山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[12151: 匿名さん]

本日も、港南に燦然と輝くＷＣＴ様がこのスレを掌握しました！

[12152: 匿名さん]

エリートタウン港南

[12153: 匿名さん]

山手線駅徒歩10分圏内にまともな住宅地や語れるマンションがある駅。

大崎、五反田、目黒、恵比寿、原宿、代々木、高田馬場、目白、池袋、大塚、巣鴨、駒込、田端、西日暮里、日暮里、鶯谷(山手線内側)、浜松町、田町、品川

[12154: 匿名さん]

品川はマンハッタンにも勝る！　大勝利タウン！

品川住民は日本の新貴族！

誰も品川には逆らえない。

[12155: 匿名さん]

>>12153 匿名さん
なら、このスレでWCTの名を出すのはスレチですね。
WCTは、品川駅から10分以内ではない圏外マンション。

[12156: 匿名さん]

>>12153 匿名さん
渋谷を入れないんだね。

[12157: 匿名さん]

>>12153 匿名さん
漏れ抜けだらけ、もうちょい勉強しましょう

[12158: 匿名さん]

>>12147 匿名さん
エリートのラインが低くないか？

[12159: 匿名さん]

品川にはメトロがないのが痛いね
あと羽田アクセス線ができたら渋谷新宿方面へのインバウンド客は便利になるね
東京駅もアクセス線が直通なので品川は乗換客すらいなくなるのかな
JR東海とJR東日本で役割分担だね

[12160: 匿名さん]

誰も何も言ってないのにWCTだすなよ。かまってほしいのねw

[12161: 匿名さん]

>>12157 匿名さん
品川すげぇな。
都内を知らないって、きっとお上りさんなんだろうな。

[12162: 匿名さん]

>>12149 匿名さん

新宿が、東西を一体化するための大工事中なのを知らない情報不足な人。

[12163: 匿名さん]

>>12159
新駅利用者でさえ大崎経由になるよ

[12164: 匿名さん]

>>12128 匿名さん
地図みたけど港南はコスモポリスの裏手、西新宿は神田川沿いのほとんど中野坂上みたいな場所
どちらもオフィス立地としての魅力は薄い
容積率を勘案すると１００パーセントあたりの価格はほぼ同じ
コスモポリスの裏手のマンションと神田川沿いのマンションの原価は同じくらいになるのではないか？

[12165: 匿名さん]

>>12156 匿名さん

品川さんには新宿じゃなくて渋谷と張り合って欲しいですね。青山パークタワーや南平台、松濤を上回る品川の魅力を語って欲しい。

[12166: 匿名さん]

新宿諦めたのかｗ

正しい選択だ

[12167: 匿名さん]

>>12165
マンション比較で渋谷だと相手にならんだろ
マンションのない新宿だから盛り上がるんだよ

[12168: 匿名さん]

新宿区の神楽坂や市ヶ谷のような風情と落ち着きある場所は港区にはないですね。敢えて言うと麻布十番から元麻布にかけての辺りか。どちらが上とか下とかじゃなくて街のアイデンティティを大事にしたいところ。

[12169: 匿名さん]

>>12168 匿名さん

歴史を感じるのは高輪。泉岳寺や東禅寺など歴史の舞台になった史跡や旧皇族華族の邸宅、大名の下屋敷跡など見どころが多い。

[12170: 匿名さん]

>>12169 匿名さん
高輪もいいですね。あとは三田綱町。

[12171: 匿名さん]

旧邸や屋敷跡って見所なの？
高輪エリアの住宅地としての価値ならわかるが

谷根千とか上野や浅草の方が見所あるだろ

[12172: 匿名さん]

>>12171
でも新宿御苑や明治神宮の方が人気あるんだよね

[12173: 匿名さん]

見どころになってしまうと住宅地としての落ち着きが保ちにくいですね。三田のオーストラリア大使館や綱町三井倶楽部あたりは駅から離れた高台で人通りも多くなくていい。

[12174: 匿名さん]

>>12172
新宿都庁も人気ですよ

[12175: 匿名さん]

>>12172
自然との調和こそ日本文明の神髄だから
皇居～赤坂御用地～神宮外苑～新宿御苑～明治神宮のエリアは鉄板だよ

[12176: 匿名さん]

新宿渋谷には最先端のVR施設ができるそうです
とても楽しみです

[12177: 匿名さん]

神楽坂も麻布十番も山手線とは関係ないですよ
ちなみに明治神宮の森は大正以降に全国からあつめた木を植えてつくられたものだよ
おもいっきり人工的に作った森で東京の植生ではまったくない
もちろん新宿御苑もね

[12178: 匿名さん]

三田～高輪は江戸時代的にはベイエリア
なんせ海岸線はすぐ近く出し月の岬等の高台は現代でいえばタワーマンションみたいなもの
高輪～御殿山は繁華街でもある品川宿（北品川）も近いから日帰り行楽で行く人も多かったんだろうね

[12179: マンコミュファンさん]

>>12177 匿名さん

公園の中はよくても周りを犯罪地域に囲まれてるからね
大きな声では言えないけど公園周辺は警●庁でも薬物取引の重点取締り地区

[12180: 匿名さん]

>>12177
東京の気候や土壌を理解した上で人工的に作った森だから唯一無二の価値があるんだよね
海の森もおなじ流れだろうね
時間をかけて森を育てていくんだよ
ある意味盆栽文化も通じる感性がある

[12181: 匿名さん]

>>12177 匿名さん

人工物でも明治神宮の森を作った先人の知恵の恩恵を受けられるのは素晴らしいことです。

[12182: 匿名さん]

マンションの価格が駅力に現れていますね。渋谷駅のマンションは相当お高いので、駅力も相当ですね。

[12183: 匿名さん]

>>12176
池袋にもあるよ

[12184: 匿名さん]

公園は近隣の街次第で雰囲気がかわるね
NYのセントラルパークだって北部のほうは人もまばらで犯罪も多い
最近はそうでもないが上野公園や新宿中央公園も一時期怖い場所だった

[12185: 匿名さん]

>>12175 匿名さん

>皇居～赤坂御用地～神宮外苑～新宿御苑

山手線と関係無いね。

[12186: 匿名さん]

ヤクの売人さんも恩恵を受けられて素晴らしいことです。

[12187: 匿名さん]

新橋や浜松町にも浜離宮や芝公園があります

[12188: 匿名さん]

