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匿名さん [更新日時] 2024-09-20 08:44:12
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【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ RSS

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山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

 
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山手線の駅力を語るスレ Part5

12851: 匿名さん 
[2017-06-21 10:23:05]
>>頭を使うも何も港区の資料を転載してるだけ。

頭を使えば、その港区の資料とやらが間違っていることに気付けるはずなんだがな。
12852: ご近所さん 
[2017-06-21 10:24:14]
>>12849
えええ、高輪側の超高額物件とか、港南側も一部のプレミアム物件のぞけば、ほとんどが庶民でしょ。
会社勤めの人を富裕層とは言わないよね?
12853: 匿名さん 
[2017-06-21 10:24:29]
>>12848 匿名さん

プラスして新幹線、東京モノレール羽田線、リニア建設中となりゃ文句なしの最強でしょう。
12854: 匿名さん 
[2017-06-21 10:25:20]
品川にりんかい線があると思ってるのはあそこの住民だけだよね
12855: 匿名さん 
[2017-06-21 10:25:59]
>>12851 匿名さん
なら港区にクレームを言うことだね。資料を転載しただけの人に言っても意味なし。
12856: ご近所さん 
[2017-06-21 10:26:27]
>>12850
大崎駅にとまるの知らないんだwww
それとも品川の地理をしらないのか??
12857: 匿名さん 
[2017-06-21 10:26:30]
>>12849 匿名さん

港南や、Vタワー横などにある沢山の都営住宅に住む人たちを無視する主張。
12858: 匿名さん 
[2017-06-21 10:29:51]
>>12852 ご近所さん
地域全体の平均年収が973万円って庶民?世田谷区奥沢や銀座より高額なんだが。
12859: 匿名さん 
[2017-06-21 10:32:19]
>>12857 匿名さん
>沢山の都営住宅に住む人たちを無視する主張。

たくさんの都営住宅に住む人を入れた平均が973万円って、港南タワマン住民は超セレブじゃん。
12860: 匿名さん 
[2017-06-21 10:33:20]
>>12858 匿名さん

それ、所得が非課税の人たちを除外して計算した年収でしょ。
12861: 匿名さん 
[2017-06-21 10:33:34]
>>12857
品川の都営、良い場所にあるよね。
ここだけじゃなくて、都営住宅は、立地のいい場所が多いので、ある意味うらやましいですw
12862: 匿名さん 
[2017-06-21 10:35:53]
まったく港区の職員も大したことねーな。
資料が間違ってるよ。
12863: 匿名さん 
[2017-06-21 10:36:37]
>>12856 匿名さん
言い訳が苦しいね
12864: 匿名さん 
[2017-06-21 10:39:42]
山手線駅スレなんだから、ここでは品川=品川駅 だろ。
12865: 匿名さん 
[2017-06-21 10:39:53]
>>12858
>地域全体の平均年収が973万円って庶民?

上場企業勤めならそれぐらいのところいくらでもあるでしょ
夫婦共働きなら余裕で超えるし。

港南はほとんどの人が最近引っ越ししてきてるよね。
買った時の価格が5000万~8000万ぐらいだとすると、それぐらいの年収ふつうあるのでは?

で、少しだけいるセレブさんが平均をちょこっと引き上げる
12866: 匿名さん 
[2017-06-21 10:44:38]
>>12860 匿名さん

国勢調査ベースだから違うよ
12867: 匿名さん 
[2017-06-21 10:47:12]
>>12856 匿名さん
何言ってんのお前
高輪にかすってもいないっていう話をしてるんだけど
大崎は高輪なのか?
それとも単純に日本語不自由なの?
12868: 匿名さん 
[2017-06-21 10:47:26]
>>12865 匿名さん

都営も入れた平均が1000万円近いってことは、都営除くとタワマン住民の平均は1200万円とかになりそう。
12869: 匿名さん 
[2017-06-21 10:49:53]
>>12867 匿名さん
普通に港南から近い天王洲アイル駅のことでしょ。スレ違いだが、赤坂や六本木の方が品川より便利とスレ違いの主張する勢力もいるのでお相子。
12870: 匿名さん 
[2017-06-21 10:57:42]
複数路線と言えば、ごく一部の人が目の敵にする某マンションは、品川駅の他にりんかい線天王洲アイル、東京モノレール天王洲アイルも近いから三路線だね。
東京モノレールは鉄道にカウントしないとか恣意的な無茶苦茶言う人が出てくるけど、徒歩4分の駅から乗車一駅4分で浜松町なら超便利。
12871: 匿名さん 
[2017-06-21 11:01:21]
山手線への乗換えが便利すぎる“ほぼ山手線駅”の住みやすさを検証。武蔵小山、戸越銀座、天王洲アイル…etc.

