山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[11749: 匿名さん]

ブリリア高輪を検討していた時に初めて航路の話を聞いて担当者から、相当うるさくなります、との話を頂き一帯を検討から外したのを思い出した。
今となってはナイス判断、正直な担当者に今でも感謝しています。m(_ _)m

[11750: 匿名さん]

>>11744

日航機事故で有名になった「Pullup！Pullup!」って自動音声のやつね。

[11751: 匿名さん]

＞高度300メートル、80デシベルになる予定のWCT周辺ですが、


なりません。港南付近で高度300mでは緊急事態発生レベルの異常事態です。

[11752: 匿名さん]

騒音さん何度も湧きかえりますな、天王洲が好きでしょうがないでしょ(o^^o)

[11753: 匿名さん]

なんだよ。やっぱり品川なんて投資する場所じゃないな。渋谷がベスト！

[11754: 匿名さん]

アジアヘッドクオーター特区の恩恵は大丸有エリアと副都心エリアが中心かな

[11755: 匿名さん]

>>11751
だから港南っていっても駅前の1-2丁目と高輪口から1.5キロもはなれてるWCTじゃ騒音も別物ですよ。港区資料で天王洲アイル真上300メートル、80デシベルと書いてある。往生際悪い。

[11756: 匿名さん]

救急車サイレン、パチンコ屋店内と同じ騒音になるのでは散歩や公園にも行く気なくなりますね。

[11757: 匿名さん]

港南や天王洲にマンション買ったら人生終了だな。

[11758: 匿名さん]

どうやら天王洲は450メートルが事実のようですね。
300メートルを執拗に主張している方のデシベルが低いのがよくわかる。

訂正 デシベル→レベ◯

[11759: 匿名さん]

>>11749 匿名さん

街全体がうるさくなるので、マンション室内の防音性能だけをを言っても意味ないですからね。部屋に閉じ籠ってる人以外は。

[11760: 匿名さん]

天王洲アイル真上300メートル、80デシベルかぁ、救急車サイレン、パチンコ屋店内と同じ騒音かぁ。。。。新航路始まったら中古暴落間違いなしですね。

[11761: 匿名さん]

＞港南っていっても駅前の1-2丁目と高輪口から1.5キロもはなれてるWCTじゃ騒音も別物

港南2丁目から羽田方向に1500m近づいているなら言えますが、wctは水平方向に離れているから
逆に騒音が少なくなることになりますね。

[11762: 匿名さん]

ところで飛行機ってそんなに精密に航路取れるの？

[11763: 匿名さん]

品川駅高輪口で高度450メートルなのに、遥かはなれた空港間近の天王洲アイルが450メートルっていう小学生レベルの嘘はなんですか？

港区資料をどうみても天王洲アイルは東側新航路の300メートル地帯として記載されていますが。港区のプレスリリース資料を否定しますか？

[11764: 匿名さん]

＞天王洲アイル真上300メートル、80デシベルかぁ

間違いですね。高度300mになるのはL滑走路の場合で品川シーサイド駅の南側付近、R滑走路
の場合は大井町駅付近ですね。

天王洲アイル付近で高度300mなら完全にグライドスロープを下方に逸脱している異常発生で、
コックピットでは地上接近警報音が大きな音で鳴動するレベルの緊急事態発生です。
日航機事故で有名になった「Pullup！Pullup!」って自動音声のやつです。

[11765: 匿名さん]

＞天王洲アイルが450メートルっていう小学生レベルの嘘はなんですか？

＞逆算すると天王洲アイル付近での高度は419mと算出されます。簡単な数学の問題です。

[11766: 匿名さん]

>>11762
皆資料からみると東側新航路からWCTまでは500メートル。航路は左右によくブレるからWCT真上を通過することも頻繁にあるであろうことは間違いない。

[11767: 匿名さん]

>>11763

品川で450mで天王洲で300mで約1kmで150mも降下して、のこり地上まで300mしかなくて
一体どこに激突するつもり？地図とにらめっこしてよーく考えてごらん？
小学生でも分かる話だが、自分が頭が弱いのさらけ出すのやめたほうがいいよ。

[11768: 匿名さん]

>>11765
ほう、港区公式プレスリリース資料に300メートルと記載されているのを否定したいのね（笑）

[11769: 匿名さん]

