山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[13001: 匿名さん]

>>12991 匿名さん
そりゃそうでしょ。我慢して歩くしかないよ。辺鄙な場所なんだから。

[13002: 匿名さん]

>>13001 匿名さん
天王洲アイルのオフィスに通勤してるひとは品川から歩くひと多いよね
ふれあいばしとか夕方行列だ

[13003: 匿名さん]

>>13002 匿名さん

大半は通勤手当を誤魔化して小銭かせぎする貧乏サラリーマンだろうな。

[13004: 匿名さん]

自分がそういう捻じ曲がった人生送っているからって、何でもかんでも、そうやって噛み付いたり、捻じ曲がった見方しか出来ないのってさびしい人生だなぁ．．．（独り言）

[13005: 匿名さん]

ＷＣＴ住民は、豊洲の人を「汚染民」と書いているが、
そのような民度ということなので、人気も何もありません。

[13006: 匿名さん]

品川駅西口、国道の上空に大規模広場

東京の品川駅西口で、駅前の国道15号上空に大規模な広場を作り、道路で分断された駅と商業エリアを一体化する取り組みが始まった。国道の拡幅に併せ、道路上空を民間事業者などが利用できるようにする「立体道路制度」を活用する。
国土交通省関東地方整備局東京国道事務所が6月6日、事業計画の策定に向けて、民間の「事業協力者」の募集を開始した。隣接区域の再開発を予定する民間事業者や地権者から提案を呼び込み、駅前空間の整備について、官民が連携して具体化するのが狙いだ。

東京国道事務所によると、事業計画の策定前に民間の街づくりと連携した提案を取り込むのは全国の直轄国道で初めて。
　
［日経コンストラクション］

[13007: 匿名さん]

品川駅西口の駅前には、「第一京浜」と呼ばれる幅33.5mの国道15号が通り、向かい側の商業エリアを隔てている。この道路は都市計画上、西口駅前で53.6mに拡幅することになっている。
　一方、品川駅は羽田空港に近く、リニア中央新幹線の駅を整備する予定もある。今後、再開発によって利用者の大幅な増加が見込まれることから、限られた空間を有効利用するため、国交省と東京都は今年2月、立体道路制度を使って西口駅前を整備する方針を打ち出している。

立体道路制度を使って既存の道路上空に区分地上権を設定すれば、民間事業者が建築物を自由につくれるようになる。道路占用許可を得て上空を利用する通常の手法に比べて自由度が高く、許可の更新も不要だ。

[13008: 匿名さん]

>>13003 匿名さん
そんなのしらんよw
通勤費ごまかすとかお前だけだろ

[13009: 匿名さん]

>>13007
第一京浜上部が全部空間になるのかな？第一京浜は全部トンネルみたいになる感じ？
2階部分でつながるとなると今の店舗も全部リニューアルになりますね。

[13010: 匿名さん]

>>13009
＞第一京浜上部が全部空間になるのかな？
そうでしょうね。道路幅53.6mに拡幅ということですから、人工地盤上に相当な大規模な空間ができあがることになります。

[13011: 匿名さん]

13006の道路が全部覆われて広場になったら、相当広い空間が出現しますね。単なる歩行者デッキとかではなさそう。

[13012: 匿名さん]

>>13010 匿名さん
人が増えるといいね。今のままだと、オフィスにしか人いないからな。広場に人がいないとかやめて。

[13013: 匿名さん]

またスレチ。立体交差なんて港南民しか興味ないから。しかも場違いの港南4丁目だろ。

[13014: 匿名さん]

>>13013
大規模広場は高輪側ですよ。
品川駅の駅前の大規模開発であり、当然ながら駅力にも大きく関係するから
スレチでもなんでもなくて、まさしく山手線スレッドにふさわしい話題。

[13015: マンション掲示板さん]

WCTのシャトルバスが便利ってたまに出てくるけど以下教えてもらえないでしょうか？徒歩10分派だけど、本当に便利なら山手線駅物件でもいいと思うので。
・WCT→品川駅の乗車時間
・降りてから駅までの距離
・通勤時間帯(7:00-9:00)のWCT→品川駅の本数
・日中帯(6:00-23:00)の往路、復路の本数
・片道乗車運賃