>>12165 匿名さん
青山パークタワーも松濤もスレ違い

[12189: 匿名さん]

巣鴨の破壊力を知らぬとは。赤い下着なら品揃え一番じゃ

[12190: 匿名さん]

>>12185
皇居からの距離が立地として重要だから関係ないとは言えないよ
それに明治神宮や新宿御苑は渋谷新宿の駅力に大きな影響を及ぼしていると思う

[12191: 匿名さん]

>>12188 匿名さん
渋谷駅まで徒歩5分でスレ違い？？

[12192: 匿名さん]

>>12183
渋谷にもすでにVRパークがある
品川にはアクアパークがある

日本人はパークやヒルズが好きだよなぁ・・・

[12193: 匿名さん]

>>12185
新宿南口から新宿御苑までの距離は、700ｍ。
アクセスの仕方でも新宿駅から徒歩で出るんだが。
新宿駅の南東に広がる広大な公園は？と聞かれて誰もが御苑を思い浮かべるぞ？

品川さん、ひきこもりで何も知らないらしい。
地方の実家と品川の２つの知識だけで生きている希少種。

[12194: 匿名さん]

値上がりランキングトップ500
http://toyokeizai.net/articles/-/135812
86位　Ｖタワー
87位　ＣＴ品川
166位　ＣＭＴ
209位　コスモポリス品川
275位　ＰＴ品川ベイワード
ＷＣＴ　500位以下ランク外 ｗｗｗ

デパートも大劇場もない。ビルの最高高さはたったの160ｍ。
それがシナガワ。

[12195: 匿名さん]

港南の良さをエリートサラリーマンの視点で書けるといいのに

[12196: 匿名さん]

渋谷区の最底辺ってどこだ？

[12197: 匿名さん]

>>12194 匿名さん

なんで載って無いんだろ？単なる漏れとしか思えない。

[12198: 匿名さん]

>>12190 匿名さん

現代社会では皇居からの距離じゃなくて東京駅周辺からのアクセスの良さが重要

>皇居～赤坂御用地～神宮外苑～新宿御苑
皇居から赤坂あたりまではよくても、そこから先は東京駅周辺からのアクセスも悪い

[12199: 匿名さん]

>>12193 匿名さん
新宿駅の西側から行くの大変？

[12200: 匿名さん]

>>なんで載って無いんだろ？単なる漏れとしか思えない。


レインズでみるとWCTの一年の成約平均は坪297。最低は240、最高が363、坪300未満の成約は全体の52.8%

これじゃ500位未満でしょ。もしくは団地は対象外だからかもね。

[12201: 匿名さん]

>>12200 匿名さん
あの場所で300くらいはすごいと思います。建物だけはいっちょまえです。

[12202: 匿名さん]

>>12198
まさに皇居が東京の中心であることの証左ですね
東京駅の反対側に赤坂や行政エリアがあるわけだから
そこから続く緑の流れをことさら否定することはないんじゃない
東京駅への鉄道アクセスだけが絶対的価値って訳でもないでしょう

[12203: 匿名さん]

>>12196 匿名さん
そりゃ、本町<幡ヶ谷<初台でしょ。

[12204: 匿名さん]

明治神宮って凄いなぁ
荘厳な杉林にしなかった理由がちゃんとあるんですね

[12205: 匿名さん]

皇居からの距離は大切　品川は錦糸町と良い勝負

[12206: 匿名さん]

>>12197 匿名さん

分譲が220万で中古取引が300万ぐらいだから少なくとも２～３割は上昇してる。普通に考えて集計から漏れてるだけで、よくある話。
品川の中規模マンションでさえ上位に来てるんだからちょっと考えれば分かる話。

それを小躍りして喜ばないと生きていけない惨めさ(笑)

[12207: 匿名さん]

品川の中規模マンションが安く出たから上昇率でランクインしたわけで。
WCTは８年間も売り続けるうちに後半の単価に比べたら今の成約は
税金と手数料を払ったらマイナス物件なんだよ。

[12208: 匿名さん]

リニアだー、グースだー、と言ってる割に上位にランクしてこないのが品川物件。
そんな長距離輸送媒体では魅力ないと市場が判断してることに早く気づけ。
頭上を飛ぶ飛行機の爆音問題もな。

[12209: 匿名さん]

>>12200 匿名さん
一時期に比べると大分落ちたな。
前は芝浦アイランドと同じくらいだったのに。

[12210: 匿名さん]

品川はリニアと新駅が一段落してからでないと何とも言えませんね
ただ開発自体を楽しめる人にとっては素晴らしい立地だと思います
自分の住む街が進化していくのってワクワクしちゃいます(^-^*)

[12211: 匿名さん]

>>12207
ランクインしなかったのは「よくあるミス」だと言って。
お願いっっ

[12212: 匿名さん]

>>12202

緑の流れ？は好きにすればいいけど
人の流れは完全に東京駅を中心とする東海道側に奪われちゃったねｗ

[12213: 匿名さん]

>>12212 匿名さん
元々、東京駅が中心ですよ。それを東海道側と表現するのには抵抗があるけど。

[12214: 匿名さん]

>>12210
あなたいつもワクワクしてますね("⌒∇⌒")

[12215: 匿名さん]

>>12205

将来的には没落激しい新宿より錦糸町の方が発展する可能性があるということだな。

[12216: マンコミュファンさん]

>>12214
どこぞの新宿Aさんみたいに、まだ検討段階でもないものをドンドンととかゾクゾクととか言っちゃう虚言癖よりかはいいんじゃない？

[12217: 匿名さん]

新航路は確定してますからね

[12218: 匿名さん]

売上高（億円）

東急 1兆0,830
東武　　5,936
小田急　5,231
西武　　4,734
京王　　4,079
京急　　3,140

ぷっ

[12219: 匿名さん]

>>12216 マンコミュファンさん
違うと思いますよ。検討段階のものを言ってるんでしょ。JRの跡地と違って、再開発は検討から２０年以上はかかるものです。

[12220: 匿名さん]

>>12219 匿名さん

JRの跡地の新駅は品川の隣駅であって品川駅とは別物だけどね。

[12221: 匿名さん]

リニアの駅　ゴミ処理場　食肉市場　火力発電所
皇居から遠いといろいろなものが作れて楽しそうですね

[12222: 匿名さん]

>>12221 匿名さん

下水処理場、入管、倉庫街、を忘れています。

[12223: 匿名さん]

