た人の目的が名古屋に行くことだろ。

[17386: 匿名さん]

品川の次のターゲットは池袋だよ。東京始発の新幹線が品川始発のリニアに移行することで
東京駅を抜くのは１００％間違いないからな。

[17387: 匿名さん]

地方分権で得をするのは遠距離路線の充実してる東京上野品川だね
特に名古屋、京都、大阪、広島等の西日本エリアとの行き来が増えると品川駅のアクセスの良さが際立つ

[17388: 匿名さん]

京急が都に泉岳寺～品川間を売却したら品川の数字だけの乗降客数は増えると思うんだけど
でも新駅開業で分割されるから結局そのままか
この辺はよくわからん

[17389: 匿名さん]

エキュート品川の「スウィーツゾーン」 がリニューアル　4店が新規オープン　／東京
7/20(木) 17:02配信


JR品川駅構内エキュート品川（港区高輪3）の「スウィーツゾーン」が7月20日、リニューアルオープンした。「加賀棒茶 丸八製茶場」では「献上加賀棒茶」（300円～）などを用意。リニューアルコンセプトは「STANDARD×アソビゴコロ」。定番をそろえながら、都会的な「アソビゴコロ」を加えた商品を提案するという。ターゲットは品川駅を拠点とする30代～40代のビジネスパーソンが中心。取引先へのお土産や仕事の合間のおやつ、食後のデザートなど、さまざまなシーンでの利用を想定する。

日本茶店「加賀棒茶 丸八製茶場」と洋菓子店「アトリエうかい」、洋菓子店「ファウンドリー」、和菓子店「銀座 甘楽」の4店が新規オープン。「サザコーヒー」と6月5日に先行オープンした和菓子店「空いろ」はリニューアルオープンになる。同施設を運営するJR東日本ステーションリテイリング・同エリア担当の蒔苗沙都子さんは「エキュート品川は、駅ナカの店で珍しい天窓がある建物。青空が見える館内で、駅の改札内に居ながら思わずゆっくり過ごしたくなるような空間演出を目指している」と話す。「コーヒーや日本茶のカップを片手にドリンクにぴったりなお菓子を購入したり、帰宅途中で季節限定のデザートを探したりするなど、それぞれ楽しみ方を発見するゾーンになれば」とも。

[17390: 匿名さん]

>>17388

新駅開業後に新駅を利用することになる人たちはいまは品川に来てないよ。新駅は新駅周辺の品川駅北地区の街のための駅。いまは空き地になっている場所に新しく出来る街に来る人が利用する。

[17391: 匿名さん]

>>17389 匿名さん
ターゲットがビジネスパーソンだとさ。朝から晩まで品川にはビジネスパーソンしかいないから仕方ない。

[17392: 匿名さん]

リーマンパワー炸裂！

新橋が品川を蹴散らした夜

[17393: 匿名さん]

>>17386 匿名さん
新幹線で東京駅に降りるのって１日に10万人だぞ。
それが全部品川に行き、さらにリニア効果でその人数が倍になっても東京駅には歯が立たない。

[17394: 匿名さん]

東京駅も蹴散らしてる

[17395: 匿名さん]

>>17383 匿名さん

「八勝館」は昭和天皇が宿泊された由緒ある料亭(オーベルジュ)。私の両親が結婚式を挙げた所でもある。

[17396: 匿名さん]

>>17392 匿名さん
これだけ品川には人がいないのに、駅は赤いってすごいな。乗り換え力半端ないよ。

[17397: 匿名さん]

>>13796

何が乗換えだよボケ。ＪＲと京急しかないのにどっからどこへ乗り換えるんだよ。

相変わらず　品川＞＞＞＞渋谷だな。

[17398: 匿名さん]

>>17383 匿名さん

名古屋にきたらイタリア料理の
「ガッルーラ」ね。予約は２ヶ月前に。名古屋駅に姉妹店もあるがやはり本店の八事が人気。

[17399: 匿名さん]