[13016: 匿名さん]

広場の上は路上ミュージシャンが相当集結しそうだな、

[13017: 匿名さん]

かまってちゃん発見ｗ！

[13018: 匿名さん]

>>13012
今でもオフィスの人だけではなく、日本を訪れた外国人観光客やホテル等に遊びに
行く人々などが混ざって品川駅前の横断歩道は人の洪水みたいな状態になってますよ。
高輪口の横断歩道を渡る人数は現在１０万人ぐらいですが、これが２５万人
程度に増えると想定されています。
広場に人がいないなどということはまずありえないでしょう。

[13019: 匿名さん]

>>13015 マンション掲示板さん

個別物件の話はもういいよ。
興味あるのなら不動産屋にでも聞け。

[13020: 匿名さん]

>>13018 匿名さん

俺も毎日渡ってるけど１日１０万人とかホントかよ？

[13021: 匿名さん]

>>13020 匿名さん
渋谷スクランブルの5分の1くらいか？

[13022: 匿名さん]

>>13021 匿名さん
今の渡る人だけで考えると閑散としてしうでしょうが、住民の憩いの場となるような、立ち止まる場所になれば自然と賑わうのではないかな。

[13023: 匿名さん]

>>13021 匿名さん
そんなにいるかなあ
実感湧かねえ、、、

[13024: 匿名さん]

>>13021 匿名さん
１日５０万人と言われてますね。

[13025: 匿名さん]

>>13022 匿名さん
いや今が１０万人だろ
まあ確かに朝から晩まで１５時間としたら１時間で6000人くらいは確かに余裕で渡ってるかもな

[13026: 匿名さん]

>>13025 匿名さん
結構な広さだよ。１分間に１００人しか渡らないようならガラガラだよ。

[13027: 匿名さん]

人工地盤かぁ・・・あの第一京浜を通行止めせずに行うとすると、相当な難工事になるだろうなぁ。
うけてくれる業者いるんだろうか。

[13028: 匿名さん]

>>13027 匿名さん
まあ線路の上にバスタ新宿とか作ったくらいだからできんじゃね？
まあ線路は終電のあと作業できるから道路の方が難易度高いかもね
バスタはそれでも10年かかったらしい
施工は大林組
http://www.obayashi.co.jp/projects/project31

[13029: 匿名さん]

ひえっ・・・
すごE。

[13030: 匿名さん]

>>13022
住民の憩いの場だけではなく、リニアや羽田空港、MICEなどに世界から来る人々の
集まる空間を目指しているようです。　整備方針の抜粋ですが参考まで

[13031: 匿名さん]

>>13029 匿名さん

第一京浜の上に通行止めすることなく蓋する実績できたらそのゼネコンは全国のみならず世界中から発注舞い込むやろね

[13032: 匿名さん]

山手線駅前の再開発が可能になったのは土木技術や建築技術の進歩によるところも大きいんだろね
20年前じゃできなかったこともたくさんあろう

[13033: 匿名さん]

>>13027
おそらく、第一京浜が数百メートル区間にわたってすべてトンネルになってしまうようなイメージでしょう。いまでも、10万人/日、再開発後は25万人/日。ちなみに渋谷スクランブル交差点は50万人/日ですね。再開発後は品川駅を囲むように商業ビル、複合ビルが建ちますから、それらのビルに向かう人たちはデッキで直接行けるようにして、車の交通と完全に分離して安全性を確保するのでしょう。京急ホームも地上におろすことが決まっていますから、電車と車は地上、人は２階とする構想だと思われます。当然、新駅再開発部分の２階デッキとも接続されると思われます。

[13034: 匿名さん]

それよりも、港南口の混雑を何とかして欲しいなり。１日10万人どころでは無い。
あんなに広い通路なのにピーク時は人並みの渋滞が発生する。人大杉。
まるでミスチルのコンサートを港南口で毎日やってるのかと思う混雑。
これで再開発が進んでさらに人が増えると、とんでもないことになる。

[13035: 匿名さん]

いや・・・なんとも夢がありますね、未来都市のようで。

[13036: 匿名さん]