もしかしてWCTよりもパークシティ豊洲の方が坪単価高い？

[12224: 匿名さん]

全国から国産の銘柄牛や銘柄豚が集まってきます。
特に、牛については和牛を主体として、北関東や東北地方を中心に、鹿児島から北海道まで、多くの地域から生産者が丹精を込めた牛が搬送されてきます。
当市場の取引価格は、全国の食肉取引の目安とされています。この価格は「建値」と言われています。当市場は「建値市場」と呼ばれており、全国の生産者から、当市場の有するこの機能に信頼と期待が寄せられています。

[12225: 匿名さん]

神戸のコンテナ港から、猛毒で繁殖力の強いヒアリが１００匹も見つかったって。

港南５丁目って、コンテナ埠頭だよね？
うわぁ

[12226: 匿名さん]

>>12222
それだけ並べても
新宿のインパクトには
全くかないませんね(笑)

[12227: だ暇人MKB51]

本日の自由研究

公示地価で住宅地が高い駅の順位を調べました。
（200位までを調査、同じ駅で重複しているのを除いて30位までとそれ以下の山手線駅を記述）
http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=0&sort_sel=2&tidata8...

山手線の上位は、渋谷、田町、品川の順となりました。
山手線沿線はおそらく住宅地が少なく、公示時価の対象になってないとかで結果にでてこない駅も結構あるのかと思いました。

うまく貼れるかな

順位 最寄り駅等名　駅距離(m) 価格（円/㎡）
1 、　 四ツ谷 ( 330 ) 3,750,000
2 、　 溜池山王 ( 420 ) 3,680,000
3 、　 白金台 ( 180 ) 3,100,000
4 、　 半蔵門 ( 480 ) 2,880,000
5 、　 広尾 ( 630 ) 2,750,000
6 、　 九段下 ( 450 ) 2,720,000
7 、　 麻布十番 ( 350 ) 2,600,000
8 、　 永田町 ( 340 ) 2,360,000
9 、　 六本木 ( 600 ) 2,250,000
10 、　 表参道 ( 360 ) 2,200,000
11 、　 青山一丁目 ( 270 ) 1,890,000
12 、　 麹町 ( 350 ) 1,880,000
13 、　 神泉 ( 590 ) 1,860,000
14 、　 代官山 ( 200 ) 1,860,000
15 、　 月島 ( 140 ) 1,840,000
16 、　 赤羽橋 ( 560 ) 1,660,000
17 、　 渋谷 ( 1,000 ) 1,550,000
18 、　 本駒込 ( 180 ) 1,470,000
19 、　 新富町 ( 450 ) 1,460,000
20 、　 湯島 ( 380 ) 1,450,000
21 、　 水道橋 ( 350 ) 1,360,000
22 、　 飯田橋 ( 340 ) 1,360,000
23 、　 白金高輪 ( 250 ) 1,230,000
24 、　 勝どき ( 200 ) 1,200,000
25 、　 田町 ( 760 ) 1,180,000
26 、　 赤坂 ( 550 ) 1,160,000
27 、　 北参道 ( 450 ) 1,150,000
28 、　 水天宮前 ( 320 ) 1,140,000
29 、　 大森 ( 380 ) 1,140,000
30 、　 千駄ケ谷 ( 290 ) 1,130,000
32 、　 品川 ( 620 ) 1,100,000
33 、　 恵比寿 ( 620 ) 1,090,000
36 、　 自由が丘 ( 500 ) 1,060,000
38 、　 目黒 ( 680 ) 1,050,000
40 、　 巣鴨 ( 650 ) 1,040,000
42 、　 参宮橋 ( 600 ) 1,010,000
47 、　 代々木 ( 430 ) 942,000
58 、　 目白 ( 450 ) 860,000
80 、　 駒込 ( 600 ) 758,000

[12228: だ暇人MKB51]

住宅地じゃなく、商業地なども含むランキング出したかったのですが、結構大変だったので今日は断念しました。また機会があれば

[12229: 匿名さん]

>>12227 だ暇人MKB51さん

品川って、もちろん高輪側でしょ。港南じゃなくて。そういう点を曖昧にするのが上手。

[12230: 匿名さん]

今日も千葉県民VS埼玉県民で

都内電車の知識自慢大会が行われている

[12231: 匿名さん]

フレーフレーちぃーーば

ガンバレガンバレさいたまーー

[12232: だ暇人MKB51]

>>12229
どんな駅だって方向によって差があるだろ？
港南港南ってうざいんだよ。
文句あるなら、君がそういう資料だせばいいじゃん

[12233: だ暇人MKB51]

さっきの資料、五反田が抜けてます　>>12227

渋谷より上ですね　1,820,000円/㎡
他にもおかしいところがあるかもしれないので、あとで見直してみます

[12234: 匿名さん]

18位の本駒込→　駒込
20位の湯島→　上野

といってもいいかも。

[12235: 匿名さん]

>>12227 だ暇人MKB51さん
容積率が、、、
渋谷150%
神泉、月島600%
五反田500%

[12236: 名無しさん]

>>12225 匿名さん

デング熱みたいなわけのわからない伝染病が蔓延してる新宿よりは安全じゃないかな。

[12237: 匿名さん]

>>12234
湯島駅から上野駅は約１ｋｍ
本駒込駅から駒込駅は約１．５ｋｍも離れてる。
それに駒込は下の方にでてるだろ
そこまでしてフェイクしたいのか？

[12238: 匿名さん]

>>12237

湯島は池之端１。上野駅まで徒歩10分程度と思われる。
本駒込１ははっきりとわからないが、位置次第では駒込駅にもそこそこの距離ではないだろうか。

[12239: 匿名さん]

>>12194 匿名さん

そのランキングって部屋の広さもバラバラなのに、単純に値上がり額だけで見るって滅茶苦茶だね。しかもマンション内でもいろんな広さの部屋があるはず。ウチのマンションも載っているけどハッキリ言ってデタラメ。実際はもっと価格は上がっている。わけわからない資料。

[12240: 匿名さん]

>>12239

ま、週刊誌ネタなんてほとんどデタラメ。東京カンテイとかまともなとこが出した資料じゃなきゃ全く価値無し。

[12241: 匿名さん]

>>12227 だ暇人MKB51さん
同じ駅距離で比較しないと意味ないね。

[12242: 匿名さん]

