山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[17137: 匿名さん]

新宿って飲食店は多いかもしれないが、例えば西新宿エリアのどこに住んで、どこに食べに行くんだ？歩いて行けるのか？

[17138: 匿名さん]

まあ、新宿の飲食店が集中しているエリアからそうとう離れないとまともな住環境のマンションは無いわな。新宿は大衆向け飲食店ばかりだし意味なし。

[17139: 匿名さん]

ラべもの写真をアップしている品川近隣住民だが・・・

すまん。
港南～品川で、デートに使える店をアップしようと、自分のデータバンクを調べてみたがなかった。負けを認める。

最近のお勧めは、ＪＲ五反田駅の、レトロなレストラン「グリルエフ」だ。
味は、最高だが、店内の照度が低くて見にくい写真でスマヌ。

ちなみに、「エフ」とは、オーナーシェフの出身地、三重県「二見ヶ浦」の頭文字な。
イニシャル「Ｆ」と言うことでＯＫ？

[17140: 匿名さん]

>>17130 匿名さん

水辺のデートが似合う彼女つくれよ 、焼き肉デートより天王洲デートのほうが喜ぶぞ(＾ｰ^)

[17141: 匿名さん]

>>17126

３０階異常の高層レストランキチさん登場か

いくら数字並べても人がいないんだからどうしようもないね(笑)

[17142: 匿名さん]

>>17140 匿名さん
天王洲じゃプレゼント買ってやれないぞ。

[17143: 匿名さん]

>>17126 匿名さん
品川さんはJRやリニアを推すばかりで京急はスルーしますよね。本物の品川愛を感じられないところです。

[17144: 匿名さん]

今日は、慶應義塾大学の夏休み前の終業日なので行ってきたが、どうしてこんなに学生が居るんだ。取り敢えず、山食でカレー大盛り370円食ってきた。ヨロｗ

[17145: 匿名さん]

>>17143 匿名さん

そりゃ、港南から京急は遠いですから。天王洲のモノレールのライバルだし。

[17146: 匿名さん]

>>17144 匿名さん

塾員？のあなたは何駅推し？田町駅？

[17147: 匿名さん]

>>17145 匿名さん

港南から京急に乗る用事はなさそうですからね。港南さんは神奈川よりさらに西側の地方出身者が多そうですし。品川の発展に京急も寄与してると思うのですが。

[17148: 匿名さん]

港南に住むと社会性がなくなる

[17149: 匿名さん]

>>17143 匿名さん
京急ラブですよ
京急カードも持ってるし京急ストアの果物売り場のおばちゃんとは20年来の顔見知りだせ
赤い電車は羽だから♪

[17150: 匿名さん]

>17146

そんなに私の正体が知りたいか～～ｗ

[17151: 匿名さん]

>>17150 匿名さん

虫歯メタボウ◯チ？

[17152: 匿名さん]

>>17150 匿名さん

知りたくない、写真いらない。

[17153: 匿名さん]

いくら品キチがぎゃあぎゃあ喚いても、ちょっとイラっとするくらいだけど、飯の写真載せる奴はキモ過ぎる。携帯でもキモいが、首から下げたデジカメで飯の写真撮るの想像するとさらにキモい。マジで特定して晒してやろうかと思う。

[17154: 匿名さん]

>>17149 匿名さん
京急を推せないのと、ラブは共存できますよね。

[17155: 匿名さん]

これどう、リニア品川駅強し

https://www.homes.co.jp/cont/town/town_00136/

[17156: 匿名さん]

品川駅自体は良いと思うけど、
駅近にマンションないから意味ない。

[17157: 匿名さん]

>>17154 匿名さん
京急ラブだけど横浜方面行く時はついJR乗っちゃってスマンスマン
ファソラシ♭ドレミファソ♪

[17158: 匿名さん]

>>17155 匿名さん
リニア意味ないって。
リニアで乗降者数は10万人くらい増えるかもしれないけど、品川の発展は、リニアや新幹線を使わない人をどれだけ集められるかでしょ？それもビジネスでもなく、商業でお金を落としてくれる人。

[17159: 匿名さん]

＞港南から京急に乗る用事はなさそうですからね。港南さんは神奈川よりさらに西側の地方出身者が多そうですし。品川の発展に京急も寄与してると思うのですが。

何で無いんだよ？俺は港南住まいだが日本橋駅徒歩１分に勤めてるから毎日京急に乗るぞ？
品川駅前の再開発で最大の鍵を握るのは京急だ。俺は京急に大いに期待してる。

[17160: 匿名さん]

>>17136
>（新宿に）足さえ踏み入れない。マジで。行く必要が無い。


上京組で年取って人付き合いも無くなり、仕事もなくなるとこうなると思う、割とマジで。

決して>17136の事ではない。17136は人付き合いも多く、仕事でも重要なポジションだと思うので
このケースに当たらない事は重々承知してる。

でも、一般的に加齢と共に人付き合いなくなると新宿すら行くことがなくなる。
良くも悪くもそれでも成り立つのが東京でもある。

[17161: 匿名さん]

＞品川駅自体は良いと思うけど、
＞駅近にマンションないから意味ない。


だとしたら、新宿、渋谷、池袋、東京はもっと意味ねーな

[17162: 匿名さん]

>>17159
>俺は港南住まいだが日本橋駅徒歩１分に勤めてるから毎日京急に乗るぞ？

おー上京組か。
ジモピーに俺は今港南に住んでるって言うと羨ましがられるだろ

[17163: 匿名さん]

>>17161 匿名さん
だから、渋谷にはそこそこのマンションあるよ。駅近に３棟くらい。

[17164: 匿名さん]

>>17161
>だとしたら、新宿、渋谷、池袋、東京はもっと意味ねーな

俺も例に挙げた4か所どこでもいいと思ってる訳じゃないけどそれはまた別の側面もあるのも確か。
みんな生まれ育った街もあるし嫁の実家や会社、いろいろあるしな。

[17165: 匿名さん]

>>17158 匿名さん

駅力のある住みたい街の駅を１つ紹介してね。

[17166: 匿名さん]

>>17160

加齢しなくても人付き合いが豊富にあっても、都心に住んで都心で仕事してて、あえて
都心から郊外の副都心に出かけなきゃいけない用事は無いよ。飲み友達もみんな
都心３区住まいか遠くても中目黒や大崎だし。

逆に港区で六本木、麻布から飲んだ後にタクシーでたったの2000円から3000円で帰れる
場所に住んでて、プライベートの友人も仕事付き合いの相手もみんな家は都心３区内で、
どういうシチュエーションで新宿に行かなきゃならない場面があると想像するのかを
知りたい。

[17167: 匿名さん]

＞だから、渋谷にはそこそこのマンションあるよ。駅近に３棟くらい。

どこだよ？しかも、あったとしてたった３棟かよ。それじゃマンコミで語れないだろ。

[17168: 匿名さん]

>>17166
お兄さんみたいな特殊な人は特殊でええんちゃう？
そういう人もいるやろし、特殊な人なんかいない、って言うつもりないしそこまで否定せんわ

[17169: 匿名さん]