細かいメートルより、大金払って飛行機騒音の街に住みたいかどうかです。

[11770: 匿名さん]

＞航路は左右によくブレるからWCT真上を通過することも頻繁にあるであろうことは間違いない。

計器誘導の自動着陸でも手動でも、高度1500ft時点で水平方向に400mぶれることはありえない
ですね。それも異常事態発生です。

[11771: 匿名さん]

>>11767
五反田と品川駅高輪口上空がそれぞれ450メートル、大井町駅と天王洲アイル上空でそれぞれ300メートルと港区が公式にプレスリリースしてますけど（笑）その後は競馬場で210メートル。それだけもう空港に近いというだけのはなしで（笑）

[11772: 匿名さん]

＞ほう、港区公式プレスリリース資料に300メートルと記載されているのを否定したいのね（笑）


なんで、港区の公式資料に品川区の天王洲アイルの記載があるの？うそも大概にしたほうが．．．

[11773: 匿名さん]

>>11770
まあ楽しみにしとけよ。

2年後には2分おきに80デシベルの騒音待った無しだから。

[11774: 匿名さん]

港区公式プレスリリース資料をどうみても天王洲アイル上空で東側新航路は航路300メートルですけど。文句あるなら港区に言ってくださいよ。
https://www.city.minato.tokyo.jp/kankyoushidouasesutan/documents/shina...

[11775: 匿名さん]

WCTって騒音のせいで上階ほど安く買えたりしますか？さすがに無理？

[11776: 匿名さん]

＞大井町駅と天王洲アイル上空でそれぞれ300メートルと港区が公式にプレスリリース


見たけど、たしかに片一方は大井町駅を指してるけど、もう一方は天王洲アイルより南の
京急で言えば新馬場駅あたりを指してるけど？

[11777: 匿名さん]

ごめん添付忘れた。見たけど、たしかに片一方は大井町駅を指してるけど、もう一方は
天王洲アイルより南の 京急で言えば新馬場駅あたりを指してるけど？

[11778: 匿名さん]

>>11775
いまでもプレミア部屋でも350程度でしか成約してないから、新航路始まったら普通部屋の上層階は坪200くらいになるのでは？

そのかわり、窓開けたら、外でたら80デシベル、救急車サイレン、パチンコ屋店内と同じ騒音だけどね。

[11779: 匿名さん]

新馬場より南側って、京急で言えば品川駅から駅2つ分以上南。それを天王洲アイル
上空と言ってしまうところが無理やり感が満載だね。

[11780: 匿名さん]

WCT、新航路、300メートル、80デシベル、救急車サイレン、パチンコ屋店内と同じ騒音。

[11781: 匿名さん]

>>11780

ということで、連投している11780の嘘が自分が出した資料でバレましたとさ。

[11782: 匿名さん]

残念ながら、WCTから一番近くを飛んでも、500m以上の距離だな。頻繁に飛ばれたら嫌だけど。

[11783: 匿名さん]

新馬場は東側航路の西側400メートル、新馬場から東側の反対側500メートルくらいにWCTが見えてますけど（笑）

[11784: 匿名さん]

山手線スレなのになんでこんなに天王洲アイルという言葉に過敏なんだ？

[11785: 匿名さん]

そもそも、航路は天王洲アイル上空さえ通っていない．．．ネガは何ですぐにばれる嘘をつくのかな？

[11786: 匿名さん]

>>11782
東側新航路から500メートルの距離だから平均で500メートルな、東側にぶれたときは真下も間違いなくある。

[11787: 匿名さん]

>>11782 匿名さん
15-19時の間、毎時31本なり。

[11788: 匿名さん]

>>11785
東側新航路はどうみても天王洲アイルエリアですけど、、、まあ2年後が楽しみだな。大型旅客機で海外行くとき、友情の証にWCT周辺で轟音鳴り響かして手振ってやるから楽しみにしといてね。

[11789: 匿名さん]

>>11787
地獄ですね

[11790: 匿名さん]

>>11777 匿名さん
通りすがりだけど、スゲー切り取り名人。天王洲アイル駅を見えないように切り取ってる。うける。オリジナルpdf見たけど、矢印は確かに天王洲アイルより下を指している。でも天王洲アイル駅のすぐ近く指しているじゃん。笑