品川のデッキだけど、逆に言うとデッキの上にはビルが建たないから、
港南の長～い通路同様、「改札を出てこっちも歩かされるな～」ってなるだけ。
駅と街が離れてる変なスポットになるだけだよ。
かわいそうに。

[13037: 匿名さん]

>>13015

何でここで聞くのかな？WCTの中古検討板に書き込めば教えてくれるでしょう。

[13038: 匿名さん]

でも、その何もない空間こそ大事だと思うんですよね。

[13039: 匿名さん]

立体道路制度を活用した人工地盤ではすでに虎ノ門ヒルズなどで実績がありますね。
問題は交通量の多い第一京浜でどう施行するかですが、見物です。
日中は半分づつ車線規制して、深夜に一斉工事とかではないでしょうか

[13040: 匿名さん]

結局、品川駅には北口に低層のオフィス商業ビルが一本建つだけなんだよね（笑）高輪口も京急、西武ともいつか建て替えると言ってるだけで、それどころかリフォームしてるし建て替えなんていつのことやら。港南口は再開発計画はゼロ。全然大したことない。

[13041: 匿名さん]

＞品川のデッキだけど、逆に言うとデッキの上にはビルが建たないから、

デッキじゃなくて人工地盤ね。国交省が「人工地盤」と発表している意味が
お馬鹿さんには分からないのかな？まあ説明するのもあほらしいからやめとくわ。
単なる巨大な歩道橋を作るだけじゃないんだよ。



「国土交通省関東地方整備局」は2017年6月6日に、品川駅西口駅前広場を国道１５号の上空を活用して整備するプロジェクトの実現に向け、事業協力者の募集を開始しました。企画提案書の提出期限は2017年7月26日で、2017年8月下旬に事業協力者を決定します。2017年度に事業計画などを策定し、2018年度に事業者の公募・選定作業を進める予定です。夢物語と思っていた大プロジェクトがいよいよ動き出します！

[13042: 匿名さん]

新宿、池袋、渋谷も、明治通りで駅と駅前が分断されている。

そこで、新宿と池袋はトンネルのバイパスを作る(2020年)ことで、
道路を駅から離れた場所に追いやるという選択をした。
渋谷は、駅と道路の間に超高層ビルを建てる(2019年)という選択をした。

品川も分断を解消する策を取ったわけだが、駅と街の距離は変わらないという
最悪の選択をした。しかも完成はずっと先。

[13043: 匿名さん]

人工地盤の歩行者用デッキ。車は走れない。
それでいいかな？品川くん。

[13044: 匿名さん]

>>13033 匿名さん
２５万人ね。
頑張って再開発したところでそんなもんだな。

[13045: 匿名さん]

他の街についての勉強がおろそかだから、恥ずかしいことにドヤ顔してしまう品ちゃん

[13046: 匿名さん]

「品川駅西口駅前広場を国道１５号の上空を活用して整備するプロジェクトの実現」

上空を活用して整備するプロジェクト←これ大事

単なる歩行者デッキなら「企画提案書」などいらない。おそらく複数業者にアイデアを
出させてコンペやるんだろう。

[13047: 匿名さん]

＞品川のデッキだけど、逆に言うとデッキの上にはビルが建たないから、

相変わらず頭悪いな。新宿Ａ臭がプンプンｗ
他の人も指摘してるとおり、ただのデッキじゃないんだけど

それにビルさえ建てばいいってものじゃないよ。適度な空間とのバランスも大事。
新宿みたいなボロビルだけが次から次へと建つ？街なんていらないですｗ

[13048: 匿名さん]

だって、品川駅っていまだに踏切があるくらいだから。
駅から高輪に行くためには、ちっこい歩道橋か、横断歩道を渡らねば
ならないという超悲惨な駅だからね。やっと歩行者デッキができて
うれしいんじゃないかな？
ぷっ

[13049: 匿名さん]

これだね。ニュースにさえならない話題性がない他地区のトンネルやバイパスとは大違い。

http://www.news24.jp/articles/2017/02/03/07353197.html

[13050: 匿名さん]

＞新宿みたいなボロビルだけが次から次へと建つ？街なんていらないですｗ
高さ200ｍを超えるビルが３０年も前から増え続けてるんだけどね。
バカだね～品ちゃん

[13051: 匿名さん]