>>どこぞの新宿Aさんみたいに、まだ検討段階でもないものをドンドンととかゾクゾクととか言っちゃう虚言癖よりかはいいんじゃない？
虚言っていうのは品川が東京に並ぶだとか言う人のことだと思ってた。
それと新宿の再開発案件について何度書かれても頭に入っていかない病は、
一種の現実逃避ではないかな。事実から自分の脳を守ろうとするための。

[12243: 匿名さん]

じゃあ、お前らがデーター持って来いよって話
何のデーターも資料も写真も示さず文句ばっかり
新宿さんは　（豊洲さんだっけ？）　笑

[12244: 匿名さん]

>>12239
いや。データ集計は単純なアルゴリズムでしょ。
WCTが震災後に検索したら80件とか出てて激安合戦で放出されていたことを思い返せば、
途中で値上げして坪330万に達したのならもう平均ではペイしてないよ。
住民が値上がりがすごいと強調してもそれは単なる希望売り出し価格。
成約が良かった物件は良い間取りのみで、レインズで平均すると坪300なんだろ。
これじゃランキングなんて入らない。内陸人気に到底及ばない。
むしろ豊洲市場移転決定だと、これから豊洲にも勝てなくなる。

[12245: マンション掲示板さん]

駅距離は以下のデータとかで補正できないですかね。
http://fudousan-kyokasho.com/real-estate-value-1260

[12246: 匿名さん]

品川さんが品川に都合の良いデータや写真を出して、それの問題点や反論を書くスレだと思っていました。

[12247: 匿名さん]

俺は新宿さんAが持ってくる話には期待してるよ。毎回突っ込みどころ満載で、見事なまでの巨大ブーメランの飛びっぷりが楽しみで仕方がないｗ

[12248: 匿名さん]

古い資料だけどマンションの情報を専門に扱っている調査主体の情報なら、まだ多少は参考になる。出すならこういう資料の最新版出して欲しいね。
https://s.sumai-surfin.com/contents/20101003

[12249: 匿名さん]

＞何のデーターも資料も写真も示さず文句ばっかり

良い街にデータなぞ要らん
人が勝手に寄ってくる。

港南でロイホでも行こうかな？

[12250: だ暇人MKB51]

宿題やり直しました。

住宅地の公示地価ランキングです。
山手線駅が最寄りの物件と新宿さんが希望しそうな部分を抽出しました。
複数の区にまたがる駅は、高い方の区で順位を出し、低い方の区は参考値を出してます。
山手線内などの超高級物件などは、リンク先をご覧ください。
また、詳細を知りたければ、下表の全体順位がリンク先の順位に一致してますのでそちらもご参考に
http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=0&sort_sel=2&tidata8...

五反田が異常に高かったり、代々木が低かったりとイマイチ納得できない部分はあるものの公示地価の測定場所がそうなってるということで、まあ、参考値として御覧なってください。
また、東京駅や新宿駅など、都心や繁華街などの理由でランキングに出てきてない駅もあるのでそういう点もご考慮ください。

山手線内順位 全体順位 最寄り駅等名 駅距離(m) 価格（円/㎡） 所在（住居表示）
1 　( 19 )　 五反田 （ 530 ）　　 1,820,000 　　　 品川区東五反田1
2 　( 26 )　 渋谷 （ 1,000 ）　　 1,550,000 　　　 渋谷区松涛1
3 　( 49 )　 田町 （ 760 ）　　 1,180,000 　　　 港区芝浦2
4 　( 59 )　 品川 （ 620 ）　　 1,100,000 　　　 港区高輪4
5 　( 60 )　 恵比寿 （ 620 ）　　 1,090,000 　　　 目黒区三田2
6 　( 66 )　 目黒 （ 680 ）　　 1,050,000 　　　 品川区上大崎2
7 　( 67 )　 巣鴨 （ 650 ）　　 1,040,000 　　　 文京区本駒込6
8 　( 80 )　 代々木 （ 430 ）　　 942,000 　　　 渋谷区千駄ヶ谷5
9 　( 97 )　 目白 （ 450 ）　　 860,000 　　　 新宿区下落合3
10 　( 122 )　 新大塚 （ 650 ）　　 782,000 　　　 文京区大塚4
11 　( 132 )　 駒込 （ 600 ）　　 758,000 　　　 文京区本駒込5
12 　( 211 )　 高田馬場 （ 480 ）　　 625,000 　　　 新宿区高田馬場1
13 　( 263 )　 新大塚 （ 700 ）　　 578,000 　　　 豊島区南大塚1
14 　( 266 )　 大塚 （ 380 ）　　 574,000 　　　 豊島区東池袋2
15 　( 321 )　 池袋 （ 700 ）　　 539,000 　　　 豊島区西池袋3
16 　( 332 )　 田端 （ 420 ）　　 526,000 　　　 北区田端2
17 　( 484 )　 日暮里 （ 700 ）　　 438,000 　　　 荒川区東日暮里5
参考(住所別の区) 　( 63 )　 恵比寿 （ 900 ）　　 1,070,000 　　　 渋谷区恵比寿3
参考(住所、港南) 　( 86 )　 品川 （ 1,100 ）　　 911,000 　　　 港区港南3
参考(住所別の区) 　( 90 )　 目黒 （ 800 ）　　 903,000 　　　 目黒区三田2
参考(住所別の区) 　( 142 )　 駒込 （ 260 ）　　 728,000 　　　 豊島区駒込1
参考(住所別の区) 　( 144 )　 目白 （ 410 ）　　 721,000 　　　 豊島区目白4
番外 　( 115 )　 天王洲アイル （ 850 ）　　 794,000 　　　 品川区東品川1
番外 　( 139 )　 神楽坂 （ 350 ）　　 735,000 　　　 新宿区矢来町
番外 　( 151 )　 新宿三丁目 （ 650 ）　　 710,000 　　　 新宿区新宿6
番外 　( 206 )　 西新宿五丁目 （ 500 ）　　 630,000 　　　 新宿区西新宿5
番外 　( 228 )　 新宿御苑前 （ 700 ）　　 610,000 　　　 新宿区富久町
番外 　( 278 )　 大久保 （ 510 ）　　 567,000 　　　 新宿区北新宿1
番外 　( 380 )　 新大久保（番外） （ 400 ）　　 490,000 　　　 新宿区大久保1

[12251: 匿名さん]

それで？
結局PCTとWCTはどっちが高いの？

[12252: 匿名さん]