[11791: 匿名さん]

>>11782
新航路は南風時のみ、しかも15時〜19時の限定
毎日飛ぶわけでもなく、夕方の通勤時で家にも帰宅していない時間帯。

影響は限定的ですよ。

[11792: 匿名さん]

300m上をジャンボジェットがバンハン飛び交う場所ってスゲー。一部のマニアにはうけるかも。

[11793: 匿名さん]

新空路は南風のみだろ。

東京は夏をのぞいて圧倒的に北風が多い。
特に秋冬はほとんど南風の日が無い
よくサイクリングするので経験でもわかるし。
統計でも明確に傾向が出ている。
たまに南風でジェット機が着陸する時間帯に遭遇したら
外人や子供たちが喜ぶよ。そんなレベル

[11794: 匿名さん]

>>11793 匿名さん

南風の想定は40%位らしいから、ほぼ2日に一度は航路になる。それを多いとみるか少ないと見るかは人によりますね。

[11795: 匿名さん]

墜落のリスクもあるので空港の近くに住むのは嫌ですね
少し前に調布の民家に小型機が墜落しましたし

[11796: 匿名さん]

現実的に白金や広尾も、もはや閑静ではなくなるなぁ。
やはり千代田区皇居周辺がいつの時代も鉄板やなぁ。

[11797: 匿名さん]

>>11795 匿名さん
普通はね。でも品川の人は羽田に近いことを喜んでいるみたいだよ。

[11798: 匿名さん]

天王洲アイル連呼して、よっぽど天王洲アイルが好きみたいだが

そもそも、港南４丁目は天王洲アイルでは無い別の島だし。
天王洲アイルと港南４丁目は幅１００ｍほどの運河で離れている。
さらにマンション敷地では天王洲アイルから２００ｍ以上の距離がある。

[11799: 匿名さん]

>>11796
むしろ真上を航空機が飛行するのはＶタワーやシティタワー高輪や
高輪レジデンスあたりだろうね。

[11800: 匿名さん]

新航路で国際線の発着が増えたら、品川の乗降客数が増えてますます品川駅の再開発に
勢いがつくね。すでに、訪日客向けの観光案内所や両替所も設置されてきている。
品川駅は新駅開業も含めて山手線で最も勢いがある駅になって行くね

[11801: 匿名さん]

益々便利になる羽田国際空港にアクセス出来。
リニア開通で大阪、京都、名古屋の主要都市とより短時間でつながる全国レベル品川駅。
喧騒の中に消える騒音で誤魔化さずに対抗の駅を出してみ、
300メートルくん。

[11802: 匿名さん]

渋谷駅とブリリア目黒は本当の真上飛ぶんだね。
高度があれだと横ずれした港南より騒音大きいじゃないか、、

[11803: 匿名さん]

>>11796

高級住宅地で一番影響を受けるのは、高輪4丁目から城南五山、御殿山のあたりでしょう。
左航路は品川駅直上、右航路は五反度駅直上を通過しますから、新航路2本にはさまれて
る形になりますから最悪ですね。五反田駅東側、大崎駅西側のタワマンはまさに頭の真上
を飛ぶ形になります。話題の港南はむしろ左航路の外側に外れるので、それに比べたら
騒音はだいぶ少ないと思われます。

[11804: 匿名さん]

>>11634

品川新宿ゼロｗ

[11805: 匿名さん]

>>11802
ブリリア目黒は線路も目の前だし
浜松町のパークコートも線路沿い
やっぱり山手線沿線だと限界はあるよ

[11806: 匿名さん]

＞山手線スレなのになんでこんなに天王洲アイルという言葉に過敏なんだ？

タワマン好きなら知らない人はいない豪華共用設備てんこ盛りで超有名人気タワーのワールドシティタワーズに嫉妬してるんだよｗ　ちなみにワールドシティタワーズは港区港南にあって天王洲アイルは数百ｍ離れた隣の品川区なんだけど、アンチは天王洲物件と言うことにしたいらしいｗ

[11807: 匿名さん]

騒音が嫌なら山手線沿線から離れましょう

スレ違い

[11808: 匿名さん]