https://nikkan-spa.jp/1258406


◆実は飲食店も充実…東京モノレール 天王洲アイル

所要時間(浜松町まで)4分

天王洲アイルは、江戸時代に築かれた第4お台場をベースに開発された約20万平方メートルの島。羽田空港と都心をつなぐ交通の結節点で、出張の多いビジネスマンに人気のエリアで、ベイエリアのアーバンな雰囲気が漂う。

東京湾に面したウォーターフロントという恵まれたロケーションを最大限に生かした憩いの場の他、気楽なランチを楽しめるカフェから、結婚式の二次会など利用できる運河に沿った開放的なレストランT.Yハーバー、雑貨店や食材店が集まっている。天王洲銀河劇場をはじめとするギャラリーやイベントスペースも充実しており、週末はファミリーやカップルで賑わう。

タワマン好きにとってはあまりにも有名な2090世帯が住むアジア随一の規模を誇るタワーマンション「ワールドシティタワーズ」も近くに立地。子育て世代が多い街でもある。

浜松町での接続は東京モノレールのホームからは2分ほど迂回しなければならないが、山手線から東京モノレールへの接続は出口専用改札を通って0秒となっている。

12872: 匿名さん 
[2017-06-21 11:04:39]
>>12871 匿名さん
ほぼ山手線駅スレッドでも立てればいいと思うよ。
12873: 匿名さん 
[2017-06-21 11:06:38]
ほぼ山手線ってなんだよw
便利なのはわかるけどw
12874: 匿名さん 
[2017-06-21 11:11:06]
>>12867
>大崎は高輪なのか?

何いきりたってんの?
高輪住所も端っこのほうまでいけば、品川行くのも大崎いくのもそれほど違いなくなるんだよ。
地図よく見てみて
(品川駅の方が近いから大崎駅は使えないとかは言わないでよ。)
12875: 匿名さん 
[2017-06-21 11:19:17]
だから山手線駅スレなんだから。
12876: 匿名さん 
[2017-06-21 11:23:17]
>>12874 匿名さん

同意
12877: 匿名さん 
[2017-06-21 11:23:40]
港南アドレスも端っこ行けばりんかい線が近くなる。って、山手線駅から10分以上歩くマンションはスレチでしょ。
12878: 匿名さん 
[2017-06-21 11:28:08]
>>12874 匿名さん
そんなごくごく一部の場所のことを取り上げて品川はりんかい線も使えるって言ってるのか
さすがに苦しいぞ
12879: 匿名さん 
[2017-06-21 11:28:13]
>>12863 匿名さん

事実
12880: 匿名さん 
[2017-06-21 11:29:09]
りんかい線は大崎駅の手柄(利点)だな。品川駅のものではない。
12881: 匿名さん 
[2017-06-21 11:29:42]
>>なら港区にクレームを言うことだね。資料を転載しただけの人に言っても意味なし。
有頂天になっちゃて、誤りに気付く能力はない、さすがの品川奥さん
12882: 匿名さん 
[2017-06-21 11:31:57]
ほぼ山手線 勝手に評論

一番便利なのは大井町じゃないかな、山手線駅ほとんどすべてに行きやすい。
交通利便性だけでなく生活利便性も高い。
山手線駅に行きやすいという観点では、天王洲アイルは穴場。

住みたい街No.1は、中目黒?代官山? 武蔵小山や戸越銀座も上位にくる

東急、小田急、京王のターミナルから1駅目2駅目は高級住宅地が多い。ターミナルで山手線への乗り換えはちょっと面倒だけど、地下鉄直通しているので利便性は良い

こんな感じでどうでしょう?
12883: 匿名さん 
[2017-06-21 11:32:57]
品川の住民は駅まで10分以上歩くっていうのが普通の日常なわけ
他の地域ではないことかもしれないけどそれが普通なのよ
だから話が噛み合わないんです
12884: 匿名さん 
[2017-06-21 11:34:11]
>>12878 匿名さん