渋谷が乗り入れ路線数から乗り換え力が半端ないというのは分かる。

[17400: 匿名さん]

>>17397 匿名さん
頭おかしくなった？
山手線で品川に来て京浜東北線に乗ることを乗り換えって言わないのか？

[17401: 匿名さん]

渋谷の客を新宿が奪う　都心版ストロー効果の光と影


東京都心で駅や鉄道路線の改造が活発だ。利用者の利便性が増し、同時に日々の消費行動を変えていく。列車から降り、改札口を抜け、店に入るまでに、合計で何歩、足を動かす必要があるかが、店選びを左右する。地方で中核都市が栄え、周辺市が寂れる現象を「ストロー効果」と呼ぶ。東京都心でも、同じ現象が起き始めているようだ。

■渋谷駅ホームから出なくてもいい

目や舌の肥えた消費者は、こだわりのある、すなわち、売り手から見れば付加価値の高いモノやサービスを買おうとする時ほど、遠方へ足を運ぶ。これまでは、距離に加え、乗り換えや、駅からの歩きが壁になっていた。しかしその心理的な抵抗感も、直通運転や「駅・地下街に直結」の施設が増えることで、だんだん解消されていく。
これから当面、危機を迎えるのは渋谷駅だ。渋谷始発の東横線に乗り換えるため、「仕方なく」渋谷駅や周辺の店を利用していた人が、ホームから出てこなくなる。すでに直通運転によるマイナスの影響が駅の乗降客数や商業面で出始めているという話も伝わる。これから駅全体の大改造が長く続く。建物が一新される頃には東急沿線住民の人心が離れていないか。「東急」ブランドへの忠誠心に頼ることなく、グループ全体で慎重なかじ取りをする必要があるだろう。

[17402: 匿名さん]

新宿は中央線があるから東京駅まで近いのが強い
池袋と渋谷はメトロでぐるっと遠回りするか、一度新宿に出なければいけない

[17403: 匿名さん]

>>17402 匿名さん
銀座線のどこがぐるっと遠回りになるんだ

[17404: 匿名さん]

17400
JR東海の新幹線から、品川駅でJR東日本各線に乗るのも
もちろん乗り換え。

[17405: 匿名さん]

乗車数８％減…「ギャル絶滅」「マダム素通り」渋谷の凋落

「渋谷」の凋落ぶりが著しい。ＪＲ東日本の駅で、２０１２年まで乗車人数が１９年連続で３位だった渋谷駅が、２０１３年度は５位に転落し、２０１６年度は品川に逆転を許して６位に後退たことが分かった。１日の乗車人数は平均で３７万１３３６人。過去１０年間で１４％も減った。不動産コンサルタント会社「グローバルクリエイト」社長の太田勤氏は原因をこう分析する。「２０１３年、東急東横線の渋谷駅が地上２階から地下５階に移り、副都心線と直通運転を始めたことが大きい。それまで渋谷の東急本店で買い物をしていた東横線沿線のセレブマダムたちが、こぞって新宿伊勢丹に行くようになり、渋谷は素通りされてしまうのです」若者からターゲットを変え、マダム層の奪還を目指してオープンした渋谷ヒカリエもオープン当初こそにぎわったが、最近は来店客数が減少傾向にあるという。


■オタク男性は秋葉原

文化発信地としての地位も、他のエリアに取って代わられた。「渋谷から人が減ったのは、少子化の影響もあるでしょうが、若い女性は渋谷より原宿、オタク男性は秋葉原に向かう。ちょっとオシャレな層は渋谷から少し離れた青山や代官山です。一世を風靡したギャルも絶滅寸前で、渋谷名所の『１０９』もかつての賑わいはありません」
ギャル雑誌は次々と休刊。今や「最後のギャル」がタレントになる時代だ。ギャル文化の衰退と渋谷の凋落は見事に重なっている。注目を集めるのは、スクランブル交差点が無法地帯と化すサッカー日本代表の試合日や年に一度のハロウィンだけというのではあまりに寂しい。