>>12244

前にどっかの週刊誌に出てたAI使った予測とかいうのもメチャクチャな資料だった。値上がり比較するならせめて坪単価で出すべき。俺んとこなんて40%は上がっているのに20%しか上がってないことになっている。広さが100平米でも50平米でも関係なく単純に価格並べて差額でランク付けするなんてアホみたいな資料。

[12253: だ暇人MKB51]

資料作って意外だったのは、天王洲アイルの品川区東品川の地価（港南４よりも安いと思われる）が、新宿駅周辺や神楽坂より高かったことでした。

[12254: 匿名さん]

品川さんってさ、無理がある反論をするのが面白いよね
自分に都合の良い情報は全面に押し出して、都合が悪い時は偶然とか間違った資料とか
必死すぎてきもい

[12255: 匿名さん]

は？
ワイの浜松町がないやんけ。

[12256: 匿名さん]

(港南)品川(1,100) 911,000 　

新宿御苑前(700) 610,000 　

西新宿五丁目(500) 630,000 　　
　

↑マジ？　

[12257: だ暇人MKB51]

>>12255
浜松町駅もよりに公示地価対象の住宅地がないと思われます。大門は確かありましたよ

[12258: 匿名さん]

>>12244 匿名さん

内陸人気とか書いておきながら
最後にさらっと豊洲アピールのわかりやすい単純脳

粘着してるのはやっぱり豊洲さんでした(笑)

[12259: 匿名さん]

>>12254 匿名さん
お前、あの週刊誌ネタのランク付けのやり方、まともだと思うの？だとしたらマンション買わない方がいいよ。

[12260: 匿名さん]

>>12256
新宿　　完全終了のお知らせ

[12261: 匿名さん]

>>12260 匿名さん

しかも港南の方が駅から遠いのに。

[12262: 匿名さん]

港区で一番安い埋め立て地エリアの2/3しか価値がない西新宿って…港南が品川駅効果で値上がりしてるのか？はたまた新宿が値下がりしてるのか？

[12263: 匿名さん]

＞むしろ豊洲市場移転決定だと、これから豊洲にも勝てなくなる。

豊洲市場移転といっても肝心の築地ブランドは築地に残って
豊洲に来るのは市場部分だけだろ？
汚染物質はそのままコンクリの棺で封印して、大型トラックが
深夜早朝昼間関係なく豊洲を爆走するだけ

気の毒でしかたがないから、暴落した価格が回復することを祈ってるよ

[12264: 匿名さん]

>>12259 匿名さん
キモいからアンカーつけてくんな

[12265: 匿名さん]

いやいや、台東区池之端1-4-28が145万で堂々の29位というのは驚いた。
ここはブリリアタワー上野池之端の2つ隣。ブリリア契約者としてはうれしい限り。

[12266: 匿名さん]

でも宅地で一番高いところの最寄駅は新宿の四ツ谷をなぜか書かない…

1 公示 千代田-3 東京都 千代田区六番町6番1外 2,960,000 6.4% 3,150,000 10.5% 3,480,000
7.8%
3,750,000 2,266 四ツ谷

[12267: 匿名さん]

>>12265
容積率600%ですからね
144万円で30位の南麻布は容積率200%でこの価格です
南麻布は容積率１００％で比較すると池之端の３倍の価値があるってことですよ

[12268: 匿名さん]

ちなみに全用途だと
銀座と新宿だね

[12269: 匿名さん]

駅別公示価格まとめ
宅地…四ツ谷（新宿）
全用途…銀座と新宿

ざっくりね

[12270: 匿名さん]

しかしみんななぜ容積率を無視して単純に㎡単価だけで語るのだろう

[12271: 匿名さん]

駅別公示価格宅地編

[12272: 匿名さん]

ここまで都民不在

[12273: 匿名さん]

>しかしみんななぜ容積率を無視して単純に㎡単価だけで語るのだろう


業者でもないしマンションオタクでもないのでそこまで細かい数字は不要なんだろ

[12274: 匿名さん]

何気に自分の住処をステマしてるよなぁ、このスレ。
駒込と上野推しが特に目立つ。

[12275: 匿名さん]

>>12274
それはステマと捉えず情報と捉えりゃいいのよ。
23区民、都民なら地元をアピってくれて構わん。
他県民は黙って見てりゃいい。

[12276: 匿名さん]

新宿は隣の千代田区の力まで借りないと何もできないのか(笑)

しかも新宿駅付近から千代田区番町３丁目までは３キロメートルも離れてるはるか彼方。
新宿駅周辺の汚染物がだいぶ薄まるから価値も上がるんだな。
やっぱり都心３区の千代田区は凄いね。

[12277: 匿名さん]

所詮は虎の威を借る狐　

[12278: だ暇人MKB51]

全用途の山手線駅最寄りの公示地価ランキング

西日暮里は資料なし
駅から距離が0mだったり、離れたりして不公平感は少しあるけどそこは元資料がそうなので

山手線内順位 最寄り駅等名 駅距離(m) 価格（円/㎡） 　 備考
1 ． 東京 （ 0 ）　　 34,900,000 　
2 ． 新宿 （ 0 ）　　 30,200,000 　
3 ． 渋谷 （ 150 ）　　 21,600,000 　
4 ． 有楽町 （ 700 ）　　 17,300,000 　
5 ． 原宿 （ 160 ）　　 14,400,000 　
6 ． 新橋 （ 200 ）　　 13,000,000 　
7 ． 池袋 （ 170 ）　　 11,000,000 　
8 ． 品川 （ 200 ）　　 9,140,000 　
9 ． 上野広小路 （ 60 ）　　 8,600,000 　 【実質御徒町】
10 ． 秋葉原 （ 0 ）　　 7,710,000 　
11 ． 恵比寿 （ 200 ）　　 4,390,000 　
12 ． 五反田 （ 70 ）　　 4,350,000 　
13 ． 田町 （ 170 ）　　 4,320,000 　
14 ． 代々木 （ 150 ）　　 3,700,000 　
15 ． 神田 （ 170 ）　　 3,330,000 　
16 ． 目黒 （ 220 ）　　 3,170,000 　
17 ． 高田馬場 （ 100 ）　　 3,110,000 　
18 ． 三田 （ 230 ）　　 2,800,000 　 【実質田町】
19 ． 上野 （ 360 ）　　 2,500,000 　
20 ． 大崎 （ 180 ）　　 2,500,000 　
21 ． 浜松町 （ 400 ）　　 2,130,000 　 【※大門も参照】
22 ． 新大久保 （ 170 ）　　 1,830,000 　
23 ． 大塚 （ 150 ）　　 1,500,000 　
24 ． 日暮里 （ 200 ）　　 1,440,000 　
25 ． 巣鴨 （ 120 ）　　 1,410,000 　
26 ． 駒込 （ 330 ）　　 1,250,000 　
27 ． 目白 （ 450 ）　　 860,000 　
28 ． 田端 （ 480 ）　　 699,000 　
【参考】有楽町近く ． 銀座一丁目 （ 0 ）　　 37,000,000 　
【参考】有楽町近く ． 日比谷 （ 100 ）　　 18,200,000 　
【参考】新宿近く ． 新宿三丁目 （ 0 ）　　 29,500,000 　
【参考】浜松町近く ． 大門 （ 100 ）　　 2,750,000 　