「ちょっと変わってるかも知れないけど俺の場合はこうだよ」ってのと
「俺様はこうだしこれが基準だろ、どやどや、文句あんの？」ってのは違うね

[17170: 匿名さん]

>>17167 匿名さん
品川はVタワーですら駅近とは言えない。品川のオススメマンションはどこですか？

[17171: 匿名さん]

＞リニアで乗降者数は10万人くらい増えるかもしれないけど、品川の発展は、リニアや新幹線を使わない人をどれだけ集められるかでしょ？それもビジネスでもなく、商業でお金を落としてくれる人。


10万人増えたらそれだけでお金を落とすだろ。品川の問題はお金を落とす店が足りないことだ。
品川エキナカのecuteの売り上げは桁違いだし、駅周辺の飲食店は予約しないと入れない。
予約不可の店は常に大行列。人の多さの割りに飲食店も物販店も圧倒的に足りない。それが品川。
でもそれは駅周辺に土地が無かったからだ。新駅再開発で新たな商業施設や飲食店が増えたら、
品川の弱点はすべて解消されるだろう。

[17172: 匿名さん]

>>17167 匿名さん
テラス渋谷美竹
パークハウス渋谷美竹
青山パークタワー

[17173: 匿名さん]

>>17171 匿名さん
乗り換え客は駅ナカ以外で金使わないから。

[17174: 匿名さん]

>>17171
引用してる内容とお兄さんの主張は特に違ってないね。
まあまあＡを踏まえてＢ。Ｂを踏まえてＡって事で十分成立するね。

[17175: 匿名さん]

お金がないと港南みたいな不便なところ住んじゃうんだな

[17176: 匿名さん]

＞お兄さんみたいな特殊な人は特殊でええんちゃう？
＞そういう人もいるやろし、特殊な人なんかいない、って言うつもりないしそこまで否定せんわ


港区民の常識を特殊だと言うのが変。都心に住んでみないと分からないんだろうなと思う。
都心に住んでてたら新宿どころか渋谷にもほとんど行かないのはぜんぜん特殊ではない。
嘘だと思ったら知り合いの港区住まい、都心で働いている奴にに聞いてみな？
「新宿ってプライベートで年に何回くらい行きますか？」って。まず「行くこと無い」って
答えると思うぜ。

[17177: 匿名さん]

>>17175
ちょ、おま、それ言ったらあかんやつや

[17178: 匿名さん]

＞品川はVタワーですら駅近とは言えない。

品川駅徒歩6分のが駅近とは言えないなら、渋谷駅徒歩5分以内、新宿駅徒歩5分以内のマンションってどこだよ？

[17179: 匿名さん]

>>17178
真に受けんなよ

[17180: 匿名さん]

>>17178 匿名さん
だから３棟だしただろ。都合悪いのはスルーが品川の常識じゃないのか？
しっかりスルーしろよ。

[17181: 匿名さん]

>>17175 匿名さん
そうそう。そもそも港南は都心じゃないからね。

[17182: 匿名さん]

＞テラス渋谷美竹


マンションの周りこんな感じ？

[17183: 匿名さん]

>>17182 匿名さん
港南の駅前よりは綺麗だろ？

[17184: 匿名さん]

＞パークハウス渋谷美竹


マンションの周りこんな感じ？

[17185: 匿名さん]

>>17183

港南

[17186: 匿名さん]

>>17185 匿名さん
港南のメイン通りは牛タンの通りだろ。
2年後には宮益坂ビルディングの再開発マンションも竣工するし、また駅近の古い建物が新しくなるんだよね。

[17187: 匿名さん]

＞港南の駅前よりは綺麗だろ？

港南の駅前

[17188: 匿名さん]

>>17186

御託並べなくていいから渋谷のきれいな写真貼ってみな？
百聞は一見にしかず。

[17189: 匿名さん]

>>17188 匿名さん

お前、面白いな。
早くマンション言えよ。

[17190: 匿名さん]

>>17188 匿名さん
品キチが言い出したんだからな。
マンションあげろって。

[17191: 匿名さん]

そりゃ品川が住みたい街の上位に急上昇するわな。

[17192: 匿名さん]

>>17191 匿名さん
もう笑うしかない。

[17193: 匿名さん]

結局、港南のマンション群に対抗できるのは青山パークタワーだけか。

[17194: 匿名さん]

>>17191 匿名さん
もっと頑張って連投して、早く品川の失態をうやむやにしてくれ。

[17195: 匿名さん]

新宿、渋谷は飲食店が多くて品川は少ないからどーのこーのと言ってたが、
実態はこんなもん。こんな街に大衆飲食店がいくらあってもね。

[17196: 匿名さん]

>>17195 匿名さん
いいねいいね。
次は円山町か？

[17197: 匿名さん]

>>17195 匿名さん
品川の港南口駅前のメイン通りもお願いします。

[17198: 匿名さん]

>>そんなに私の正体が知りたいか～～ｗ

キャピタルマークタワー高層階
独身バツイチ
たまにベビーメタル好き賃貸キャラで出てきて攪乱する
晴海スレでDT姫を追っかけてた

[17199: 匿名さん]

>>17198 匿名さん
ほほう。ずいぶん安いマンションにお住まいですね。

[17200: 匿名さん]

ここの港南民は気がふれてるな

[17201: 匿名さん]

結局、品川には駅近マンションはなかったってことでFA?

[17202: 匿名さん]

ここで横浜の奴が書き込んでどうすんだ？

[17203: 匿名さん]

>>17195 匿名さん

これ渋谷の早朝とかかな？
品川駅だと、くら寿司好きだよ！

[17204: 匿名さん]

>>17195
その画像に湘南歩楽の著作物であることを示すロゴが入ってるが、
そいうのを無断で転載する無節操なところが、品川民度。

[17205: 匿名さん]

Copyright© 湘南歩楽Log , 2015 All Rights Reserved.
https://horaku.shonanwalker.com/post-1082/p1110836-1/

[17206: 匿名さん]

おはようございます。
昨夜も遅くまで、不毛な論戦をしていたのですねｗ
もう夏なんですから、そんな悲しい議論は、捨て置いて、野に山に出かけませんか。
嫌なこともすっかり忘れて童心に帰りましょうｗｗ

[17207: 匿名さん]

ＪＲ山手線　代々木駅で、私がお勧めする店は「手延でっかい餃子 曽さんの店 代々木店」。
ドリンク類も格安で嬉しくなるよ

[17208: 匿名さん]

ＪＲ山手線　恵比寿駅は、山田屋のカツ味噌ラーメンが、お勧めだったんだけど。
二年前に閉店して本当に伝説になってしまったのが惜しまれる。
写真だけでも残っていて良かったよ。

[17209: 匿名さん]

>>17193 匿名さん

対抗も何も青山パークタワーの方が港南マンションより圧倒的に高いですが。

[17210: 匿名さん]