[17406: 匿名さん]

>>17402 匿名さん

新宿は乗換はあまり意識してないよ〜
新宿を楽しむ人が居てくれるからそれでいい

[17407: 匿名さん]

>17403
丸の内線に乗り換えるのか。

[17408: 匿名さん]

言い返せないとコピペかメシの写真連投。
これが品川脳。

[17409: 匿名さん]

＞山手線で品川に来て京浜東北線に乗ることを乗り換えって言わないのか？

渋谷方面から来て横浜方面に向かう。そんな奴はほとんどいない。

＞JR東海の新幹線から、品川駅でJR東日本各線に乗るのももちろん乗り換え。

いま何時だと思ってる？もう新幹線はほとんど終わってるよ。新幹線品川降車客は
１日３００００人。これから品川で降りてくるのは多くて２０００人だろう。

[17410: 匿名さん]

街としての魅力は品川よりは渋谷ですよね。

[17411: 匿名さん]

「渋谷 衰退」「新宿　衰退」でググると悲惨な記事がいっぱい出てくるな。


「品川　衰退」で検索しても品川の成長を伝える記事しか出てこない。

[17412: 匿名さん]

>>17409 匿名さん
文字読めないのか？
いるかいないかじゃなくて言うか言わないかだろ？
アホか？

[17413: 匿名さん]

>>17411 匿名さん
そもそも衰退するほど繁栄してなかったからな。
今より衰退したらそれこそやばいぞ。

[17414: 匿名さん]

三大副都心は今が正念場
小池都政のうちにどれだけ都心湾岸の足を引っ張ることができるか

[17415: 匿名さん]

＞新幹線で東京駅に降りるのって１日に10万人だぞ。
＞それが全部品川に行き、さらにリニア効果でその人数が倍になっても東京駅には歯が立たない。


（現在）
品川 　　405,787（2016年度、東海道新幹線込み）
東京　　536,554（2016年度、東海道、東北、上越新幹線込み）

（リニア開通後）

7.5万人が品川始発のリニアに移るとする。

品川　　480,787
東京　　461,554


品川が東京を完全に抜き去る。

[17416: 匿名さん]

2016年度最新資料

[17417: 匿名さん]

JRだけでしょ〜笑

[17418: 匿名さん]

ＪＲに乗る日は負けの日

[17419: 匿名さん]

衰退著しい「新宿駅」、2040年代に向けて再整備計画

乗降客数日本一の巨大ターミナル・新宿駅（新宿区）の周辺エリアについて、都と新宿区が２０４０年代に向けた新たなまちづくりを計画している。西口、東口の両広場を中心とする「駅直近地区」を、周辺の各地域をつなぐ交流の拠点とし、歩行者が歩き回りやすい環境を整える案を公表した。

同エリアはビジネスや宿泊の拠点となる西新宿超高層地区や百貨店などが立ち並ぶ東口地区、飲食店や娯楽施設が軒を連ねる歌舞伎町地区など特色ある地域が集まる。１９６０年代に車社会への対応を前提に基盤が整備されたことなどから、「道路や鉄道に分断されてエリア全体の一体感に欠ける」「歩行者空間も狭く、入り組んでいる」といった問題点が指摘されている。

商業や観光など様々な都市機能が集中するため、「新宿の拠点づくりは東京の成長を牽引し、国際競争力を高めていく上で必要不可欠」と位置づける都と区は、これらの課題を解消するまちづくりを検討。２０４０年代の実現を目指し、駅直近地区の機能を強化する案を今月中旬にまとめ、公表した。この案では、現在は自動車用のロータリーが中心となっている西口、東口の両広場を、「街の顔」として歩行者を優先とし、鉄道の乗り換え時もスムーズに移動できるように再整備。バスやタクシーの乗り場の配置も見直す。さらに東西で分断された駅前を結ぶ空間を新たに設けるなど、各地域をつなぐ「交流拠点」の機能を強化するとしている。