大崎、天王洲は品川駅エリアで問題無い。りんかい線は便利だぞぉ〜
12885: 匿名さん 
[2017-06-21 11:35:12]
御殿山に住んでたが、確かに渋谷や新宿に行くときは「今日は大崎に降りるか」ってな感じだった。
帰りはきついんで品川駅からシャトルバスだったが。
でもりんかい線はあくまで「大崎」だよ。住民もそういう認識。
12886: 匿名さん 
[2017-06-21 11:38:37]
https://farm5.static.flickr.com/4222/34618692503_c4a185c530_o.jpg
この図の間違いは3点。
アクセス線が東京方面から港南4を通るように書かれているが、
実際はコンテナ置き場の港南5の島を通る。
台場方面からは、港南5の地下から羽田に行くから天王洲の島は通らない。
あとはリニアの矢印の方向が、てんでデタラメ。
12887: 匿名さん 
[2017-06-21 11:39:17]
>>12878
>そんなごくごく一部の場所のことを取り上げて品川はりんかい線も使えるって言ってるのか
さすがに苦しいぞ

この話、
>>12847
あたりから始まってるよね。

>>12850 は、君じゃないのか??
地理を知らずに適当なこというと赤っ恥かくから、よく調べてからにしようねw
12888: 匿名さん 
[2017-06-21 11:39:30]
>>12874
品川は高輪南部からは大崎駅、港南南部からは天王洲アイル駅のりんかい線も利用できる便利な場所ということですね。
12889: 匿名さん 
[2017-06-21 11:41:25]
>>12886
確か港区で意見募集中だから、こんなところで言わずに直接言えよw
12890: 匿名さん 
[2017-06-21 11:41:38]
それ言いだすと五反田まで伸びそうだな(笑)
12891: 新宿さんA 
[2017-06-21 11:42:34]
まあまあ、港区の資料がショボかったのは笑えたが、新宿のガイドラインも
過度な期待はしてない。お役所なんてそんなもの。
品川さんが突っ込む準備をしてるだろうから最初に言っておこう。
新宿は、もはや民間の開発熱が熱いから別にそれでいいのであってね。
12892: 匿名さん 
[2017-06-21 11:43:14]
港区の端っこの話か…
12893: 匿名さん 
[2017-06-21 11:43:25]
>>12888
総論にするのはどうよ?
品川駅とりんかい線の駅の両方使いやすい人が中にはいるということでしょ?
12894: 匿名さん 
[2017-06-21 11:44:32]
>>12888 匿名さん

何分歩いても、歩くのが好きな人には便利ですね。
12895: 新宿さんA 
[2017-06-21 11:45:02]
港区の都市計画の担当さんは、虎ノ門など森ビルのほうに注力してるから、
品川に詳しくないのかもね。おろそか過ぎる。
12896: 匿名さん 
[2017-06-21 11:45:12]
>>12892

港区の端っこは住環境いいとこ多いよ。反面、アクセスはイマイチ
12897: 12850 
[2017-06-21 11:45:27]
>>12887 匿名さん
何だかおれと関係ない人が熱くなってるが、大崎までがりんかい線なんだな
大井町辺りでりんかい線終わりかと思ってた
使ったことないから知らんかったわ
12898: 匿名さん 
[2017-06-21 11:47:22]
品川が便利な人
健脚
地下鉄より新幹線の方が頻度が高い人
通勤はJR
週末は豊洲に高級車で買い出し

そんなエリートリーマン
12899: 匿名さん 
[2017-06-21 11:47:25]
港南4丁目っていう港区内で1番安い場所に住んでいる人はホームまで23分歩くのが普通なのよ。自分達は品川駅物件だと勘違いしてるけど世間からは思われてないわけ。だから話が噛み合わないんです

12900: 匿名さん 
[2017-06-21 11:48:16]
品川住民にとっては徒歩10分以上の場所でも「かすってる」に入るらしい
12901: 匿名さん 
[2017-06-21 11:48:53]
>>12897
知らないなら黙っとけw
12902: 匿名さん 
[2017-06-21 11:49:31]
>品川住民にとっては徒歩10分以上の場所でも