>>17203

港南口で寿司なら、ひらおか

[17211: 匿名さん]

>>17172 匿名さん
青パーって駅近なのか？

[17212: 匿名さん]

>>17211 匿名さん

表記は駅徒歩5分だから駅近には違いないが周りの環境は息が詰まるようでお世辞にも良いとは言えない。
そして駅5分はあくまで最寄り出入り口まで。山手線までは信号待ち入れて10分はかかる。
渋谷、新宿、池袋には駅周辺にまともな住環境は無いわ。

[17213: 匿名さん]

>>17212 匿名さん
あなたの住んでる駅近マンションを教えてください。

[17214: 匿名さん]

渋谷から７分も歩いちゃうみたいだけど、こんなマンションもあるね。
http://www.livable.co.jp/kounyu/m/list/area/tokyo/13113002/

[17215: 匿名さん]

>>17176
>嘘だと思ったら知り合いの港区住まい、都心で働いている奴にに聞いてみな？
>「新宿ってプライベートで年に何回くらい行きますか？」って。まず「行くこと無い」って
答えると思うぜ。

なんでここだけプライベートでは行かないって保険かけた話になるのか分からん。

[17216: 匿名さん]

地方から上京して都心に都心部に住むと、それだけで勝ち組になった気になるのはいるよ。

[17217: 匿名さん]

新宿は今日も新宿だぜ

[17218: 匿名さん]

東京生まれ東京育ちでも俺みたいに郊外育ち（世田谷区用賀）にとって山手線内側の暮らしは未体験ゾーンだったよ
というか東京のよさって中心部に住まないと味わえないっていうかね
まあ都心部でも東京は住むところによって全く印象が違うから東京生まれが東京のことよく知ってるかって言うとあやしいね

[17219: 匿名さん]

>>17212 匿名さん
必死さがよく表現されていますね。
たいへんよくできました。

[17220: 匿名さん]

住環境なら山手線沿線は選択肢から外れるよ
コスパが悪すぎるからね

[17221: 匿名さん]

>>17218
急にどした？

[17222: 汐留]

>>17215 匿名さん
おれ港区住まい職場も港区だけど、新宿月1くらいは行くよ。
プライベートで。
昔は買い物伊勢丹だったからもっと頻繁に行ってたけど。

[17223: 匿名さん]

>>17222
>新宿月1くらいは行くよ

風俗？

[17224: 匿名さん]

品川なら自転車で五反田がおすすめ

[17225: 匿名さん]

>>17224 匿名さん
品川はマンションが駅から遠いみたいだから、自転車は必須だな。

[17226: 汐留]

>>17223 匿名さん
きみと一緒にしないでくれ。
最近行った時は複数人の食事会だったね。
電車の路線多いし、そういう時は集まりやすいんだよ。

[17227: 匿名さん]

品川、田町は海側にサラリーマンでも３ＬＤＫに手が届く（坪１８０～２５０万）タワーマンションが大量供給されたから他の山手線駅周辺に比べると住んでいる人が圧倒的に多いよね
坪２５０万以下で新築マンションを買った人は数千人レベルでいるでしょ

港南・芝浦地区で平均坪単価２５０万以下で分譲されたタワーマンション

コスモポリス品川
ベイクレストタワー　　
シティタワー品川
東京シーサウスブランファーレ
ワールドシティタワーズアクア
パークタワー品川ベイワード
フェイバリッチタワー品川
ラクシア品川ポルトチッタ
キャピタルマークタワー
パークタワー芝浦ベイワード
グローヴタワー
ケープタワー

[17228: 匿名さん]

>>17227
そのへんのクラスっていわゆる団地だよね。

[17229: 匿名さん]

>>17227 匿名さん
分譲当時安かったが、値上がりしてもやっぱり安い。

[17230: 匿名さん]

また新宿御苑ビュー(玄関出ると御苑の敷地)のマンション建設のうわさを聞いたよ。
いままで東側の四谷方面の話だったが、今回は南西のドコモタワー側。
低金利とオリンピック効果で、御苑周りのマンション建設が活発になったなあ。

[17231: 匿名さん]

>>17230
まじで？
めっちゃ詳しく知りたい。

[17232: 匿名さん]

>>17229
分譲当時は（埋立地なので）むしろ高い、こんなに大量供給されたら１０年後は暴落すると言われてましたね
まあ大量供給されているので値上がりが限定的だったというのはそのとおりでしょう
シティタワー品川は特殊事情が多いのであれですが

[17233: 匿名さん]

>>17231
渋谷区神宮前６丁目あたり
あとは建設看板が出れば報告します。

[17234: 匿名さん]

品川さんも新しい情報で盛り上がれるといいのだが、毎回リニアや新駅やホテルやらで同じことの繰り返し

[17235: 匿名さん]

>>17233
あれ？神宮前？
御苑じゃなくて？

[17236: 匿名さん]

>>17220 匿名さん
確かに高いが、目白なんかは良いだろ。あとは品川の高輪、御殿山、大崎の島津山など。

[17237: 匿名さん]

あ、渋谷区千駄ヶ谷６丁目

[17238: 匿名さん]

>>17217
やっぱり東京駅周辺の都心部に較べて副都心の新宿渋谷池袋は圧倒的に人が少ないな
それに、東京駅～品川駅間がほとんど繋がりそうな勢いだ。
唯一切れ目のある品川田町間に新駅ができれば、東京の中心となるビジネス拠点が一体となる。

[17239: 匿名さん]

>>17232 匿名さん
10年住んで含み益がかなりあるなら、総資産としては目減り無し。10年タダで住んだようなものだな。まだまだこれからが駅再開発本番となれば、住民がドヤ顔するのはわかる気がする。

[17240: 匿名さん]

>>17237
なるほど、情報ありがとうございます。
続報楽しみにしてますね。

[17241: 匿名さん]

いやいや、もう目白は落ち目でしょ。
城南の山地も最近は下火ですね。中古余りまくり新築売れ残りスパイラル。

[17242: 匿名さん]

品川近辺の水辺永久眺望タワマンなら将来安泰だ。

[17243: 匿名さん]

品川は悪くないが、山手線内側ね。
そのルールさえ守ってくれれば、いくらポジポジしても構わないよ。

[17244: 匿名さん]

>>17242 匿名さん
湾岸永久眺望なら品川なんかよりも緑も海も眺められて駅近利便性抜群の東京ツインパークスがオススメだよ。

[17245: 匿名さん]

>>17239 匿名さん
住んでる場所が値上がりしても売らなきゃ儲けにならないし、ドヤ顔されても売らならないんでしょ？って思う。
最近は、投資で買った物件が１.５倍とか２倍の価格で売れたって話しもザラにあるから、、なんか聞き飽きた。

[17246: 匿名さん]

>>17245 匿名さん
居住物件を売るタイミングって難しいよね。
それこそ10年前とかに買ってる人にとっては今の新築の値段って買う気にならないレベルだったりするし。
値段が上がるってことはなんだかんだ住み心地も良いわけだし。
売る前に引っ越し先を探すのが面倒。
最初から投資目当てで買って賃貸とか出してればサクッと売りたいけどね。