[12279: だ暇人MKB51]

宿題終わり！

住宅地と全用途の山手線ランキングだしてみておもったんだけど、公示地価でこれやるのはちょっと無理ありました。
書いてる方もいますが、駅からの距離とか容積率の条件とか全然そろってないですね。
目安ぐらいにはなるんでしょうが…。

商業地は、こういうランキングもまあまあの精度があるんでしょうが、住宅はいろんな条件が重なりますからねえ。
マンションの場合だと、隣の敷地とかマンションの規模とか眺望とか売主とかの要素も大きいから、比較するなら具体的物件名の広さあたりの単価が良いと思いました。

おしまい

[12280: だ暇人MKB51]

公示地価からみた山手線6大ターミナル駅力は

東京　＞　新宿　＞　渋谷　＞　池袋　＞　品川　＞　上野
となりました。
地価は現時点の土地のブランド力や収益力だけではなく、将来にもたらされると予想する価格も含まれるので、この順位は品川にリニアが開通しても簡単にひっくり返せるものではないと考えます。
※公示価格なので実勢時価とは異なるけどね…

[12281: 匿名さん]

>>12280 だ暇人MKB51さん
はじめから分かってたこと。無駄でしたね。

[12282: 匿名さん]

新宿さん押しの西新宿は天王洲アイルにも負けてたのね


負けてたのね
負けてたのね

[12283: だ暇人MKB51]

>>12281

＞はじめから分かってたこと。無駄でしたね。

そうだよね。
でもね、新宿どうの品川どうのと言って、スレをつまらなくしている人たちがいるじゃない？
その人たち、自分に都合がいい資料とか数字だけで語ってるでしょ？
勝ち負けなんてほんとはどうでもいいんだけど、勝ち負けつけるなら、出所がきちんとした資料や数字をもとにして、議論すべきだと思うよ。資料に問題あると思うなら、文句をつけるんじゃなく自分で資料を用意することも必要。

あ、わかってることをグダグダ言って申し訳ないです。

[12284: 匿名さん]

中立を装って消えろ消えろしか言わない
インチキパークの中身の無い投稿より
余程信頼できます。

[12285: 匿名さん]

今日の新宿くん　ボロ負けだったのね
港南に負けてるだけでなく、まさか、品川区底辺の埋立地にも歯が立たないとはね
ざんねーんｗ

[12286: 匿名さん]

>>12285 匿名さん

12280をみてどうしてそういう解釈ができるのか。

[12287: 匿名さん]

>>12286

>>12250


番外 　( 115 )　 天王洲アイル （ 850 ）　　 794,000 　　　 品川区東品川1
番外 　( 139 )　 神楽坂 （ 350 ）　　 735,000 　　　 新宿区矢来町
番外 　( 151 )　 新宿三丁目 （ 650 ）　　 710,000 　　　 新宿区新宿6
番外 　( 206 )　 西新宿五丁目 （ 500 ）　　 630,000 　　　 新宿区西新宿5
番外 　( 228 )　 新宿御苑前 （ 700 ）　　 610,000 　　　 新宿区富久町
番外 　( 278 )　 大久保 （ 510 ）　　 567,000 　　　 新宿区北新宿1
番外 　( 380 )　 新大久保（番外） （ 400 ）　　 490,000 　　　 新宿区大久保1

[12288: 匿名さん]

天王洲アイルより神楽坂矢来町の方が安くマンション買えるならいいなあ。そんな物件あるのだろうか。

[12289: 匿名さん]

>>12256 匿名さん
相変わらず、品川はデータから読み取るのが下手くそですね。港南は土地がでかい土地だから高いだけですよ。

[12290: 新宿より]

品川さん達
公示価格もう少し勉強ね

[12291: 匿名さん]

ターミナル駅の場合は駅からちょっと離れた立地のほうがむしろ資産性は高いから、駅からごく近くはあんまり意味ないデータだね。

[12292: 匿名さん]

>>12289 匿名さん
>港南は土地がでかい土地だから高いだけですよ。

なにそれ、爆笑！なら都内で一番は有明だな！

[12293: 匿名さん]

天王洲より安い西新宿、、

[12294: 匿名さん]

また新宿さん惨敗したのかｗ

[12295: 匿名さん]

そろそろ新スレ作りますか

[12296: 匿名さん]

>>12280
池袋頑張ってるね！

[12297: 匿名さん]

新宿が品川に惨敗すると必ず現れる、"品川と新宿の言い争い飽きたから新スレ作ろう"さん。

[12298: 匿名さん]

歌舞伎町も新宿三丁目駅も同じような距離にあるけれど、
前者は新宿で、後者は新宿じゃないのよ、キィーーー！
　by ひきこもり品川奥さん

[12299: 匿名さん]

新宿さんって本当に新宿に住んでる人なの？リアルに住んでるなら、よくあんな場所に住む気になるなと感心する。

[12300: 匿名さん]

私鉄売上高（億円）
　　東急　 10,830　渋谷
　　東武　　5,936　池袋
　　小田急　5,231　新宿
　　西武　　4,734　新宿、池袋
　　京王　　4,079　新宿、渋谷
　　京急　　3,140　品川ぷっ

[12301: 新宿より]

＞そろそろ新スレ作りますか

隔離しても隔離しても港南

[12302: 新宿より]

ターミナルとして
品川と新宿三丁目はどっちが使いやすいかな？

[12303: 匿名さん]

>>12298 匿名さん
歌舞伎町駅ってあったんだ。新宿は自分の生活圏じゃないから知らなかった。

[12304: 匿名さん]