エリートは健康だからよく歩く
12903: 匿名さん 
[2017-06-21 11:51:50]
>>12884

りんかい線が便利という感覚はまさに不便になれてるからこその意見ですね。天王洲アイルから渋谷や新宿に直通なのはわずかに4本に一本。ほとんどが大崎で乗り換え必要。渋谷、新宿でもここどこ?っていうくらい離れた乗り換え不便なホーム。終いには終電もめちゃ早い。あれが便利とか程度が知れてますな(笑)さすが港南4丁目
12904: 匿名さん 
[2017-06-21 11:52:41]
>>12893 匿名さん
ごめん。全然使いやすくない。
感覚が田舎もん。
12905: 匿名さん 
[2017-06-21 11:52:48]
>ホームまで23分

京急だと川崎超えてるよ、京急は飛ばすからね
12906: 匿名さん 
[2017-06-21 12:01:26]
自称品川駅物件〈実際は品川駅徒歩圏外のモノレール物件〉が便利な人

港区で一番安い、最底辺の価格のタワマンが集まってる港南4丁目なので庶民でも買える

一応港区住民。地理的にも経済的にも完全に端っこのほぼ品川埠頭

首都高速、国道海岸線大好き、排ガスに負けない強い肺を持つ選ばれし人

ゴミ処理場、発電所、東京一のコンテナ街、コンクリート工場の近くが好き。

湾岸底辺の眺望が逆に好き

ホームまで徒歩23分なんてヘッチャラの競歩選手並の強脚

大地震が来た時に液状化現象に興味がある

次長課長を尊敬している

羽田空港、浜松町勤め



12907: 匿名さん 
[2017-06-21 12:02:55]
>>12891
>品川さんが突っ込む準備をしてるだろうから最初に言っておこう。
>新宿は、もはや民間の開発熱が熱いから別にそれでいいのであってね。

いちいち言い訳がましいね。
国や都に見離されたから民間に頼るしかないってことだね。
よくわきまえてる(笑)
12908: 匿名さん 
[2017-06-21 12:08:05]
>>12905 匿名さん
どんどん長くなりますなwww

実際はホームまで15分くらいだけど、

便利なシャトルバスあるのに、

朝、歩く人はいないでしょう。
12909: 匿名さん 
[2017-06-21 12:09:16]
そもそも品川で天王州アイルのりんかい線を使えるって言っちゃったことを誤魔化すために大崎が~って言い出したんでしょ。
別に天王州でいいじゃん。
港南の人達は天王州行けるでしょ?
何かだめなの?
12910: 匿名さん 
[2017-06-21 12:09:27]
新宿のガイドラインはあまりにショボショボすぎて
突っ込む気さえ起きない。
あれって、ほぼゼロ回答だろw
12911: 匿名さん 
[2017-06-21 12:09:28]

一般論として品川の人気高いのは新幹線や飛行機に乗るのに便利だからだろ。どういう人がそういう機会が多いかといえば、サラリーマンでは地域密着の営業要員ではなくてむしろ全国を管理する本社の管理職とかエリートだろうな。あとは出てるように本社から支店に単身赴任の人が月に2・3回、新幹線や飛行機で東京の自宅に帰るとかで乗る人は多いだろ。そういう人に品川が人気あるのは理解できる。
12912: 匿名さん 
[2017-06-21 12:10:08]
>>12882
>ほぼ山手線