[17247: 匿名さん]

２匹釣れました。

[17248: 匿名さん]

http://corporate.pia.jp/news/files/pia_new_arena20170720.pdf
駅の魅力が上がるには、こういうのできないとな。

[17249: 匿名さん]

駅から徒歩〇分の、〇と反比例するのがマンションの価値。※高級宅地は別途

この係数が、今後２０年でキツくなっていく。
１分以内で100としたら、今は
５分で80、
７分で70、
10分で60。

これが２０年後には
５分で80、
７分で60、
10分で30　へ。　徒歩２ケタ分なんてカスになる。

さらに築年数での落ち方の係数もキツくなっていく。
これらは、駅前再開発が急激に進んでいるのと、人口に対する建設件数の過剰からくる。

[17250: 匿名さん]

>17244
モノは試しとツインパ見たけどウチの許容範囲の間取りだと1億5000万以上するから
とてもじゃないが無理だった。それでもショボい間取り。

あんなところでそこそこの部屋買って諸々維持するのは難しいな。

[17251: 匿名さん]

>>17249
山手線ではないけど、これの直撃を真っ先に受けそうなのが勝どきだよね。
駅前にどでかいマンションできるけど駅遠物件の価値はどうなるんだろうか。

[17252: 匿名さん]

>>17248
>駅の魅力が上がるには、こういうのできないとな。

確かにな。ただ、俺の場合は最寄り駅にある必要ないけどね。

[17253: 匿名さん]

自分のマンションが値上がりするのは気分的には良いけど、
実際には自分の現在及び未来の生活コストも上がってるんだよね。
マンション含み益を居住コストに充てないと生活環境が維持できないんだから。

[17254: 匿名さん]

>>17251
勝どきは都心に近いからまだマシ。
環状２号線が開通すれば霞ヶ関も１０分くらいでしょ。

[17255: 匿名さん]

>>17253
まあね。誰だって自分が買ったものが値下がりすると聞けば気分のいいもんじゃないけど
かといって>>17249みたいに「20年後は70%が60%に～」とかいつまでもビビっててもしょうがないしね。

お金は滅茶苦茶大事だけど、それでも仕事頑張って家族養っていかなきゃならんし
人生も豊かに生きていかなきゃならんわけで、「駅近駅近～」「値下がりがプギャ～」
ってビクビクしてるのもね。

[17256: 匿名さん]

>>17249 匿名さん

凄い天才
不動産にはこんな法則があるんだ
また教えて下さい
感謝

[17257: 匿名さん]

WCTみたいに、モノレール駅から近い、はどうなる。

[17258: 匿名さん]

例えば、部屋の広さや間取りは同じとして、

資産価値重視で都心渋谷駅駅近で億ション買って電線地中化されてない狭い道路と繁華街、風俗街かオフィスビルに囲まれて生活。窓から見えるのは隣のビル。

都心駅から離れた品川駅徒歩圏内の場所で7000万円くらいのマンション買って、電線地中化された広い道路と公園や学校や水辺に囲まれて生活。窓から見えるのは東京湾の景色。

どちらが良いだろ？上に書いてあるように後者が10年後に資産価値4割減するなら前者だろうが、実際は都心3区なら後者でも今の所はもとが安かったのもあって資産価値が増えているケースが多い。

今の馬鹿高い新築分譲マンション価格で買うとしたなら、また話は別だろうがね。

[17259: 匿名さん]

実際には実家との関係、職場の関係、子供の状態とかで変わるからなあ。

[17260: 匿名さん]

>>17257
モノレール駅に近いという謳い文句は、路線バスのバス停に近い、と同じレベルでは？
LRTやBRTも同類。

[17261: 匿名さん]

>>17258 匿名さん

改札出てから長いコンコースを歩き、更に出口から徒歩10数分でも「徒歩圏内」。便利な言葉、徒歩圏内。

[17262: 匿名さん]

５０年後だと、、、、
え？あなたのお住まいは駅から傘をさして歩くんですか？

駅の施設とマンションとオフィスが全部合体して駅自体が巨大な街になる。
トボトボ歩く場所の価値は急落していく。

[17263: 匿名さん]

>>17258
目の前高速の方がキツイかな

[17264: 匿名さん]

５０年後だと、、、、

え？あなたのお住まいは集合住宅なんですか？

[17265: 匿名さん]

>>17258
前者の方が良いと思う人が多いから値段も高いのでは？

[17266: 匿名さん]

渋谷の駅近のタワーマンションというだけで風俗街があろうとなんだろうと他のマイナス要素を帳消しに出来るパワーがあると思います。
値段が高いから買う人を選びますけどね。
たとえ話は無意味だけど、もしも湾岸と同じ値段だったら殆どの人が渋谷に飛びつくでしょう。

[17267: 匿名さん]

>>17265 匿名さん

俺は後者だね。

[17268: 匿名さん]

５０年後だと自動運転が普及してるから駅近の需要は減るよ
物理的に皇居・大丸有に近い方が便利になる

[17269: 匿名さん]

品川で70㎡、2LDK、無理やり3LDK、車無しとかは無理

[17270: 匿名さん]

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の港区民なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な抽選を突破してから１０年。
契約の日のあの喜びがいまだに続いている。
「東京都港区港南、、、」・・・・・
自宅住所を書くたびに、僕は自然と身が引き締まります。
港区の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？高級住宅地というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「港区が何をしてくれるかを問うてはならない。君が港区に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
港区のマンションを購入し住み続けることで、僕たち港区民は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき東京港区港南
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「港区民です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な港区ブランドの威力。
港区に住んで本当によかった。

[17271: 匿名さん]

工作員さん、ありがとう。
ちょっと涙でちった。

[17272: 匿名さん]

by 匿名さん　2005-07-27 21:32:00 削除依頼
島に住まう。

私は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の芝浦アイランドのオーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な抽選を突破してから3年。
抽選発表の日のあの喜びがいまだに続いている。
「芝浦アイランド」・・・・・
その言葉を聞くと、私は自然と身が引き締まります。
マンションのステイタスに恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、住民方は私に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々オーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
私は感動に打ち震えます。
「芝浦アイランドが何をしてくれるかを問うてはならない。君が芝浦アイランドに何をなしうるかを問いたまえ」
私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本をになう最高のエリートである私たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
芝浦アイランドを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
芝浦アイランドに住まうことにより、私たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき芝浦アイランド哉。
知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしいステイタス。余計な説明は一切いらない。
「お住まいはどこですか？」と聞かれれば「芝浦アイランドです」の一言で羨望の眼差し。
授業参観のたびに味わう圧倒的な芝浦アイランドブランドの威力。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
芝浦アイランドで本当によかった。

[17273: 匿名さん]