>>11802
確かに、渋谷区なんか２本の新航路が区全域を覆いかぶさるように通るから
影響も大きいね。

高級住宅街も多いから政財界の大物の自宅も結構あるだろう。
東京のような巨大都市の都心上空を低空飛行させるなんて異常
オリンピック期間中は国のためにやむを得ないとしても、終了後は
ルート変更させるように圧力をかけるべきだな。

[11809: 匿名さん]

>>11808 匿名さん

大袈裟にご苦労さん
田舎◯ッペさん

[11810: 匿名さん]

>>11802
水平距離より、350メートル以内の高度が1番騒音の曲がり角らしいよ。目黒あたりまで行くと高度がもう上がってるのでうるさいほどの騒音にはならない。低空飛行地帯が一番被害うけるだけ。高輪、白金ら目黒あたりは心配いらんよ。まあ、航路近くは墜落のリスクはあるけどね。

[11811: 匿名さん]

>>11810

＞目黒あたりまで行くと高度がもう上がってるのでうるさいほどの騒音にはならない。

だからさあ、着陸だって言ってるのに、もう上がってるって何なの？
脳みそ弱くて理解できないのか

[11812: 匿名さん]

>>11810 匿名さん

音の減衰は距離なんだが水平と垂直でどんな物理法則の改変が起こるのかちょっと説明してくれない？ ノーベル賞ものの発見じゃないか(笑)

[11813: 匿名さん]

>>11805
山手近年ワンツー人気のその2大タワーをdisるのはさすがに無理があるか、と。

航路の話だと、目黒や恵比寿は高度的に問題ないでしょうが、白金や高輪までくると黄信号ですね。

[11814: 匿名さん]

左航路の場合の品川駅付近の高度を正確に計算してみました。航路直上は品川駅港南出口の真上に
なります。高度は453.1mと算出されました。

一方、右航路の場合、五反田駅付近では五反田駅の西口真上を高度463.8mで通過し、大崎駅の真上
を高度419mで通過します。

ちなみに騒音が大きくなる境目といわれる高度350mになるのは、着陸地点から6700m地点で、
左滑走路の場合、首都高大井ランプ付近、右滑走路の場合、品川区の大井町駅真上付近ということに
なりそうです。

高度が300mを切ってくるのは着陸地点から5700ｍの場所で、左滑走路の場合は人が住んでいない
大井埠頭の上になると思われますが、右滑走路の場合は京急立会川駅北側付近になりそうです。

[11815: 匿名さん]

>>11814
あのさ飛行機ってのは完全な直線上に離陸して、着陸するものじゃなんだけど、俺グラフや曲線グラフで高度の上げ下げしてんだよ。だから、港区公式プレスリリースで天王洲アイル上空300メートルと表記されてるわけ。アホもいいかげんにしとき。君のアホ計算式と港区公式プレスリリースをどちらを信用すると聞いて、君を信用する人はいないよ。

[11816: 匿名さん]

>>11815
アッタマ悪そうだなｗ

＞アホもいいかげんにしとき。
どこの田舎者だよ？
お前、豊洲を高値掴みした関西人だろ

[11817: 匿名さん]

>>11815　匿名さん

俺グラフって何だよ　ギャハッ（笑）
君の脳内で見える妄想なの

[11818: 匿名さん]

>>11815

そんなリリースはどこにも見当たらないが、

>俺グラフや曲線グラフで高度の上げ下げ

ってなんだ？まったく理解不能。会話の邪魔だからバカは書き込まないでくれるかな。

[11819: 匿名さん]

>あのさ飛行機ってのは完全な直線上に離陸して、着陸するものじゃなんだけど、

ものじゃなんだけど？って何？飛行機は最終着陸態勢に入ったら計器誘導で完全な直線上の進入コースに正確に沿って着陸する。そんなに左右にブレたら左右の滑走路に進入する飛行機同士が空中衝突する。ど素人がテキトーなこというなよ。

[11820: 匿名さん]

11513は豊洲の汚染民？汚染物質で脳が溶けたのかな？そんな頭脳だから江東区の汚染地帯を35年ローン組んで買っちゃうんだね。

[11821: 匿名さん]

品川叩いてるのは豊洲じゃなくて新宿でしょ

[11822: 匿名さん]

