前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/
[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31
\専門家に相談できる/
山手線の駅力を語るスレ Part5
11476:
匿名さん
[2017-06-17 09:57:40]
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11477:
匿名さん
[2017-06-17 10:05:04]
品川さん暴落グラフでボコボコにされてしばらくおとなしくなってたのに復活してきたね。
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11478:
匿名さん
[2017-06-17 10:07:52]
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11479:
匿名さん
[2017-06-17 10:11:02]
>>11474
東京都の開発計画で青色に着色された地域が『日本の中心=ビジネス拠点』となっていくエリアだからね。 オレンジ色で着色されたエリアは、東京の中心である東京駅~品川駅からも遠くてビジネス拠点からも外れた地域。 城西や都下の郊外市民が通勤通学してくる後背地依存の郊外鉄道ターミナルの街。 一応、『文化の発信拠点』という位置づけはされている(笑) |
11480:
匿名さん
[2017-06-17 10:11:42]
川崎から高級ブティックに行きたいのだけど、品川で大丈夫でしょうか?
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11481:
匿名さん
[2017-06-17 10:11:52]
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11482:
匿名さん
[2017-06-17 10:12:08]
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11483:
匿名さん
[2017-06-17 10:13:31]
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11484:
MKB51
[2017-06-17 10:15:14]
新宿VS品川 堂々巡りでつまらない
どうせやるなら新しいネタだして ここまでの結論一応書いておく 交通は、新幹線とリニアと羽田だけ品川勝ち、山手線内各所へは新宿勝ち 繁華街と後背地は新宿圧勝 ビジネスは上場会社本社が品川ちょっとだけ勝ち? 住宅は品川が勝ちっぽいけど、新宿負けてない 本来、どっちが上とか勝負するものじゃないとは思うけど、統計データとかで比較できるなら面白いです。また、そういう統計データなら、新宿VS品川だけじゃなくて、他の駅も見れるのが良いです。 ということで、頑張ってください |
11485:
匿名さん
[2017-06-17 10:15:31]
>>11481 匿名さん
そりゃリニアが来ることと羽田に近いことに尽きるでしょ あとは東京駅と違って近くに住宅地があることかな 東京駅に対抗するわけではなく補完する機能を強化するのが再開発の目的と思います |
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11486:
匿名さん
[2017-06-17 10:18:59]
今元気があるのはこのスレッドとサウスゲートぐらいだろ
あと別の意味で豊洲スレw オリンピックで湾岸スレなど多少にぎわうかもしれないが 2020年の新駅開業、2027年のリニア開業などに向けて この流れが加速することはあっても衰えることなど無い。 今はほんの準備体操のような状態。カリカリしてちゃ体が持たないぜ。 |
11487:
匿名さん
[2017-06-17 10:19:03]
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11488:
匿名さん
[2017-06-17 10:23:59]
"先進的で多様な文化の連携軸"って何かボヤ~っとしてるね。
まあ、日本の産業経済を牽引するビジネス拠点には旧態依然の百貨店とか作る余計な土地とかないから、新宿とかが引き受けてくれるのはありがたい。デパート大好きみたいだし(笑) |
11489:
匿名さん
[2017-06-17 10:30:36]
新宿の素晴らしさはもっと語られるべき
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11490:
匿名さん
[2017-06-17 10:39:47]
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11491:
匿名さん
[2017-06-17 10:45:05]
新百合、聖蹟、所沢全部アウトかな
生き残るのは立川だけ |
11492:
匿名さん
[2017-06-17 11:05:19]
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11493:
匿名さん
[2017-06-17 11:10:58]
東京都の人口増減予測でも城西、郊外はヤバイね
増加は世田谷練馬のみで、それ以外は軒並み人口減 渋谷、豊島でさえも人口減。八王子、町田、中野は激減 |
11494:
匿名さん
[2017-06-17 11:11:47]
リニア開通した時点で全国民に日本一の駅力アンケートやれば品川駅が一位になるだろうな。
核心ついてすまん(・。・; |
11495:
匿名さん
[2017-06-17 11:12:07]
よく10年後の話題でそんなに盛り上がれるよな。
全部完成してから出直せよ。 |
11496:
匿名さん
[2017-06-17 11:12:38]
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11497:
匿名さん
[2017-06-17 11:15:38]
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11498:
匿名さん
[2017-06-17 11:16:21]
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11499:
匿名さん
[2017-06-17 11:16:50]
>>11493 匿名さん
それでもしぼらくは新宿、渋谷、池袋は成長するよ ただその成長は本来沿線の各駅にあった小規模商業施設、店舗からの需要を奪うことでなされる 私鉄沿線や郊外鉄道はターミナル及び二子玉川やたまプラーザ、武蔵小杉といったような拠点に集約される ゼロサム |
11500:
匿名さん
[2017-06-17 11:22:37]
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11501:
匿名さん
[2017-06-17 11:26:59]
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11502:
匿名さん
[2017-06-17 11:33:24]
東京の中心になるであろう品川はなぜ今年になって取引の平均価格が落ちてるの?