２０４０年代。。。いまから３０年後に向けた計画か。。。昭和の繁栄はどこへやら。新宿哀れ

[17420: 匿名さん]

品川駅西口、国道の上空に大規模広場

http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/434167/062200023/?P=1


東京の品川駅西口で、駅前の国道15号上空に大規模な広場を作り、道路で分断された駅と商業エリアを一体化する取り組みが始まった。国道の拡幅に併せ、道路上空を民間事業者などが利用できるようにする「立体道路制度」を活用する。国土交通省関東地方整備局東京国道事務所が6月6日、事業計画の策定に向けて、民間の「事業協力者」の募集を開始した。隣接区域の再開発を予定する民間事業者や地権者から提案を呼び込み、駅前空間の整備について、官民が連携して具体化するのが狙いだ。

[17421: 匿名さん]

>>17419 匿名さん
再開発のためのレイアウト、品川池袋東京渋谷新宿上野の順に有利な気がする。
池袋以外駅前の道路がでかすぎて車も多すぎる。鉄道と歩行者で発展するなら、品川と池袋。

[17422: 匿名さん]

>>17402 匿名さん
池袋駅から東京駅は山手線より丸の内線の方がショートカットでしょ。

[17423: 匿名さん]

山手線 臭う駅ランキング

●10位：五反田 236　
●9位：渋谷 240　
●8位：原宿 245　
●7位：新橋 249　
●6位：有楽町 250　
●5位：秋葉原 252　
●4位：新宿 260　
●3位：高田馬場 268　
●2位：鶯谷 300　
●1位：上野 309

[17424: 匿名さん]

・絶対に住みたくない山手線の街ランキングワースト15

1位 新大久保 (38%)
2位 東京 (8.3%)
3位 新宿 (6.7%)
4位 鶯谷 (6.3%)
5位 渋谷 (4.3%)
6位 池袋 (4%)
7位 秋葉原 (3.7%)
8位 巣鴨 (2.7%)
8位 原宿 (2.7%)
10位 新橋 (2%)
11位 日暮里
12位 西日暮里
13位 五反田
14位 御徒町
15位 高田馬場

[17425: 匿名さん]

>>17420

品川の人工地盤は国がやるんダーとか、それだけ重要視されてるんだゾーとか
言ってなかったっけ？そのニュースで、民間の事業協力者を募集って（笑）
もし弱小京急がそんな費用は計算外だから負担したくないと言ったらどうするんだろ。
もし西武がうちは第一京浜に大して面してなくて京急さんの裏手だから大崎程度の
デッキでいいよと参加しなかったらどうするんだろ。

[17426: 匿名さん]

足を引っ張る事しかできなくて可哀想

[17427: 匿名さん]

品川カースト

上層　山手線の内側　いわゆる高輪。今回再開発が行われるエリア。
準上層　港南口から運河までの間
中層　運河から首都高羽田線までの間
下層　首都高の向こう

[17428: 匿名さん]

高輪って、饅頭屋くらいしか、行きたい店がない。
いや、麺達の住所は、高輪だったっけ。
豚骨臭と線香の匂いの街、高輪。

[17429: 匿名さん]

>>17402 匿名さん
品川民は銀座線や丸ノ内線を利用したことがないって笑える。仕方ないか、鉄道難民だからな。

[17430: 匿名さん]

おはようございます。土曜日の朝、皆様は、良いお目覚めでしょうか？
さて、飲食店で山手線の駅力を諮るシリーズもいよいよ佳境。
ついに新宿駅です。
数ある名店の中からエントリーされたのは、あの「モンスナック」。
新宿駅東口紀伊國屋書店ビルの地下。創業1964年のカレーの名店。
シャバシャバのポークカレー550円は、もはや東京人のソウルフード。

[17431: 匿名さん]