>>12299

【御苑ビューの人気高し】

ザ・パークハウス新宿御苑が第一期即日登録申込完売。
最高坪単価は約900万円
http://toshin.club/area/shinjuku/ms4/tph-shinjyukugyoen/5042
完成2017年9月上旬

新宿御苑
https://youtu.be/fWavsqc5sXs

御苑ビュー
http://www.mec.co.jp/j/news/archives/mec_160509_tphshinjyukugyoen.pdf

マジェスティハウス新宿御苑パークナードも最高の住環境。
http://ur2.link/DX5k

[12305: 匿名さん]

>>12297
ツインパークスが名前隠して書き込んでるんだろｗ

[12306: 匿名さん]

>>12302
新宿三丁目？駅名に、丁目ってダサッ。

[12307: 匿名さん]

>>12301 新宿よりさん

隔離しても隔離しても新宿

[12308: 匿名さん]

最寄りは、かに道楽駅だしポテンシャルはそんなものなのかもね

[12309: 匿名さん]

>>12306 匿名さん

そうですか？青山一丁目、六本木一丁目、本郷三丁目とかいいじゃない。

[12310: 匿名さん]

かわいそうに、将来性も何にもない新宿の駅遠安マンション買った人が暴れてるスレなのね。同じ駅遠でも品川買っとけば、これから毎年いろんな楽しみあって良かったのに。

[12311: 匿名さん]

>>12308 匿名さん
かに道楽！クソ不味い店の代名詞。まともな蟹を知ってる人なら絶対行かない店。

[12312: 匿名さん]

>>12293 匿名さん

早く天王洲アイルより安い神楽坂矢来町物件教えてくださいね。新築だと神楽坂でも神田川沿い高速近くの低地であれば、天王洲の運河沿い物件と似たような価格で買えるかどうか。

[12313: 匿名さん]

＞隔離しても隔離しても新宿

エリートなのに恥ずかしいパクリですね
年収が泣きますよ。

[12314: 匿名さん]

>>12273 匿名さん
マンションオタクしかいねーだろここw

[12315: 匿名さん]

>>12302

新宿三丁目はターミナルではない！と当たり前のことをマジレスしてみる

[12316: 匿名さん]

>>12309 匿名さん
いやダサいだろ
バス停じゃねえんだからさ

[12317: 匿名さん]

>>12315 匿名さん

ターミネートしてないからな

[12318: 匿名さん]

土地の品格からしたら間違いなく品川の勝ち。

[12319: 匿名さん]

＞新宿三丁目はターミナルではない！
あんなに地下鉄の乗り継ぎができるのでターミナルとしての機能がすでにあるよ
品川とどっちが使う頻度が高い？

都内在住でね

[12320: 匿名さん]

新宿が山手線新宿駅のことを言ってんなら新宿に住むのはねーわ。ほとんどそうだろ。

[12321: 匿名さん]

>>12316 匿名さん

メトロの「丁目」駅名はバス停というか都電の停車場の名残りでしょうね。
山手線内側にはかつて都電が縦横無尽に走っていましたが今は地下鉄に置き換わりました。丁目の駅名がダサいと思うならどうぞ山手線外側や郊外を選んでください。

[12322: 匿名さん]

港区青山一丁目には住みたくない。
いや、どんなに頑張っても住むことができない。
俺は郊外がお似合いだな

[12323: 通りがかりさん]

>>12320 匿名さん

新宿の駅前にマンションはほぼないでしょ
ちょっと離れた所に有るんですよ〜

駅力が高いとそうなりますよ

[12324: 匿名さん]

かに道楽ｗｗ

くそまずいぼったくりチェーンじゃねえか　新宿らしいな。
飲食店多いとかほざくけど、糞まずいぼったくり店ばっかり

[12325: 匿名さん]

>>12319 匿名さん
>ターミナルとしての機能がすでにあるよ

バカ？
ターミナル＝終着駅

[12326: ホームレスさん]

>>12320
いやそんなことないよ。
僕は住みた～い。

[12327: 匿名さん]

ターミナル＝終着駅、転じて大量に集中し、発着する場所。（※終着駅に限らない）

[12328: 匿名さん]

お前らツインパークスのこと好きだな

[12329: 匿名さん]

新宿にはまともな飲食店はほぼない。チェーン店、大衆居酒屋、安いキャバクラ、風俗店、ボッタクリ店。ゴールデン街やしょんべん横丁みたいなのが人気な街。

[12330: 匿名さん]

>>12292 匿名さん
港区でその他は同じ条件として、
①容積率400%で1000m2の土地
②容積率400%で100m2の土地
品川さん、どちらが坪単価高く取り引きされるか分かるかな？
分かった人、挙手！

[12331: 匿名さん]

職場が高層ビルの上階なので自宅はタワマンじゃなくても良い

同じ気持ちの人はおらんか

[12332: 匿名さん]

>>12327 匿名さん

新宿スゲーとか言って新宿に住んじゃう田舎者には新宿三丁目みたいなしょぼい地下鉄駅がターミナル駅に見えるのか。

[12333: 匿名さん]

>>12326
住所が、港区青山一丁目にある、具体的な物件名をおしえてくれたら、ホームレスなあなたにプレゼントしますよ
(｀・ω・´)

[12334: 匿名さん]

>>12329
新宿は自分にはデカすぎるよ
歩くだけで疲れる

[12335: 匿名さん]

>>12333 匿名さん
ないよ

[12336: 匿名さん]

>>12323 通りがかりさん

>新宿の駅前にマンションはほぼないでしょ
ちょっと離れた所に有るんですよ〜

新宿駅は住むことは語れないね。高輪や御殿山や港南を語れる品川駅の勝ちだね。

[12337: 匿名さん]

青山一丁目には無いが、徒歩数分の赤坂にはビンテージマンションがたくさんあるだろ。

[12338: 匿名さん]

>>12337 匿名さん
港区青山一丁目って住所はないって話しじゃないの？

[12339: 匿名さん]

住むことを考えたら、

品川駅>>>>新宿駅でしょ。

ただしホームレスだけは

新宿駅>>>>>>品川駅

品川じゃ空き缶集められないからね。

[12340: 匿名さん]

>>12333 匿名さん
都営北青山一丁目アパート？
住めるといいですね。

[12341: 匿名さん]