開発されてる品川〜浜松町間でも品川だけが唯一落ちたままの理由は? |
11503:
匿名さん
[2017-06-17 11:46:25]
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11504:
匿名さん
[2017-06-17 11:47:59]
副都心の成長のエンジンは後背地の人口増
移民でも入れない限りこれはいずれ破綻する 一方品川新駅や東京駅周辺の成長のエンジンは経済成長 経済成長無くして人口増も無し どうなるのかね |
11505:
匿名さん
[2017-06-17 11:48:05]
>>11502 匿名さん
それは、再開発で一時盛り上がったけど、直近で何も話題がなくなったからかと。 |
11506:
匿名さん
[2017-06-17 11:52:47]
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11507:
新宿さんA
[2017-06-17 11:54:52]
>>新宿のパワーの源泉である後背地はこれから痩せてく一方ではないの?
2100年とかずっと未来は、どこも痩せていくでしょうね。 しかしこの先2050年あたりまではプラスのニュースが豊富。 西武新宿線の中井~野方は地下化される。2021年3月完成。 これにともなって沿線の環境が良くなり不動産も動くから、 新宿の乗降客がまた増える要因になります。 続いて、野方から先は8駅に渡って高架化され、 京王線も2022年に向けて8駅区間を立体交差にする予定。 さらに、大江戸線延伸もあるので後背地が拡大します。 ちなみに、渋谷は相鉄いずみ野線が延伸&東急乗り入れします。 新宿、渋谷、池袋の3駅に共通の話題は、蒲蒲線と羽田アクセス線。 新宿と渋谷は新航路の下になりますが、高度が高いため影響少なし。 3大副都心は生まれ変わりますよ。 渋谷は着々と東急の工事が進み、五輪後には西武とNHKも更新に着手。 新宿では、この夏、2040年に向けた新宿の新たなガイドラインが出る。 池袋も1年後に基盤方針を出し、区と三菱地所が大きな発表をするはず。 |
11508:
匿名さん
[2017-06-17 12:01:33]
うーん話が噛み合わないね
後背地の成長によりターミナル駅が発展するというモデルは基本的にオワコンだという話だよ 後背地は衰退しない! まだまだ発展するってどこの地方都市のインチキ成長戦略だよw |
11509:
匿名さん
[2017-06-17 12:08:39]
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11510:
匿名さん
[2017-06-17 12:16:04]
後背地郊外衰退シナリオはそれなりに説得力あるが、何もしないわけにはいかないと官民が頑張るところもあるでしょう、願望含みだが。再開発や投資は一極集中で行われるものではないし。
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11511:
匿名さん
[2017-06-17 12:17:16]
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11512:
匿名さん
[2017-06-17 12:23:15]
新宿最強
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11513:
匿名さん
[2017-06-17 12:26:27]
>>11509 匿名さん
西武新宿線のそれはもっと早く手を打つべきだった事項。手遅れとは言わんが、怖がらずに本気出して沿線開発してほしい。 相鉄線のキモは東横線までの動線に新横浜があること。東上線や池袋線から新横浜ダイレクトが視野に入るし、品川から新幹線乗っていた層の一部が新横浜に流れる。やった(笑) |
11514:
匿名さん
[2017-06-17 12:30:20]
>しかしこの先2050年あたりまではプラスのニュースが豊富。
>後背地が拡大します。 >ガイドラインが出る・・・ >大きな発表をするはず・・・ ↓ どこの地方都市のインチキ成長戦略だよw 一蹴されてるのにワロタ |
11515:
新宿さんA
[2017-06-17 12:36:54]
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11516:
匿名さん
[2017-06-17 12:39:58]
東京は在住者だけでなく平日休日問わず全国(海外も含む)から出入りがある。
リニア開通時点で名古屋、京都、大阪の往復は品川利用や羽田空港にも便利となれば、リニア品川駅が圧倒的な駅力だ。 このスレは山手線周辺住民参加が多数だろうが、 国内外まで広げてかたれば駅力ナンバーワンは 品川駅で決定だ。 |
11517:
匿名さん
[2017-06-17 12:44:44]
新宿とか城西部は駅力とか街力の話をする以前に、危険な密集地問題を本気で解決しないとダメだろ