飲食店で山手線の駅力を諮るシリーズ。
名店犇めく新宿駅で、もう一店、エントリーしたのは、ご存知「桂花ラーメン新宿東口駅前店」。
不夜城・歌舞伎町で飲んだ後の〆は、この一杯で決まり！と、言う方も多いはず。
私も２０代の頃、お仕事が終わった後、タクシーに乗る前に、これを食べるのが決まりでしたねえｗ

[17432: 匿名さん]

>>17427 匿名さん
怒る人いるからヤメテ。

[17433: 匿名さん]

>>17428 匿名さん
住宅地だから仕方なし。
豚骨臭はどの街でも勘弁して欲しいよね。

[17434: 匿名さん]

>>17425 匿名さん
確かに京急、西武、JRくらいしか協力する事業者いないと思う。募集とか言ってるがすでに直談判して話しもついてるんじゃないか？もしくは難航したから他から探し始めた？

[17435: 匿名さん]

>>17430 >>17431
朝からカレーにラーメンかよ。なかなか攻めてくるなー。
俺もまだ朝からシロノワールいけるけどな。

[17436: 匿名さん]

実際には頼んだことないけど

[17437: 匿名さん]

今現在、相当安いシャルドネを気付け薬として飲用中。
たぶんこのスレの住民で一番安いの飲んでる。

[17438: 匿名さん]

データ的には6：40　日本で成田が一番熱い

[17439: 匿名さん]

新富町駅

[17440: 匿名さん]

品川はキチｨの人多いからなぁ

[17441: 匿名さん]

>>17440 匿名さん
ハローキティみたい。

正に港南はサンリュウリクライムランドだ。

[17442: 匿名さん]

>>17438
品川さんは実は飛行機乗らないんだね。成田と羽田を書き間違えるとは。

[17443: 匿名さん]

土日頼みの渋谷くん
新宿池袋はこの時間真っ赤なのに立ち上がりが遅いぞ
オフォス街の品川と変わらないぞ

[17444: 匿名さん]

>17442
画像に入ってないだけで、成田空港はマッ赤かも知れんぞ

[17445: 匿名さん]

土日の品川民はレーダーがー！！って大騒ぎしないね

[17446: 匿名さん]

>>17444
さてはお前だったか。
それなら成田の図を一緒に貼るだろ　あほか

[17447: 匿名さん]

>>17443
そこが品川と違って乗り換えのみの駅との違いでしょ。
渋谷も、銀座も。
朝10時から爛々と光ってたら、それは乗り換えの虚しい光。

[17448: 匿名さん]

レーダーをみたら、いま天王洲アイル駅は墓地のように白い

[17449: 匿名さん]

品川さん具体的な数字示されてからめっきり元気なくなったね。

[17450: 匿名さん]

＞17446

誰がアホやねん！

アホちゃいまんねん。パ～～でんねん！！

[17451: 匿名さん]

品川に坪２５０万で買えて本当によかった
品川は品川でも品川シーサイドとかに坪３５０万も払ってで70平米の3LDKに親子4人とかゾッとする

[17452: 匿名さん]

>>17451 匿名さん
まぁ運が良かったね。俺は人脈という実力で値上がりするマンションを投資で買いまくる。自宅買うのに相場は気にはしないな。

[17453: 匿名さん]

このスレで池袋トピックをちょいちょい出してるが、冷静に考えれば池袋に山手線乗ってきて降りる人は殆どいないよな。
池袋線東上線が8割以上、埼京線湘南新宿ライン有楽町線(全部埼玉方面から)が15%以上、残り数%以下が山手線丸の内線。自分の体感データ(笑)ですまんが。

たまには山手線住民の皆様も遊びにいらしてください。

[17454: 匿名さん]

>>17453
池袋で降りる客は殆ど東上線、西武線、有楽町線で埼玉方面にお帰りなります

[17455: 匿名さん]

一応池袋飲食買い物レジャー滞在客に限定してみました。
山手線乗って西武百貨店1Fのヴィトン常連客の存在、想像しにくい(笑)