目黒のブリリアの最上階からだと、最接近時は200mぐらいか
騒音がどれぐらいかわからないけど、自分の頭上から空港に向かって真っ直ぐに着陸していくのを見るのは、マニアにはたまらんだろうね
あと、この位置関係なら、自宅が飛行機の影に入ることもあるかも。ちょっと楽しそう

[11823: 匿名さん]

>>11821 匿名さん

新宿を装った豊洲、と以前にバレてましたが。

[11824: 匿名さん]

>>11822 匿名さん

あそこの分譲時にはまだ、新航路が分かってなかったんだよね。だから分譲価格に織り込まれていない。

[11825: 匿名さん]

やはり新航路と無関係な駒込がいいですね。

[11826: 新宿さんA]

by 匿名さん　2017-06-17 13:23:43
>>名前を隠した新宿さんA
>>涙流しながら書き込み中（笑）

昨日は午前中だけだが、何か？
しかし洞察力、低いね。
あちこちのスレでＷＣＴを推して荒らすから港南民は大勢から攻撃されるんだよ。

[11827: 通りがかりさん]

生麦駒込八玉子

[11828: 匿名さん]

>>11826 新宿さんAさん

だから君は、WCTと戦っているのね。応援しているよ

[11829: 新宿さんA]

３大副都心駅の強みは、各区がその駅周辺に注力しまくること。

昨日も書いたが、渋谷は着々と東急の工事が進み、
新宿では、この夏、新たなガイドラインが出る。
池袋も１年後に駅周辺再開発の基盤方針を出す。

特に新宿駅は、新宿区と渋谷区にまたがっている。

[11830: 新宿さんA]

>>だから君は、WCTと戦っているのね。応援しているよ
いや、淡々と事実を書いているだけだよ。

[11831: 通りがかりさん]

WCT攻撃が生きるエネルギーなのかな。

[11832: 匿名さん]

文京区でもたまにゴーアラウンドの飛行機が飛んでるの見るけど高度1000メートルくらいあっても結構な音がする。騒音とまで言わないけど。品川さんは空港そばに住むだけあって寛大ですね。

[11833: 匿名さん]

いろんな人生があるね

[11834: 周辺住民さん]

ＷＣＴ攻撃はいいけど、埋立地のオアシス天王洲アイルを攻撃するのはやめてください

[11835: 匿名さん]

山手線ホームから遠いWCTが、このスレに登場すること自体が不思議。

[11836: 匿名さん]

タワマンは好きだけど共用施設は必要最低限が良い。
特にプールは無駄。3ﾚｰﾝ×20mで年間3000万の維持費でしょ。
2000世帯で使っても、芋の子洗いでは。

[11837: 匿名さん]

>>11821
品川じゃなくて港南4丁目を叩いてるんでしょ。WCTは品川駅物件ではない。山手線ホームまで徒歩23分、京急線ホームまで25分。品川駅ホームまでならガチでパークシティ大崎からのが近い。

[11838: 匿名さん]

共用施設なんて、最近越してきた人と、いつもいるヌシみたいな人が使うだけ。
あっていいと思うのは、応接できる展望フロア、来客用のベッドルーム、これだけ。

ただ、駅遠だと人を呼ぶチャンスもないだろうけどね。
むしろ呼ぶとタクシーかバスで赤面もの。

[11839: 匿名さん]

というわけで
都心アクセス力 新宿 〉〉品川駅
商業地力 新宿 〉〉品川駅
一流ホテル力 新宿 〉〉品川駅
世界的知名度 新宿 〉〉品川駅
千葉と名古屋、大阪へのアクセス力 品川駅 〉〉新宿駅

[11840: 匿名さん]

古マンションの20メーターしかない中途半端なプールなんて1番いらないよね。パークコート青山の超高級プールなら憧れるが大衆安マンションが無理して維持してるプールとか無駄でしかない。

[11841: 匿名さん]

>>11835

11837みたいにわざわざ持ち出しているのはネガでは？WCTをポジする書き込みなんて
ほぼないよ。誰も聞いてないのにWCTは品川駅じゃないとか突然言い出すように。
WCTネガを装ったステマやってるのかな。WCTと言う単語の露出を増やしてる？

[11842: 匿名さん]

嘘ツキ新宿さんAはくだらない書き込みしてる暇あったら
ホテル予約嘘ツキ事件を謝罪すべき


9395　by 新宿さんA　2017-06-08 17:21:40
>>9386
品川と言う立地の悪さから、グースは満室にならない。
なのに拡大路線でいくところが、私鉄第一集団を追いたい京急。失敗するぞ
http://travel.gpoint.co.jp/%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB/26398/%E7%A9%BA...