最近見かける某マンションのバナーの写真も、何かの悪い冗談?かと思えるようなヤバイ空気感 |
11518:
新宿さんA
[2017-06-17 12:49:30]
もう一つだけ。
新宿西口のスバルビルだが、有名なあのロシア料理スンガリーが移転を発表。 http://www.sungari.jp/ ついにテナントがすべてなくなるので、建て替え計画が始動します。 このビルの並びの明治安田生命ホールも5月に閉館した。 ヨドバシ本店も小田急ハルクも建て替えを表明中。 五輪で手一杯のデベの手が空いたら、新宿の大改造が始まるでしょう。 では |
11519:
匿名さん
[2017-06-17 12:50:04]
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11520:
匿名さん
[2017-06-17 12:50:23]
>>11516 匿名さん
そうですね、長距離移動は品川駅がナンバーワンです。普段の通勤や買い物を考えるともっと便利な駅あると思いますが。 山手線内側高台に住んで東京中を自由自在にアクセスするのが一番。 |
11521:
匿名さん
[2017-06-17 12:50:26]
新宿さんAは、ホテル予約の詐欺説明の謝罪もせずに
無駄に長い言い訳の駄文ならべて逃げた時点でアウト! 説得力ゼロです。 |
11522:
匿名さん
[2017-06-17 12:52:14]
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11523:
匿名さん
[2017-06-17 12:53:11]
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11524:
匿名さん
[2017-06-17 12:56:17]
>11516
・リニア客は乗り換えるだけ ・名古屋行じゃアトラクションレベルでビジネスに不向き ・借金ばかり膨らんで輸出も頑張らずに本当に大阪延伸するのか? ・プリンスは年々もかけて改装中。建て替えなんてする気ないだろ ・風の通り道を作る関係で、ポツンポツンと7棟だけの新駅 |
11525:
匿名さん
[2017-06-17 12:57:50]
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11526:
匿名さん
[2017-06-17 12:58:12]
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11527:
匿名さん
[2017-06-17 13:04:56]
品川から直通で行ける港区の駅って、実質3つしかないな。バランスが歪。
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11528:
匿名さん
[2017-06-17 13:05:38]
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11529:
匿名さん
[2017-06-17 13:07:25]
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11530:
匿名さん
[2017-06-17 13:08:37]
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11531:
匿名さん
[2017-06-17 13:09:08]
>>11510 匿名さん
なにもしないわけには行かないって? アホか サウスゲートエリアの再開発は別に田町や品川をなんとかしなきゃならんというようなチンケな発想ではない 東京いや日本をなんとかしなきゃならん そのための成長エンジンとして選ばれたのがサウスゲート だから国家戦略になるのよ 後背地人口が減るから新宿を魅力的にして私鉄沿線の人口減に歯止めをかけるとか、そんなものは国家戦略にはならんよ |
11532:
匿名さん
[2017-06-17 13:10:05]
駅前の1番の顔になる立地にあるグースもリフォームするんだろ。建て替えって何十年後だよ(笑)
|
11533:
匿名さん
[2017-06-17 13:10:16]
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11534:
匿名さん
[2017-06-17 13:11:01]
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11535:
匿名さん
[2017-06-17 13:11:40]
新宿から東京までの山手線で一番都心アクセスが悪いのは品川駅。これ事実な。
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11536:
匿名さん
[2017-06-17 13:12:54]
東京の駅力語るなら全国民を相手にしないとね。
山手線沿線住民だけではダメ、 リニア品川駅 強し! |