[17456: 匿名さん]

もちろん、新宿や渋谷始発の私鉄沿線住民が山手線使って来ることもほぼない。

[17457: 匿名さん]

悲報
渋谷昼過ぎでも赤くならない

[17458: 匿名さん]

衰退続くかつての“小売の王様”百貨店、「お客を大事にするサービス」は時代遅れなのか

　ネット通販大手のAmazonは7月10日、「プライムデー」を有料会員向けに行った。開始直後はホームページに繋がりにくくなるほどの盛況ぶりで、売り上げは30時間で推定2000億円以上（前年比60％増）となった。

　一方、百貨店は年々売り上げが減少し、2016年には最盛期の3分の2以下まで落ち込んでいる。かつては“小売りの王様”とも呼ばれ、賑わいをみせた百貨店。当時の魅力について、「一番新しいものがあるというイメージがあった」（70代・男性）、「見に行くだけでも楽しいので、ぶらぶらしに行く感じもあった」（50代・女性）との声があがる。

百貨店に打撃を与えたのは、巨大な郊外型ショッピングモールやファストファッションの台頭。さらに追い討ちをかけたのがネット通販だ。「実店舗で物を確認してネットで買う」（40代・女性）という人のほか、「店員さんがすごく熱く（接客を）してくれるけど、それが『買わなアカン』みたいな強迫観念に感じてしまって、逆に『あそこの店員さんがアレやからやめとこ』みたいになる」（20代・女性）と、接客を理由に百貨店に行かない人もいた。

https://abematimes.com/posts/2683758

[17459: 匿名さん]

百貨店の売り上げ高も大幅減、９０年代から約４０％もの激減

[17460: 匿名さん]

百貨店に依存している街は、価値も大幅に減ってるってことだな

[17461: 匿名さん]

>品川カースト

>上層　山手線の内側　いわゆる高輪。今回再開発が行われるエリア。
>準上層　港南口から運河までの間
>中層　運河から首都高羽田線までの間
>下層　首都高の向こう


ところが、人気と価格で言うと違うのが面白いところ

品川カースト

上層　山手線の内側　いわゆる高輪。今回再開発が行われるエリア。
準上層　首都高の向こう
中層　運河から首都高羽田線までの間
下層　港南口から運河までの間（ここにはマンションがない）

[17462: 匿名さん]

＞確かに京急、西武、JRくらいしか協力する事業者いないと思う。募集とか言ってるがすでに直談判して話しもついてるんじゃないか？もしくは難航したから他から探し始めた？

あの場所で道路渡ったら京急と西武の施設なのに京急と西武が絡まないことはありえない。
国の事業なので一応公募という形をとらないと不透明とされるから形だけやってるだけ。

[17463: 匿名さん]

休日の混雑レーダー。さすがに渋谷と品川が逆転するが、それでも平日５日間の差を土日２日間
で逆転するほどの差ではないね。休日の新宿、池袋のデパートの集客力はさすがだ。
東京、有楽町、銀座も人少ない。この暑さもあるのだろう。

[17464: 匿名さん]

＞品川に坪２５０万で買えて本当によかった
＞品川は品川でも品川シーサイドとかに坪３５０万も払ってで70平米の3LDKに親子4人とかゾッとする

たしかに。２００５年ごろ小泉さんが失われた１０年のバブルの清算やり始めたころが
大底だった。しかし、いまのマンション価格はもうアホかと。で、それを買う奴ももうアホかと。

[17465: 匿名さん]

カーストを悪く言うな。取り敢えず、インド大使館に連絡入れときましたからね。後は、よろしく(⋈◍＞◡＜◍)。✧♡

[17466: 匿名さん]

＞池袋で降りる客は殆ど東上線、西武線、有楽町線で埼玉方面にお帰りなります


埼玉県民の聖地　　池袋
城西多摩の聖地　　新宿

都心居住者には関係ない場所