青山一丁目は青山通りの青山一丁目交差点が有名で青山の中心地を指す
本郷三丁目は本郷通りの本郷三丁目交差点が有名で本郷の中心地を指す
新宿三丁目は明治通りの新宿三丁目交差点は有名ではないが、副都心線が明治通り直下であると解る

これらに対して
六本木一丁目は繁華街（3～7丁目）とは離れた皇居に近い上位エリアであることを意図したと思われる

[12342: 匿名さん]

わざわざ西新宿なんか住まないで、素直に話題集中の品川に住んどきゃ、こんなに叩かれないで済むのに。新宿駅に歩いて行けない西新宿ごときを山手線スレで語るのはスレ違いもいいとこ。

[12343: 匿名さん]

>>12339 匿名さん
住むこと考えれば品川>新宿
他は新宿>品川

[12344: 匿名さん]

>>12340
良い場所にあるよねｗ
でも住所がプレゼント対象外でした、残念

[12345: 匿名さん]

>>12319 匿名さん
>品川とどっちが使う頻度が高い？

ほとんどの都民は品川駅に行ったことがあるだろう。一方でほとんどの都民は新宿三丁目駅には行ったことがないだろう。

[12346: 匿名さん]

新宿御苑マンションいいけど、緑隣接マンションって冬場とのギャップが激しいことが知られてるから、案外好みがわかれるんだよなぁ。
自分は好き派だけどー。

[12347: 匿名さん]

>>12345
君、ちゃんとした資料出さないと、叱られるよｗ

[12348: 匿名さん]

新宿三丁目って、あのLGBTで有名な場所？なんで住むことを語るマンションスレで新宿三丁目推してるの？

[12349: 匿名さん]

青山一丁目は今もかつても存在しない住所。青山南町一丁目、青山北町一丁目から便宜上都電停車場の名前が青山一丁目となったもの。そういう地名があってもいい。

[12350: 匿名さん]

>>12348 匿名さん

それは二丁目だと突っ込みを入れて欲しいのか、あるいは品川さんは本当に東京の土地勘ないのか。

[12351: 匿名さん]

映画とか見るなら品川行くより新宿か有楽町だろうし、納涼といえば椿山荘のホタル狩りか浅草で花火。通過はするが降りない駅でしょ品川なんて。

[12352: 匿名さん]

ナビが普及してから交差点名など空気化して久しいが
有名な通りや有名な交差点は今でも道路オタクには輝いて見えますよ地図の中で

[12353: 匿名さん]

>>12350 匿名さん
映画館もあるしね。

[12354: 匿名さん]

品川までって言ってから背中を向けたのは僕

[12355: 匿名さん]

納涼でわざわざ椿山荘とか浅草までいかんやろ。

[12356: 匿名さん]

>>12350 匿名さん
品川さんの東京音痴ぶりはしばしば露呈している。

[12357: 匿名さん]

ツインパって湾岸スレに昔からいたのと同じ人でしょ?それなら本当に住人だよ
独身だし向こうと同じ情報書き込んでる
ちなみのこの人すごい若いよ、ゆとり世代とかそういうレベルだったような

[12358: 匿名さん]

>>12350 匿名さん
品川みたいな都心に住んでたら新宿みたいな僻地には用事ないから行かないって言ってたじゃん。

[12359: 匿名さん]

>>12356 匿名さん

知らない土地についてあれこれネガティヴなこと言えるのは凄いですよね。

[12360: 匿名さん]

品川の映画館は空いてて穴場。

[12361: 匿名さん]

>>12355 匿名さん

わざわざ行かないってか、都内で納涼行かないな。納涼なら軽井沢。

[12362: 匿名さん]

>>12357 匿名さん
ゆとり世代ももうすぐ三十路…。

[12363: 匿名さん]

一回、都心3区に住んでみたら新宿が郊外に感じられて行かなくなる感覚はわかるだろうね。
都心で全てが片付くのに、なにが悲しくて、わざわざ新宿まで行かなきゃいけないのか。

[12364: 匿名さん]

>>12363 匿名さん
新宿は銀座まで遠くて不便な人が行くところだからね

[12365: 匿名さん]

品川に住んでると新宿は遠いんですよね。
わざわざ新宿まで行くとしたら、伊勢丹メンズ館ぐらいかな。

[12366: 匿名さん]

>>12350
土地勘ないのはお前だろ。
新宿３丁目駅は新宿２丁目の隣というか境界線上にあるようなもの

１本道を渡れば、ホモゲイオカマの跋扈する魑魅魍魎の世界
新宿メインストリートの靖国通り沿いにはソープランドまである。

新宿の地理も知らずに新宿語ってるのか？どこの郊外民だよｗｗｗ

[12367: 匿名さん]

>>12363 匿名さん
自分の趣味だと、新宿と渋谷と池袋にしかない専門店があります。伊勢丹メンズ館にも行きます。港区に住んでましたが、別に悲しくないです。

[12368: ご近所さん]

>>12363
最寄り駅が浅草線ですが、まさにそうなりますねｗ

[12369: 匿名さん]

都心居住者が新宿に行かないと出来ないこと。

歌舞伎町バッティングセンターで球打ち
新宿二丁目ゲイバー通い
歌舞伎町ボッタクリ店あえて突入
風俗遊び

以上。

[12370: 匿名さん]

>>12366 匿名さん
二丁目って別にそんな怖いところじゃないし、LGBTじゃなくても楽しめると思うけど。

[12371: 匿名さん]

新宿なんて行かねーよな。デパートも老朽化してるし、飲食店はしょぼいし。近くに麻布、六本木、有楽町、日本橋、東京があるのに、わざわざ遠い新宿に行く必要はまったく無いって感覚が新宿中心の世界の住人には想像つかないんだろう。

[12372: けん]

>>12370

１丁目と２丁目と４丁目は記憶があるけど、２丁目は記憶にない

アイーン

[12373: 匿名さん]

東京は都心3区が真の東京。全てが揃う真の東京都心3区に住んでいる人はわざわざえっちらおっちら西の副都心まで行く必然性はゼロ。

[12374: 匿名さん]

インバウンドを意識して以降のデパートにロクなものがないというのは認めるが、それは都心3区も同じだよ

[12375: 匿名さん]

>>12373 匿名さん

芸術やスポーツが好きだと都心3区では全然揃わないのだけど。上野公園の文化施設、上野浅草新宿の寄席、池袋の芸劇、初台のオペラシティ、千駄ヶ谷の国立競技場、神宮球場、後楽園の東京ドームetc.