11537:
匿名さん
[2017-06-17 13:14:30]
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11538:
匿名さん
[2017-06-17 13:15:55]
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11539:
匿名さん
[2017-06-17 13:17:23]
憂国のサウスゲート(笑)
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11540:
匿名さん
[2017-06-17 13:17:35]
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11541:
匿名さん
[2017-06-17 13:18:01]
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11542:
匿名さん
[2017-06-17 13:18:12]
品川駅のホテルってグースとプリンス、以上。ショボすぎ(笑)建て替えどころか、どちらも汚い狭い建物を貧乏くさくリフォームしたりしてる段階(笑)
港南口に至っては再開発ゼロ。汚い商店街と、バブル期に開発の失敗例として有名な駅前オフィスビルしかない。足が棒になるまで海側に向かえば、屠殺場、ゴミ処理場、コンクリート工場、発電所、コンテナ街、数カ月前に死体が浮いていた運河、首都高と国道、モノレール沿いに場末のマンションが建ってるまさに場末。 未来なし |
11543:
匿名さん
[2017-06-17 13:18:17]
>>11542
日本の顔となり、日本経済を牽引していく国家戦略の品川周辺の開発 古くくたびれた街のオンボロビルを建替えるだけのチンケな新宿の開発 などとは比べ物にもならない。顔洗って100年後に出直して来いw |
11544:
匿名さん
[2017-06-17 13:20:15]
自他共に認める三流ホテルのグースとプリンスしかない場所で、自称日本の国際玄関になります、って勘弁してください。日本もそこまで落ちぶれてない。
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11545:
匿名さん
[2017-06-17 13:21:37]
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11546:
匿名さん
[2017-06-17 13:22:21]
>>11537 匿名さん
JR東日本が私企業として利益追求して不動産開発してるのがきっかけなのに何か勘違いしてますよね。リニアのJR東海は子会社で保守的な雑誌ウェッジを発行していたり、政治の大好きな企業ですけど。 |
11547:
匿名さん
[2017-06-17 13:23:43]
名前を隠した新宿さんA
涙流しながら書き込み中(笑) |
11548:
匿名さん
[2017-06-17 13:24:20]
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11549:
匿名さん
[2017-06-17 13:28:19]
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11550:
匿名さん
[2017-06-17 13:31:05]
>>11548
そうそう異常に細長い敷地に低層のオフィスビル5つと賃貸マンション2個作るだけの再開発。これが実態な(笑)しかも事業主がJR(笑)ショボすぎ(笑) このショボい再開発のうち品川駅よりの低層ビルは1つだけ(笑)ショボ(笑) |
11551:
匿名さん
[2017-06-17 13:31:22]
駅前マンションの価格で国分寺に抜かれている品川(笑)
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11552:
匿名さん
[2017-06-17 13:32:45]
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11553:
匿名さん
[2017-06-17 13:34:52]
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11554:
マンコミュファンさん
[2017-06-17 13:35:06]
郊外民どもの断末魔の叫びが心地よい 笑
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11555:
匿名さん
[2017-06-17 13:39:35]
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11556:
匿名さん
[2017-06-17 13:40:22]
新宿は本来は既存エスタプリッシュメントに対するカウンターカルチャーの街