西大井を忘れないでネ
12913: 匿名さん 
[2017-06-21 12:13:24]
>>12908
WCTの部屋から山手線ホームまで15分は無理。そのダッシュなら豊洲駅10分物件なら6分だよ。
12914: 匿名さん 
[2017-06-21 12:16:17]
とにかく品川駅物件でもない、自称品川駅物件で品川駅を語る滑稽さ。これに尽きる。
12915: ツインパークス 
[2017-06-21 12:18:03]
ちなみにうちから徒歩10分だと御成門駅まで行けますよ。
遠いから使ったことないけど。
12916: かまってちゃんとのおしゃべりは楽しい 
[2017-06-21 12:19:44]
>>うん、そうだね
12917: 匿名さん 
[2017-06-21 12:21:24]
定期代も出ない有料バスが便利と感じる時点で不便に麻痺してる証拠。バス降車場所から港南口まで距離あるし、港南口からさらにあの長いコンコースと馬鹿でかい改札内を経て、ようやくホーム。復路のバス乗り場はホームから徒歩8分くらいかかるシーズンテラスあたり。しかも最近利用者減ってて将来的には廃止の可能性もあるらしい。問題ありすぎだろ。
12918: 匿名さん 
[2017-06-21 12:21:41]
>>12906
もうこうなってくると病気というかギャグだな。
次は毒巣なんかに掴まらずに成仏しろよ~ 笑
12919: かまってちゃんとのおしゃべりは楽しい 
[2017-06-21 12:22:10]
>>12917
うん、そうだね
12920: かまってちゃんとのおしゃべりは楽しい 
[2017-06-21 12:22:44]
>>12918
うん、そうだね
12921: 匿名さん 
[2017-06-21 12:23:50]
>>12913
WCT住民には陸上選手が多いみたいです(笑)
ツインパークスはやはり余裕が違う、役者が違う。アメリカと北朝鮮くらいの違いがありますな。
12922: かまってちゃんとのおしゃべりは楽しい 
[2017-06-21 12:28:36]
>>12921
素晴らしい例えですね
12923: 匿名さん 
[2017-06-21 12:28:40]
WCT住んでると駅に着いてから忘れ物気づいて取りに帰る選択肢はないだろうね。最安の港区アドレスにこだわるために、交通利便性、生活利便性、資産性、社交性〈友達家呼ぶのためらうよね〉なと放棄、あきらめるものが多いな。
12924: かまってちゃんとのおしゃべりは楽しい 
[2017-06-21 12:29:46]
>>12923
うんそうだね
12925: ツインパークス 
[2017-06-21 12:32:30]
>>12921 匿名さん
そこまで言うつもりないので巻き込まないでください(笑)
12926: かまってちゃんとのおしゃべりは楽しい 
[2017-06-21 12:33:36]
>>12923
真面目に質問
港区アドレスにこだわってるからWCTなのかなあ
中にはいるかもだけど、そうじゃない人が多いんじゃないの?
便利で眺望もよく、似たような条件の中では手ごろな価格だから選んでる人多いと思うけど
12927: 匿名さん 
[2017-06-21 12:43:15]
>>12926
眺望は湾岸内では間違いなく最底辺ですよ。不便なのも言うまでもなく、再開発は徒歩圏に皆無。2年後に新航路で80デシベルの爆音地帯が決定している場所ですから。便利で眺望がよければ、中古で297という平均取引にはならないよ。

12928: かまってちゃんとのおしゃべりは楽しい 
[2017-06-21 12:45:51]
>>12927
最底辺で騒音があって不便だとしても、住んでる人が気にいってるならいいんじゃない?
部外者がわざわざ教えてあげなくてもと思うんだけど、君はどうして一生懸命なの?
12929: 匿名さん 
[2017-06-21 12:51:01]
そういえば高輪4丁目の坂の上のほうは昔は大企業の社宅が複数ありました
今はみんな売却されて高級マンションが建ってるけどね
自分の知るだけで2000年頃までは出光興産、NTT、川崎重工、東芝、ソニー、静岡銀行等の社宅があった
12930: 匿名さん 
[2017-06-21 12:53:14]
>>12928
君が真面目に質問したから、事実と客観的評価を教えてあげただけなんだが(笑)君はどうして一生懸命なの?
12931: 匿名さん 
[2017-06-21 12:54:09]
そんなことより三井不動産がパークホームズ丸の内ザ・レジデンス売り出してるぜ
アドレスは丸の内2丁目だし最強じゃね?

http://www.31sumai.com/mfr/J1501/
12932: 匿名さん 
[2017-06-21 12:56:26]
>>12928 かまってちゃんとのおしゃべりは楽しいさん

別人だが、3年後に「知らなかった、誰も教えてくれなかった」と言い出す人がいないように、情報を書くのはボランティア。
12933: かまってちゃんとのおしゃべりは楽しい 
[2017-06-21 13:07:10]
>>12930
答えになってないよ?
俺が君に質問しているのは世の中に不思議な人がいるなあと興味をもたのから
12934: かまってちゃんとのおしゃべりは楽しい 
[2017-06-21 13:09:07]
>>12932
ボランティアさんともお話したいです!
ここでは、何度も同じ話が出ていてもういいんじゃないと思うんですよ。
もっと広く知ってもらいたいなら、朝日新聞とか赤旗とかにとりあげてもらえればいいんじゃないの?
12935: 匿名さん 
[2017-06-21 13:09:44]
>>12927 匿名さん