130名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/08(水) 06:43:49.57ID:nVV1Dc/U
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の福井市民なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
北陸の中核観光地、東尋坊、永平寺。
福井県民が、３０年ぶりに76万人を割り込んで１５年後には、
福井県人口2割超減の６５万人。
「大都会福井が変貌する」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
福井市の先達に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先達は僕に語りかけます。
「いいかい？都会というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来、福井市が石川県に吸収され、北陸１位として君臨するための
天の配剤なのでしょう。福井市を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
嗚呼なんてすばらしき福井市や。
出身地を聞いてリアクションが取りづらかった友達の出身都道府県ランキング
第２位に輝き
http://ranking.goo.ne.jp/column/article/goorank/29246/
１位島根　２位福井　３位富山
ご当地名物が思いつかない都道府県ランキング堂々２位
１位島根　２位福井　３位岐阜
実はどこにあるかわからない都道府県ランキングでも栄光の２位を死守
１位島根　２位福井　３位栃木
余計な説明は一切いらない。
「住まいはどちら？」と聞かれれば「福井市です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な福井市民空気ブランドの威力。
福井市に住んでいて本当によかった。

[17274: 匿名さん]

2 ： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2015/02/04(水) 07:36:42.35 ID:???
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の学院生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な学院入試を突破してから２年。
合格発表の日のあの喜びがいまだに続いている。
「東北学院大学」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
土樋の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「地の塩、世の光」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来仙台の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
東北を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
学院を卒業し社会に出ることにより、僕たち学院生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき東北学院大学。
知名度は東北的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「学院生です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な学院ブランドの威力。
東北学院大学に受かって本当によかった。

[17275: 匿名さん]

公務員バージョンもあるんだな

[17276: 匿名さん]

>>17268 匿名さん
>５０年後だと自動運転が普及してるから駅近の需要は減るよ

あとね、働きかた改革。デジタル化で自宅が仮想オフィスになり、通勤する人が大幅に減る。大企業を中心にすでに、そういう動きは始まっている。

[17277: 匿名さん]

品川の駅近マンションってどこ？

[17278: 匿名さん]

>>17276
どうだろな。そんな気もするが、一方で仕事ってのはそんなに甘くない面もあるからな。

家でやらせて住む程度の仕事なら社員扱いやめて外注で十分って方向にまで進んでく可能性もあるね。

[17279: 匿名さん]

>>17276
むしろ車を買う人がどんどん減ってきて駅近の需要が伸びてるはずだけど。

[17280: 匿名さん]

自宅勤務とか５０年後の自動運転とか話してるけど、その頃にはお前らとっくに仕事も引退してるし人によっては死んでるだろ。

[17281: 匿名さん]

>>17277
正直、あんまりないね（港区側も同じ状況）

●品川に住むということの現実（品川区版）

オーベルグランディオ品川勝島／大井競馬場前駅徒歩7分／立会川 駅徒歩11分
グランドメゾン品川シーサイドの杜／品川シーサイド駅徒歩3分／青物横丁6分
シティタワー大井町／JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分／「下神明」駅から徒歩7分
武蔵小山駅前再開発タワープロジェクト／ 武蔵小山駅徒歩１分
グランドメゾン品川シーサイドの杜／品川シーサイド駅徒歩3分／青物横丁駅徒歩6分
グランデバンセ 御殿山 ザ・レジデンス／大崎駅徒歩5分
シティタワー品川パークフロント／大森海岸駅から徒歩5分／大森駅から徒歩10分
品川イーストシティタワー／品川駅からバス7分徒歩4分／天王洲アイル駅から徒歩5分
シティテラス品川イースト／品川駅バス4分バス停から徒歩5分／天王洲アイル駅 徒歩3分
プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー／品川シーサイド駅 徒歩3分／青物横丁駅 徒歩9分
パークホームズ品川大井／京浜東北線大森駅　徒歩11分
シティタワー目黒／不動前駅から徒歩4分／目黒駅から徒歩10分／五反田駅から徒歩10分
オープンレジデンシア南品川／青物横丁駅 徒歩3分／京浜東北線大井町駅 徒歩11分
大崎ウエストシティタワーズ／大崎駅 徒歩3分
ローレルコート大井町／下神明徒歩3／大井町駅徒歩10分／西大井駅徒歩11分


品川と言っても品川駅から徒歩圏内が売りってのは難しそうですね。

[17282: 匿名さん]

これならどうだろう。例えば、予算1億5000万円として。

資産価値重視で都心渋谷駅駅近で青山パークタワーの無理矢理感がある75平米の低層3LDKを15000万で買って電線地中化されてない狭い道路とオフィスビルに囲まれて生活。窓から見えるのは隣のビル。

都心駅から離れた品川駅徒歩13分のWCTペントハウス天井高6mの130平米の3LDKメゾネット15000万で買って、電線地中化された広い道路と公園や学校や水辺に囲まれて生活。窓から見えるのは東京湾の景色。

どちらが良いだろ？

[17283: 匿名さん]

>>17266
＞渋谷の駅近のタワーマンションというだけで風俗街があろうとなんだろうと他のマイナス要素を帳消しに出来る＞パワーがあると思います。

チラホラぐらいならまだいいかも知れないけど
こんなにいっぱいあるところは敬遠したいね。
特に子供がいる家庭では

[17284: 匿名さん]

>>17270 匿名さん
これだから港区民は嫌われるんだよ。港区民は自分達がエリートだとでも思っているのかな？笑
港区に住むことは凄いことでもない。港区のボロアパートや安〜い賃貸マンションに住んでいたって港区民ですって言えるんだし。
品川駅自慢している人も品川が東京1とでも思っているんだろうな。港区民には悪党が多い。治安も悪い。六本木 赤坂には暴力団事務所や本部が集結している。

[17285: 匿名さん]

第一京浜と山手線の隙間にある高輪大木戸跡から三田４３ＭＴビルまでまとめて地上げしてぇ、、、

[17286: 匿名さん]

>>17280 匿名さん
在宅勤務は50年後じゃなく、すでに始まっている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170719-00000033-zdn_mkt-bus_all

[17287: 匿名さん]

>>17281
たとえ徒歩圏内でなくとも、これから少なくとも２０４０年代までは東京の中心になっていく
品川駅周辺部へのアクセスが良い地域というだけで大きな価値がある。

[17288: 匿名さん]

>>17284 匿名さん
港区に住むと人格が狂う。湾岸エリアだから雰囲気も良く、大企業の本社が集まっている。土地が高い理由が分かるよ。しかし、港区は地盤柔らかい。大地震や津波きたら終わりじゃん。

[17289: 匿名さん]

酷いね渋谷
ろくなオフィスビルもないくせに、風俗やラブホだらけの街なんだ。
これは街に集まってくる人間の層も想像がつく

[17290: 匿名さん]

>>17286
在宅勤務が一部導入されてるのはたぶん誰もが分かってる。

ただし
・在宅勤務
・週休三日制
・社内英語化
・入社試験で学歴不問
・本社を海外に移転

諸々の思考が研究され、実行に移されてもいるが、案外広がらず、
逆にデメリットを感じて取りやめになる事もあるので
新ネタに飛びつくのはいいけどそれに縛られてはいけないと思うよ。