基本的には反権力なの それなのにそのうち国がなんとかしてくれるとか情けない 国家に文化を牽引するエリアとか指定されて喜んでるとか情けない |
11557:
ツインパークス
[2017-06-17 13:40:42]
とりあえずさ、10年後の想像で話をしてるから全く結論が出ないわけで。
10年後に話せばよくね? |
11558:
匿名さん
[2017-06-17 13:41:52]
>>11553 匿名さん
どうなるかはわからないが成長戦略が描けていないエリアに大金ぶっこむリスクは取りたくないな |
11559:
匿名さん
[2017-06-17 13:42:56]
国家戦略という言葉自体非常に胡散臭い。
官僚寄りのダメな評論家がよく使うフレーズ。 |
11560:
匿名さん
[2017-06-17 13:43:58]
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11561:
匿名さん
[2017-06-17 13:45:02]
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11562:
匿名さん
[2017-06-17 13:46:29]
本当に新宿くんは朝日新聞に投書しちゃうようなやつなんだろうな
国家戦略が気に入らないうか反アベwみたいな感じ? |
11563:
匿名さん
[2017-06-17 13:50:01]
>>11558
住むなら現状で満足するレベルのものが揃っているところを選べばいいんじゃね? 陳腐化が思った以上に進んで不満がたまったら、売って他を選べばいいし。 国家戦略や再開発と共に自分のステータスも上がる、と考えているのなら愚かすぎる。 |
11564:
匿名さん
[2017-06-17 13:50:22]
品川さん、国家戦略で高級ホテルつくってもらったら?
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11565:
匿名さん
[2017-06-17 13:51:36]
|
11566:
匿名さん
[2017-06-17 13:54:10]
|
11567:
匿名さん
[2017-06-17 13:59:51]
国家戦略とか大仰なものと無縁な都心ローカル線が住みやすいのでは。井の頭線、目黒線、池上線とか。地下鉄と繫がってもはや目黒線は主要路線か。
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11568:
匿名さん
[2017-06-17 14:04:49]
お絵描きとか言うけど、お前らの素晴らしい村にはお絵描きのおの字も無いんだろ?
文化発信するんだっけ? 笑 |
11569:
匿名さん
[2017-06-17 14:11:51]
>>11563
品川と同じぐらいの便利で将来性もあるところがあれば検討の余地はあるんだけどね。 新宿や池袋はこのスレでも散々言われているようにネガティブ要素が大きすぎる。 渋谷は駅周辺の開発は期待できるけど、周辺に一定クラスのマンションが少ない。 現状では青パーぐらい。将来できる駅直結マンションはいいかなと思うけど 坪1000万ぐらいは行きそう。となると選択枝は限られてくるでしょ。 |
11570:
匿名さん
[2017-06-17 14:15:31]
品川の自慢は、電車と車のナンバーと食肉市場だけですよ
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11571:
匿名さん
[2017-06-17 14:16:28]
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11572:
匿名さん
[2017-06-17 14:21:23]
これだれ品川語っておいて実は品川駅物件ではない港南4のモノレール場末マンションなんだろ(笑)
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11573:
匿名さん
[2017-06-17 14:33:18]
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11574:
匿名さん
[2017-06-17 14:35:57]
じゃあ池袋だな。
金持ちだらけのエリアで埋もれるよりも、そうでない人も多くエリアで抜ける気分を味わうのもいいもんですよ。 |
11575:
匿名さん
[2017-06-17 14:53:14]
>JR東日本が私企業として利益追求して不動産開発してるのがきっかけなのに何か勘違いしてますよね。
単なるお絵描きでも私企業の開発だけでも無い。品川周辺の開発はこれからの日本の成長を牽引する国家プロジェクト。 |
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お前の住んでるショボイ街とローカル駅が"多摩の顔"ぐらいに選ばれてから言えよw