眺望は間違いなく湾岸の頂点のまちがいでは?一度、お邪魔したけど凄い眺めだったよ。少なくても豊洲とは比較にならないくらい良い。
12936: かまってちゃんとのおしゃべりは楽しい 
[2017-06-21 13:10:50]
>>12931
つまらんURL貼って邪魔しないで。
いまは、かまってちゃんと楽しくおしゃべり中です。
12937: 匿名さん 
[2017-06-21 13:14:25]
>>12913 匿名さん
>WCTの部屋から山手線ホームまで15分は無理。

それはないだろ。普通に歩けば着くよ。一度、天王洲アイルから歩いたけど天王洲アイルからだって20分で着くんだから。
12938: かまってちゃんとのおしゃべりは楽しい 
[2017-06-21 13:15:40]
>>12935
眺望の頂点は、トウキョウタワーズとかどう?
浜松町あたりの物件もよさそうだし、
有明の物件や台場のUR賃貸も眺望よさそうです。
あと、レインボーブリッジたもとのヨコソウの賃貸とか
港南ならベイクレストも眺望よさげなイメージ
12939: 匿名さん 
[2017-06-21 13:17:34]
>>12918 匿名さん
こういう知能しかないからデベロッパーに騙されてわざわざローンまで組んで毒洲なんか買ってしまうんだろ。
12940: 匿名さん 
[2017-06-21 13:18:18]
ネガは嘘だらけだな。
Googleで品川駅からWCTの敷地まで、徒歩12分
巨大ターミナルならば駅構内の規模が大きいのは当然で
そんな時間まで加えていたら、他のターミナル物件も同じこと。
12941: ツインパークス 
[2017-06-21 13:20:13]
眺望なんてそれぞれ趣味が違うし数値化も出来ないから頂点なんて決めること出来ないと思うけど
12942: かまってちゃんとのおしゃべりは楽しい 
[2017-06-21 13:20:31]
>>12939
なんでそう決めつけられるの。
看破できるの凄いです!
12943: 匿名さん 
[2017-06-21 13:22:36]
>>12938 かまってちゃんとのおしゃべりは楽しいさん

ま、自分でいろんなの見て回るといいよ。俺の結論は一位WCT、二位ベイクレ、三位GFT。晴海はゴミ煙突正面だし虹橋遠いからイマイチ。豊洲は見に行くだけ無駄。
12944: 匿名さん 
[2017-06-21 13:24:00]
将来性抜群の品川駅の真正面に位置するマンションは名実ともに品川駅のフラッグシップ物件ですね。

将来性抜群の品川駅の真正面に位置するマン...
12945: 匿名さん 
[2017-06-21 13:24:11]
>>12942 かまってちゃんとのおしゃべりは楽しいさん


簡単だよ。豊洲民は何回も同じ嘘コピペするだけしか能がないから。
12946: 匿名さん 
[2017-06-21 13:25:02]
山手線駅スレだから、物件の話なら徒歩10分以内の物件限定にしよう。
駅遠も含めると際限がない。
12947: 匿名さん 
[2017-06-21 13:26:56]
こんなスレでも豊洲が話題かよ
人気あるねぇ
12948: 匿名さん 
[2017-06-21 13:27:40]
湾岸の眺望のこと話したいなら湾岸スレ行けばいいよ。
12949: かまってちゃんとのおしゃべりは楽しい 
[2017-06-21 13:32:09]
>>12946
WCTを仲間外れにしたいから10分にこだわるんでしょ?
WCTとか港南とかに極端に反応する人と10分にこだわる人が一致しているように思えるのですが違いますか?
誰も聞いてないのに港南の話題だして、そのうえで10分以内じゃないとと言ってるように見えます。

別に15分ぐらいいいじゃない。
おおらかにいきましょう。
12950: 匿名さん 
[2017-06-21 13:46:50]
15分はさすがにちょっと…。
パークマンション三田綱町から田町駅が地図上だと14分ですよ。

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