[17291: 匿名さん]

>>17282
価格の問題じゃないんじゃないかな
どんなに安くても選択肢から外れる場所、高くても譲れない場所ってあるんだよ

[17292: 匿名さん]

>>17289
俺が子供の頃から渋谷はそういう街だったよ。

[17293: 匿名さん]

>>17287
>東京の中心になっていく

残念ながらそれはないでしょうね
東京は特殊な都市で皇居という絶対的な存在がありますから・・・

[17294: 匿名さん]

>>17292
それはあるよね。

[17295: 匿名さん]

そんな渋谷になぜ大量の人が集まるのか不思議。スクランブル交差点目当てで来てる人も居るみたい

[17296: 匿名さん]

>品川駅周辺部へのアクセスが良い地域というだけで大きな価値がある。


誰に価値があるのかってところも考慮しないとね。

[17297: 匿名さん]

>>17282 匿名さん
めちゃめちゃ後者を選んで欲しい雰囲気を感じるけど前者だわ。
でも3LDKで75は無理があるから、普通に2LDKでいい。
どうしても3LDKが必要な家族構成なら選択肢も変わってくるかもね。

そもそもWCTってメゾネットで130平米の物件が15000万で買えるの？
さすがに安すぎじゃない？

[17298: 匿名さん]

>>17295
確かに不思議ではあるね。

[17299: 匿名さん]

>>17295 匿名さん
交差点目当てで来るようなつまらない場所だということだな。渋谷のLIVE映像を見るとスクランブル交差点を何回も行ったり来たりしている人がいる。

[17300: 匿名さん]

WCTのメゾネットタイプはこれ一つしか家を持てない人は買わないでしょうね

[17301: 匿名さん]

＞在宅勤務は50年後じゃなく、すでに始まっている。

こういう書き込みするところみると、働いていないか中小企業の人なんだろうな。

在宅勤務なんて大企業や先進的な企業では何年も前から採用されているよ
でも効率が上がらなかったり、管理上の問題で縮小、取りやめになる企業もある。
働き方のバリエーションが増えること自体は良いことだけど、日本人に合わないとか
色々あって広がるには時間もかかるし、限定的だと思う。

[17302: 匿名さん]

>都心駅から離れた品川駅徒歩13分のWCTペントハウス天井高6mの130平米の3LDKメゾネット15000万で買って、
>電線地中化された広い道路と公園や学校や水辺に囲まれて生活。窓から見えるのは東京湾の景色。

どっちかっていうとこういうのは千葉とかから入ってくる場合の理想（の内の一つ）じゃないかな。
そんな気がするけどな。

たぶん、都内じゃなくて例えば大阪でも名古屋でも他のところでも
新しいエリアって生まれてるんだと思うけど、基本は外部の人たちがまず住むんじゃないかねえ。

新しい土地に対して元からいる住民がパッと飛びつくってのは少ないと思うけどな。

[17303: 匿名さん]

>>17301
兄貴！兄貴に誉められたくて自分も>>17290に書かせて頂きました。

[17304: 匿名さん]

青山パークタワーは15000万で低層75平米は売ってるけど、WCTはちょうど今売りに出てる135平米のメゾネットは23800万だな。
なんかおかしいなと思ったわ。
WCTの15000万なら普通の3SLDKの100平米だよ。
渋谷を不利な条件にしてWCTが良いと言わせたいだけらしい。

[17305: 匿名さん]

東京の今後の再開発エリア(横浜も含まれている)
「渋谷」「田町・品川・目黒」「新宿・外苑前・四谷」「虎ノ門・赤坂・六本木」「大手町」「日本橋・京橋」「銀座・日比谷」「晴海・豊洲・有明」「池袋」「赤羽・十条」「横浜」の計11エリア

[17306: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[17307: 匿名さん]

ＷＣＴ民、ネットが繋がらんとか怒り新党中

[17308: 匿名さん]

>>17304 匿名さん
WCT民てコンプレックスあるんだろうな。
そんなに人から認めてもらいたいなら、誰もが羨むような場所に住めばいいのに。

[17309: 匿名さん]

天王洲の開発なんて２０世紀で終わってますがな

[17310: 匿名さん]

オフィスビル市場動向：東京と名古屋のグレードAの空室率は4期ぶりに低下
https://www.value-press.com/pressrelease/186767
「グレードA賃料は2017年下期にピークを打ち、Q2に対して2018年末までに4％下落すると予想しています」

品川にやっとなんか建つのは、東京五輪じゃない次の五輪の頃？いや次の次？

[17311: 匿名さん]

>>17304 匿名さん

>WCTの15000万なら普通の3SLDKの100平米だよ。


マジか！WCTも高えんだなぁ。

[17312: 匿名さん]

>>17298 匿名さん

実際は幻想らしい。スクランブルを1日50万人が横断するというのも。
さらに、最近は激減してるという話もある。

[17313: 匿名さん]

渋谷は盆踊りやるって！

[17314: 匿名さん]

リオ五輪閉会式で渋谷スクランブルから首相が出発した有名スポットをディスり始めたか。

港南民、品川駅まで炎天下の往復の辛さをスレで発散？

[17315: 匿名さん]

>>17311
これでも港区タワマンの中では最安値レベルだからすごいよね。
最近中古ほんとに高すぎ。

[17316: 匿名さん]

乗車人数、品川が渋谷抜き５位　ＪＲ東の16年度

JR東日本は7月13日、管内における2016年度の駅別1日平均乗車人数ランキングを発表した。かつてトップ3の常連だった「渋谷駅」が6位にダウンする一方で、前年から1万人以上利用客が増加した「品川駅」が「渋谷駅」を抜いて5位に浮上した。2016年度のランキング1位は「新宿駅」で約76万9300人と、2位の「池袋駅」（同55万9900人）を大きく引き離している。3位は「東京駅」（同43万9500人）、4位は「横浜駅」（同41万4600人）と、4位までの順位は2013年から4年連続で変化していない。大きな変化があったのは「品川駅」だ。37万1787人の利用者を有し、前年度の6位から5位に順位を上げた。全円から1万人以上利用者が増えた駅は品川だけ。JR東日本の広報担当者に、今回順位を上げた理由を聞くと、次のように分析した。「2015年3月に上野東京ラインが開通しました。そのため品川駅の乗車人数が増えたことに加えて、品川駅東口で大型オフィスビルが開業したため通勤客が増加したものと考えています」と語った。一方で「渋谷駅」は、乗車人数は37万1336人と、5位の品川駅に400人ほど及ばなかった。同担当者はこれについて、「2013年に、東急東横線と東京メトロ副都心線との相互直通運転が始まりました。そのため渋谷駅でJR線に乗り換える必要がなくなったことが考えられます」と語った。東急東横線が地下化されたため、JRへの乗換えを敬遠する利用者が増加したと見られる。駅周辺の居住者数、勤務者数を反映する定期利用者数を比較すると、品川駅は前年度から約5700人増加したのに対し、渋谷駅は約1300人減少。居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。