品川は百万回土下座しても高さ160ｍまでしか建てさせてあげないよん

[13052: 匿名さん]

お互い、どこで火が付いたのか、意味不。

[13053: 匿名さん]

品川駅西口計画は国交省が限られた国家予算を投入する国家プロジェクトだね。おそらく、企画提案には西武と京急がゼネコンと組んで絡んでくることだろう。一体となった品川まちづくりの第一陣がスタートする。このほか品川駅北口バスタ品川の整備、品川駅南口第二東西自由通路の整備、京急の地平化、品川駅高輪口上部への京急新駅ビルの新築など、新駅だけではなく品川駅も大きく変貌することになる。

[13054: 匿名さん]

>>13049
確かに、駅と街の距離が縮まらない、最悪の選択だね。
遠いよ、不便だよ、ふきっ晒しだよ、凍結しやすいよ

[13055: 匿名さん]

落ち着こう
品川さん達はエリートリーマンなんだから余裕を持とう。

[13056: 名無しさん]

>>13053 匿名さん
現状品川に魅力がないのは国交省のお墨付き

[13057: 匿名さん]

>>お互い、どこで火が付いたのか、意味不。

ドヤ顔で貼り付けた資料に、決定的な欠点を突き付けられたから、
逆上してコピペ連投のいつもの港南４丁目衆のパターンですよ。
駅遠なのに、駅のデッキの自慢。しかも駅のあっち側の。
誇れるものが住宅の周囲になにも無い証拠ですね。

[13058: 匿名さん]

新宿池袋はトンネルのバイパス掘ってるんだよな

ビジネス拠点から外れて、文化発信キチ？とかいう
よくわからないボヤッとした存在となった街には
お似合いだね。　　

企業からもバイパスされて、深く地下に潜る街ｗｗｗ

[13059: 匿名さん]

>>13057

連投してるのはお前だろ？ｗｗｗ

[13060: 匿名さん]

＞13058
イミフな反論も、いつも通りだな

[13061: 匿名さん]

＞高さ200ｍを超えるビルが３０年も前から増え続けてるんだけどね。
その割りに、企業もぱっとせず、街にはチンピラがウヨウヨしてるね

なにこれｗ

[13062: 匿名さん]

何かと思えば、新宿は明治通りの地下にもぐるトンネル道路の話か。何にも用事が無い新宿を明治通りで通過する車が、邪魔な新宿のオンボロビル街の渋滞をパスできて新宿の用が無い車が便利になるだけだな。邪魔者扱いされてどんどんバイパスでパスされる新宿ｗｗｗ

[13063: 匿名さん]

品川は国のお金で魅力が有る街になれるかもしれない…

港南でデートする時代が来るのかな？
それとも港南ニュータウン(エリートリーマン専用)のままか？

[13064: 匿名さん]

品川駅前は高輪口上部の新京急駅ビルと対面の京急GOOS地区に建つ新しいビル、品川プリンスエリアに出来る東京ガーデンテラス紀尾井町の4倍規模の複合ビルが人工地盤上部にせり出して駅とシームレスでつながる道路上部の空中部分で向かい合う形になるんだろう。

[13065: 匿名さん]

シームレスはスミフのお見合いタワマンのお向かいのリビングだよん

[13066: 匿名さん]

港南だけはファミリー層は避けた方がいい。ここにいるような本当に頭のおかしい奴をチラホラ見かける。あんな人間みたら心を病むわ

[13067: ツインパークス]

よくもまあ飽きずに延々とこんな話を続けられるよね。
なぜこんなに思い入れがあるんだろうか。
それぞれ駅の工事現場で働いてたとか？

[13068: 匿名さん]

別に品川の人は、すでに自分のマンションを自慢したいわけではないでしょう。
近くに最新の街ができるのを楽しみに待っているだけのような気がします。
現時点で明らかに規模としては新宿には勝てないのは、建築物集約の歴史からみてもお互いわかっているでしょう。
新宿の人は余裕を持って同じ東京のこれからの発展をみるのも悪くないのでは、と思いませんか。
大丸有や虎ノ門の発展に対しては好意的である一方、品川に対してのみ嫌悪感情を向けるのは、検討を重ね現住まいを選ぶ決断をした人の気持ちをおもうと、悲しくてなりません。