9411 by 匿名さん　2017-06-08 18:13:33
>>9395
なにが
＞品川と言う立地の悪さから、グースは満室にならない。
だ。新宿だって主要ホテルは軒並み空室○表示だらけだろ

http://travel.gpoint.co.jp/%E7%A9%BA%E5%AE%A4%E7%8A%B6%E6%B3%81/138002...

そもそも激安ビジホや混雑時期除いて大型ホテルは常時満室になるような運営しない。
すぐにバレるような嘘までついて誘導するなよ。

9412 by 匿名さん　2017-06-08 18:23:44

テキトーな品川ネガしてもすぐに嘘やデタラメだとバレちゃうね。
品川ネガして自己満してるつもりかもしらんけど、すぐにデタラメだと分かること書いて頭悪すぎ。

[11843: 匿名さん]

＞昨日も書いたが、渋谷は着々と東急の工事が進み、
＞新宿では、この夏、新たなガイドラインが出る。
＞池袋も１年後に駅周辺再開発の基盤方針を出す。


渋谷は実際の工事が進行中だしマスコミでも報じられているとおりだから同意。しかし、新宿と池袋はまだ構想段階。特に、新宿は構想の初期の初期で住民のパブコメを集めている段階で実現さえ怪しいガイドラインをいまから作る話。しかも実現は2040年代で遠い先の話。大規模再開発が2年前から今まさに工事進行中の品川に対抗するつもりなら無理だね。

[11844: 匿名さん]

都心アクセス力 新宿 〉〉品川駅


これは違うだろ。

新宿－東京13分　品川－東京8分

新宿－日本橋20分、品川－日本橋13分


有楽町は書くまでもない。

[11845: 匿名さん]

新航路で国際線の発着が増えたら、品川の乗降客数が増えてますます品川駅の再開発に
勢いがつくね。すでに、訪日客向けの観光案内所や両替所も設置されてきている。
品川駅は新駅開業も含めて山手線で最も勢いがある駅になって行くね

[11846: 匿名さん]

新宿とか池袋、渋谷ってのは山手線外側西部や北区や埼玉県に住んでいる人たちが、買い物したり都心に出るのに乗り換えたりする駅だから、都心に住んでたら一切行く必要が無い駅。

[11847: 匿名さん]

＞＞11843

都心居住がトレンドになりビジネスのみの街だった丸の内のビル更新に伴ってオフィスビルに商業店舗が多数入居し、銀座にもGINZA6のような新しい商業施設が次々にできてる。賑わいの中心、トレンド発信基地は明らかに都心3区に移ってる。品川は都心に近くリニア始発決定や新駅再開発で最注目されて各種住みたい街ランキングでは上位に急上昇してるし、渋谷もヒカリエなど新しい商業施設や再開発着手で盛り上がり、池袋も西武東武の両巨大デパートの頑張りとサンシャインシティーのリニューアル、街の浄化でイメージが少し良くなってきた感はあるなかで、新宿はこれといった話題もなく影が薄くなるばかり。沈滞ムードを打開しようと2040年に向けた新宿まちづくり計画を今から作るらしいが実現は遠い先だし、今更感は否めない。

[11848: 匿名さん]

http://www.asahi.com/articles/ASK676D41K67UTIL04H.html 朝日新聞 6月15日
池袋駅を挟んだ東口では、旧区役所庁舎跡地などに１９年秋から２０年夏にかけて八つの劇場が誕生するなど、大規模再開発が進む。高野区長は「東西一体となって、池袋を劇場都市に変え、渋谷や新宿に負けない街にしたい」と話す。西口公園には屋根付きステージを設け、オーケストラの演奏も可能とする計画だ。


これといった具体的な話題が出ないのは新宿だけ。歌舞伎町でビル更新のニュースはあるが、居住に関係ないし。