[17317: 匿名さん]

>>17316 匿名さん
もうわかったから。
いい加減しつこいんだけどこいつ。

[17318: 匿名さん]

居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。

[17319: 匿名さん]

居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。
居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。

[17320: 匿名さん]

>>17304
こういう言い返せないレスをすると発狂するからね
気をつけて

[17321: 匿名さん]

>居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数

これってどういう属性の人？

[17322: 匿名さん]

ふつうに観光客とか買い物客とかだろ
もちろん仕事の客先訪問とかも含まれると思うが

[17323: 匿名さん]

普通の切符を買って遊びに行くとかお婆ちゃん家に行くとかかと

[17324: 匿名さん]

インバウンドの乗換客だろ

[17325: 匿名さん]

金がねえ　お金を頂戴♪

[17326: 匿名さん]

ちなみに定期外利用者数は品川が159,278、渋谷は177,077。
JR全体の利用者数では品川が多いのに、定期外では渋谷の方が多い。

[17327: 匿名さん]

それってJRの統計だよね
JRの定期をもたずにJR渋谷駅を利用した人ってことだから例えば休日田園都市線で渋谷にきてそのままJRに乗り換えたとかそういう人の数だよね

[17328: 匿名さん]

>>17327
何が言いたいの？
ターミナル駅なんか乗換客が沢山いるよ。
当たり前だろ。

[17329: 匿名さん]

>>17326 匿名さん

新幹線はJR東海、山手線などは東日本。別会社だから、品川での乗り換えだけでも利用者数に二重カウントしてるのでは。

[17330: 匿名さん]

品川の駅近マンションがひとっつも出てこないけど、本当にないの？
駅遠マンションばっかりか。住む価値なし。

[17331: 匿名さん]

定期外利用の乗換率は品川圧勝だろ
空の旅とゴールデンルートを定期で移動する強者はそうはいないよ

[17332: 匿名さん]

>>17326 匿名さん

ビックリするほどの差がないことの方が驚きだわ。渋谷が衰退してるのか品川が成長してるのか、その両方か。

[17333: 匿名さん]

インバウンド激増してるからね
2013年1036万人
2016年2403万人
凄まじいよｗ

[17334: 匿名さん]

今日は混雑レーダーやらんのか？
品川なんか今日も駅が赤いだけで、渋谷の方がまちが広がっているのが分かり、間違いなく多いぞ。

[17335: 匿名さん]

>>17332
と、思うじゃん？
それぞれの駅全体の利用客数の中でJRの占める割合を考えてみて。
渋谷に比べると品川の方がJR利用の割合が圧倒的に多いんだよね。

渋谷は2881733人の利用客のうち、371336人がJR。
品川は678287人のうち、371,787人がJRね。

この人数はwikiのそれぞれの駅の利用客数を単純に足したものだから。
もし計算間違ってたらごめんね。
路線によっては2015年のデータの場合もあるけど。
ってか品川駅のJR東海の利用客が34000人なんだけど少なすぎないか？
全然品川から新幹線乗ってないじゃん。

[17336: 匿名さん]

>>17335 匿名さん
ここは山手線スレだから山手線だけで比較するんだよ。あと、品川に不利な情報はやめてね。

[17337: 匿名さん]

5:20現在
今日は池袋の立ち上がりが早いね

[17338: 匿名さん]

>>17337 匿名さん
相変わらず渋谷駅が弱々しい…

[17339: 匿名さん]

渋谷駅は８０年代の渋谷カルチャーをリードしたセゾングループが事実上解散したあと、渋谷パルコの改装のための閉店は公園通りを衰退させて、その先の神南の丘に広がったセレクト街も寂れさせ、もう一方のリード役だった１０９もＺＡＲＡやＨ＆Ｍなどのファストファッションブーム以降はすっかり影が薄くなった。パルコはリニューアルで捲土重来を図るとか言っているが、それで寂れてしまった公園通りが復活するとも思えないし、渋谷西武もあの中途半端な規模のままでは将来性がない。東急本店だって何度も閉店の噂が流れているし、東急プラザなんてほとんど忘れられている。これで１０９の衰退に歯止めがかからないと街からコアが消えてしまい、渋谷の商業立地は先行きが見えなくなる。そんな渋谷の東口に２０１２年に渋谷ヒカリエなる複合施設が開業した。しかし、そのヒカリエもあまりに閑散としていて驚いてしまう。平日の昼間に行ってみると客よりも従業員のほうが多いありさまだ。渋谷駅の建て替えが終わって駅ビルが開業するのを待っているうちに、新宿や池袋どころか再開発が進む品川や恵比寿にまで客を奪われ、渋谷はどんどん衰退して行くのかも。

[17340: 匿名さん]

混雑レーダーは皆の言う通り野球場の様に隣席とくっついてるより
タワーみたいに縦に人がいる方が重なってて混雑してるという判断か

[17341: 匿名さん]

>渋谷は2881733人の利用客のうち、371336人がJR。品川は678287人のうち、371,787人がJRね。

288万人対67万人？これ見たらありえないだろ。288万人が嘘か67万人が嘘か。
もしかすると、渋谷駅を乗車したままスルーする私鉄客も全部カウントされてるんじゃね？

[17342: 匿名さん]

>>17339 匿名さん
渋谷が再開発やってる間には品川の再開発は何もないんじゃ？

[17343: 匿名さん]

渋谷の客の多くは山手線ではなく東急でやってくるけど東急沿線には二子玉川や武蔵小杉といった買い物エリアができたから神奈川県の人はもはや渋谷まで来ないよね

[17344: 匿名さん]

>>17341 匿名さん
私鉄からメトロへの乗り換えだからスルー客もカウントされてるよ

[17345: 匿名さん]

>>17341

乗換客が品川の方が全然多い
平日は駅前のオフィスタワーの滞在時間が長い

これで殆ど説明がつくよ

[17346: 匿名さん]

>>17341 匿名さん

>東京メトロ半蔵門線・東急田園都市線の値には、相互直通人員を含む。

>東京メトロ副都心線・東急東横線の値には、相互直通人員を含む（2012年度より）。

つまり、半蔵門線→田園都市線、田園都市線→半蔵門線、副都心線→東横線、東横線→副都心線で渋谷駅を電車に乗ったまま通過する人は全員渋谷駅乗車数としてカウントされてるってこと。だから、実質的には288万人は大嘘。

[17347: 匿名さん]

100㎡四方だとドームの客席の混雑さもグラウンドで薄まって反映されないのか

[17348: 匿名さん]

あーあ。
具体的な数字出しちゃったから品川さんが必死になってる。

どんだけ混雑レーダー頼りなんだよ。
混雑レーダーか、駅の改札通った人数のカウントならどっちが正確なのか誰でもわかるだろ。
そもそも定期外の人数でも渋谷を下回ってるじゃん。

[17349: 匿名さん]

>>17341 匿名さん
よく見れば、品川より渋谷の方が多いぞ。人の広がりが全く違うから。何度も言わせんなよ。

[17350: 匿名さん]