[13069: 匿名さん]

＞山手線駅前の再開発が可能になったのは土木技術や建築技術の進歩によるところも大きいんだろね


これなんか最たるもの。港南口の新幹線走らせたまま、地下をくりぬいてリニアホームを
作るという離れ業。こんなこと良くできるものだと感心する。

[13070: 匿名さん]

ね、コピペ連投が始まったでしょ？
異常だね

[13071: 匿名さん]

13066みたいな本当に頭のおかしい奴をチラホラ見かける。あんな人間みたら心を病むわ

[13072: 匿名さん]

>>13070

どれとどれがコピペ？同じ内容の連投は品川ネガしか見当たらないが。

[13073: 匿名さん]

＞新宿の人は余裕を持って同じ東京のこれからの発展をみるのも悪くないのでは、と思いませんか

では品川さん
以下の投稿について感想を聞かせて欲しい。

>>新宿は明治通りの地下にもぐるトンネル道路の話か。何にも用事が無い新宿を明治通りで通過する車が、邪魔な新宿のオンボロビル街の渋滞をパスできて新宿の用が無い車が便利になるだけだな。邪魔者扱いされてどんどんバイパスでパスされる新宿ｗｗｗ

[13074: 匿名さん]

>>13065

大崎のツインタワーや豊洲のツインタワーや晴海のツインタワーのこと？
ああいうタワー接近させて二本立てるのは本当に大丈夫なんかなと思うね、確かに。

[13075: ビギナーさん]

>>13068 匿名さん

新参者です
大丸有ってなんの略でどこで使われてますか？

[13076: 匿名さん]

>>これなんか最たるもの。港南口の新幹線走らせたまま、地下をくりぬいてリニアホームを
作るという離れ業。こんなこと良くできるものだと感心する。

他の街について不勉強だからどうでもいいことに嬉しがる傾向。性癖。
渋谷駅と池袋駅は、稼働しながら副都心線のホームを作った。
ついでに池袋はエチカも同時に作った。10年前の話だ。
大江戸線は更に前。

[13077: 匿名さん]

>>13073

あなたが最初に煽ったからでしょうね。天に唾するのはお止めになったらいかがですか？

[13078: 匿名さん]

渋谷の半蔵門線は、更に前

[13079: 匿名さん]

>>13077
大丸有と虎ノ門には好意的で、品川に冷たい理由はわかりましたか？

[13080: 匿名さん]

>>13073 匿名さん
品川に答られる訳ないよ。あいつら品川キチは支離滅裂だから日本語が通じません。

[13081: 匿名さん]

>>13037
WCTがこのスレで語るに値するかの確認の為だけど何か都合悪かった？
たぶんWCTを無駄にポジってるのはWCT民でなく湾岸東民だから答えられないし、仮にWCT民が居ても実は不便なシャトルバスの情報は書けないと思うんだよね。
どっちに転んでも回答がなければ品川駅に徒歩10分超で頼みのシャトルバスも不便なWCTはスレ違いということでいいですね。

[13082: 匿名さん]

＞あなたが最初に煽ったからでしょうね。天に唾するのはお止めになったらいかがですか？

デッキを作るだけだと駅と街の距離が縮まらないという事実の書込みを、
天に唾する行為と断罪するあたりが異常すぎて寒気がした。

[13083: 匿名さん]

＞渋谷駅と池袋駅は、稼働しながら副都心線のホームを作った。

↑地下鉄のホームと新幹線直下の大深度地下に作る2面４線のホームを同列に論じるバカ。



既設駅舎の直下に開削工法で建設する品川ターミナル駅は、開業の２７年までの工期を要する。敷地面積は約３・５ヘクタール。地上からホーム階までの深さは約４０メートル。計画では、新幹線駅を支える形で地下に構築するため、段階的に工事を進める。まず新駅両側に山留め壁を構築した後、東海道新幹線を通常運行させながら躯体部分の受け替え工事を行う。並行して重機で土砂を掘削・搬出しながら新駅の地下構造物を上から下に順次構築していく。構造物の完成後、掘り起こした部分の地盤を埋め戻す。