めっちゃ単純な話だけどさ。
高層ビルが多い場所は一箇所に固まってて、渋谷みたいな場所だと街中に人が散らばってるってだけの話でしょ。
てかなんでこんなに人数の事で必死なの？
渋谷が多くても品川が多くてもどっちでも良くね？

[17351: 匿名さん]

>>17348 匿名さん
だから改札通ってない通過客も全部カウントされてるんだよね。よく読めや。笑

[17352: 匿名さん]

>>17341 匿名さん
要するに品川の人は渋谷の人に比べて３倍滞在時間が長いってこと？

[17353: 匿名さん]

>>17350 匿名さん
なんかメッチャ言い訳がましいな。

[17354: 匿名さん]

品川の人。
朝８時出社。昼品川でランチ。夜２１時帰路につく。
これ、品川の標準だよね？

[17355: 匿名さん]

>>17351 匿名さん
じゃあさっさとどっかから駅から出る人数のデータもってこいよ。
渋谷は2割しか降りなくても60万近いぞ。
品川も乗り換え客多いだろ？
何割が実際に駅から出てるんだ？

[17356: 匿名さん]

半蔵門線→田園都市線、田園都市線→半蔵門線、副都心線 →東横線、東横線→副都心線 で渋谷駅を電車に乗ったまま通過する人は全員渋谷駅乗車数としてカウントされてるってことだろ？そりゃ4路線に乗って渋谷駅を通過する人を全部渋谷駅乗車数としてカウントしたらスゴイ数になるわな。

[17357: 匿名さん]

>>17355 匿名さん
だから、これが実態だよ。どう見ても品川駅>>>渋谷駅

[17358: 匿名さん]

>>17353
でも滞在時間の話は説得力あるよね

[17359: 匿名さん]

田園都市線に乗ったことある人ならわかると思うけど、渋谷駅で電車に乗ってる人の半数くらいは降りるよ。

[17360: 匿名さん]

これだろ？

乗車人数、品川が渋谷抜き５位　ＪＲ東の16年度

JR東日本は7月13日、管内における2016年度の駅別1日平均乗車人数ランキングを発表した。かつてトップ3の常連だった「渋谷駅」が6位にダウンする一方で、前年から1万人以上利用客が増加した「品川駅」が「渋谷駅」を抜いて5位に浮上した。2016年度のランキング1位は「新宿駅」で約76万9300人と、2位の「池袋駅」（同55万9900人）を大きく引き離している。3位は「東京駅」（同43万9500人）、4位は「横浜駅」（同41万4600人）と、4位までの順位は2013年から4年連続で変化していない。大きな変化があったのは「品川駅」だ。37万1787人の利用者を有し、前年度の6位から5位に順位を上げた。前年から1万人以上利用者が増えた駅は品川だけ。JR東日本の広報担当者に、今回順位を上げた理由を聞くと、次のように分析した。「2015年3月に上野東京ラインが開通しました。そのため品川駅の乗車人数が増えたことに加えて、品川駅東口で大型オフィスビルが開業したため通勤客が増加したものと考えています」と語った。一方で「渋谷駅」は、乗車人数は37万1336人と、5位の品川駅に400人ほど及ばなかった。同担当者はこれについて、「2013年に、東急東横線と東京メトロ副都心線 との相互直通運転が始まりました。そのため渋谷駅でJR線に乗り換える必要がなくなったことが考えられます」と語った。東急東横線が地下化されたため、JRへの乗換えを敬遠する利用者が増加したと見られる。駅周辺の居住者数、勤務者数を反映する定期利用者数を比較すると、品川駅は前年度から約5700人増加したのに対し、渋谷駅は約1300人減少。居住、勤務以外の目的で駅を訪れる定期外利用者数は、両駅で増加しているものの増加幅が品川のほうが大きい。

[17361: 匿名さん]

あと渋谷は外人が多いぞ
浅草の次くらいに多いと思う

[17362: 匿名さん]

ということは、渋谷駅のJR乗車数ももともと乗り換え客含み。現在も私鉄⇄地下鉄直通スルー客も乗車数に含めてカウント。実は乗り換え駅は品川じゃなく渋谷だったというオチ。

[17363: 匿名さん]

今混雑レーダー見たけど駅ソトはすでに渋谷の方が混雑してるね
でも駅ナカは品川真っ赤流石だわ

[17364: 匿名さん]

品川だって入管に来る外国人たちがいる。

[17365: 匿名さん]

>>17357 匿名さん
具体的な数字頼むよ。
時間帯と曜日によって変わるものじゃなくてさ。
１日の平均数字。
仕事の時もそんなアバウトなデータを参考にするのか？
頭悪いと思われるぞ。

[17366: 匿名さん]

>>17362
渋谷に乗換客が大量にいるのは事実だけど品川には負けてると思うよ
たぶん品川に乗換客で勝てる駅なんて東京くらいじゃない

[17367: 匿名さん]

盛者必衰の理　〜今渋谷の街が衰退している

今渋谷から人が離れているそうです。若者文化の発信力が落ちてきたとNHKで放映されていました。元々、１９７０年代から渋谷に人が集まり始め２０００年はじめには若者文化の象徴として渋谷系音楽まで出たぐらいです。109をはじめ、渋谷系ファッションや音楽など隆盛を誇りました。

今、ギャルがいなくなり、ミュージックストアのHMVが閉店になり、パルコが改装のためクローズし、渋谷に人が集まらなくなっているそうです。

[17368: 匿名さん]

品川さんもう混雑レーダーにすがりつくしかない！頑張れ！

[17369: 匿名さん]

なんか乗換客が下客に見られるのは納得いかないね
乗換客が多いっていうのは駅力の源泉でもあるよ
渋谷や新宿の商業混雑に釣られて間違った言説に誘導されてるね

[17370: 匿名さん]

ＪＲ山手線の駅力決め手は、やっぱり飲食店。
てことで、神田駅は、トンカツの名店「やまいち」だねえ。
定食からロース1500円。
ポリポリのお新香とナメコの赤出汁がおともに付いてます。
お代りできるキャベツは、特製ドレッシングで頂きますよお。

[17371: 匿名さん]

ＪＲ山手線御徒町駅は、「四川担担麺 阿吽 湯島（シセンタンタンメンアウンユシマ）」。
担担麺８３０円。花椒・ラー油とも痺れる辛さ「レベル６」。これぞ、本物の担々麺！！
半ライスも付けましたよおｗ
9種類の生薬と香辛料を使ったラー油。
素晴らしいです。。是非一度お召し上がりをｗｗ

[17372: 匿名さん]

>>17367

特にサブカル系が原宿やアキバに分散したからね

[17373: 匿名さん]

乗り換え込みで2009年時点で品川が202万人で229万人の渋谷に迫ってるから、今は逆転しているのでは？

[17374: 匿名さん]

>>17363 匿名さん
金曜日は早帰りらしい。品川の混雑レーダーは瀕死の状態です。