１０年以上の工期を要し、完成までに想定されるさまざまな工事上のリスクをどう見込むかなど、ＪＲ東海と建設会社の間では契約に向けた協議に相当な時間をかけた。同社の柘植康英社長は１７日の定例記者会見で「北工区については、全工程一括ではなく、工程の前半部分を一区切りとして契約を締結することが合理的と判断した」と説明。品川、名古屋の両ターミナル駅など難易度が高く、長期間にわたる工事については「経済情勢の変化や災害の発生、建設資材の高騰、用地取得の遅れ、工事の難航など、さまざまな困難な事態が想定される。そうした事象が発生した場合には、必要に応じて工事ペースを調整するなど、健全経営と安定配当を堅持しながら工事を完遂する」との見解を示した。

[13084: 匿名さん]

>>あなたが最初に煽ったからでしょうね。天に唾するのはお止めになったらいかがですか？
和解交渉？仲裁？と思ったら、内容は完全に相手をディスってるよね、この品川の人

[13085: 匿名さん]

>>13081 匿名さん
いいと思う。そもそもバス便なんて論外だよ。誰も興味ないと思う。

[13086: 匿名さん]

＞13083

阿保か。単なる開削工法だろ。こんな基本的な工法でドヤ顔してることが恥ずかしいと思えるくらいの知識を早く身に着けるべきだ。

[13087: 匿名さん]

＞デッキを作るだけだと駅と街の距離が縮まらないという事実の書込みを、

あのー品川駅と対面の複合ビルが予定されている商業エリアは30mくらいの距離で、
それが間に第一京浜を挟まずに駅構内の通路から直接道路上部でつながるわけですが、
一体どこまで縮めれば良いのかな？あんたの書き込みがまったく意味不明なんだけどね。

[13088: 匿名さん]

天に唾するって何だよ。反論が完全にイカれてる。

[13089: 匿名さん]

開削工法は、今日も東京のあちこちでやってるね。

[13090: 匿名さん]

＞単なる開削工法だろ。

↑バカ丸出し

[13091: 匿名さん]

>>13087
単なるデッキと言えば怒る、距離があってツライねと言えば怒る
品川さん、更年期かな？

[13092: 匿名さん]

＞13090
品川さんがコピペした文章にも開削工法と書いてありますが。
やっぱり更年期・・・

[13093: 匿名さん]

>>13069
リニア中央新幹線の始発駅ホーム空間って新幹線より広大なんですよね
品川を中心とする未来がそこまで来ていますね

[13094: マンション掲示板さん]

品川駅の発展は疑わないけど、実際に大きな恩恵を受けるのは高輪の人と港南側徒歩10分以内の人ですね。次は泉岳寺(新駅)、大崎、目黒、田町、浜松町辺りの周辺山手線駅徒歩圏のマンション。大井町、天王洲、シーサイド、大森辺りの山手線以外の周辺駅はその次くらい。
浜松町は品川の恩恵を受けつつ自駅周辺の再開発もあり一番の注目ですね。間に挟まれた田町も恩恵は大きそうですが、先行して完成するTGMMがどれほど注目されるか次第です。

[13095: 匿名さん]

>>13086 匿名さん
これは正論だわ。

[13096: 匿名さん]

開削工法の図説を貼ってドヤ顔した中学２年生がいるスレってここですか？

[13097: 匿名さん]

>>13094 マンション掲示板さん
結局新駅の再開発だからね。
新駅>>品川駅になる可能性も否定できないよ。

[13098: 匿名さん]

開削して新幹線ホームの下にリニアホームを作るためには、まず膨大な重量の新幹線ホームを支えている杭と基礎を入れ替えてから掘り進めなきゃなきゃならないわけだけど、新幹線は止めないでそれをやる。しかも、区間は450mもある。もし普通にやったら新幹線ホームが落っこちてきちゃうよね。その辺が難工事だと聞いた。

[13099: 匿名さん]

つまり、新幹線ホームを支える杭と基礎に変わる新しい杭と基礎を入れて基礎を固めてから、
古い基礎を取っ払う工事をやって、それから40mまで掘り進める工事を上を新幹線を走らせながら
やるってことだね。

[13100: 匿名さん]

リニア乗る人って
鈍感な社畜と安い時計してる人だけでしょうね〜

18歳未満は禁止にした方が良いが…