山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[11051: マンコミュファンさん]

>>11038
おまえが変なのだろ。
郊外民が無理すんなｗ

[11052: 匿名さん]

>>11409
よかった
私も新橋よく使います(^-^)

[11053: 匿名さん]

東京でいろいろな場所に住んだ経験があって今は都心3区内だけど、やっぱり都心が便利。一度住むと、もう都心から山手線西側の副都心や郊外に移住する気は全く起きなくなる。

[11054: 匿名さん]

渋谷、新宿、池袋は街の規模のわりには飲食店がいまいちだね
接待需要がすくないせいかな？

[11055: 匿名さん]

渋谷が流行の先端ですって
都心側の人はショックなんじゃないw
銀座や日本橋よりも渋谷や表参道の方が上なんですぞ

[11056: 匿名さん]

>>11049
あそ、じゃ違う人だね
ちなみにその友人はゲイです
ツインパはもうひとり友人がいて高校の同級生だけどそいつは実家が赤坂で金持ち
独身でツインパ住んでるよ

[11057: ツインパークス]

>>11055 匿名さん
買い物とかするならやっぱり表参道青山が一番だと思うし、異論はない。
街の雰囲気も銀座より好きですね。

[11058: 匿名さん]

>>11055 匿名さん
いちいちそんなことでショックなんて思わないだろ
変に他の地域に対抗心燃やしてるのは一部の頭おかしい人だけ

[11059: 匿名さん]

>>11055
なにをもって流行の先端というかだけど俺は納得だな
流行ってのはベンチャー企業みたいなもんで怪しさも満点なんだ
銀座は流行を作り出す街というより流行を展示する街
流行の先端は試行錯誤だから渋谷のような街が発信源となることもある
でも今は渋谷は家賃が高いからインキュベーションが生まれにくくすでに成功しているものが展示される街になってしまった
そういう意味では渋谷よりは賃料の安い場所、昔なら恵比寿や代官山、今なら中目黒あたりが流行の発信地となってきたと思う

[11060: 匿名さん]

また都心回帰の動きをうけて昔なら東京西側に出店するような店が東側にシフトしてきているね
例えば人形町とか蔵前あたりに昔なら中目黒とか三宿、代々木公園あたりに出店しるような店がシフトしてきている
ブルーボトルコーヒーのような3rdウェーブコーヒーも清澄白河なんて昔じゃ考えられない（江東区だよ！）にシフトしてきている
西側は古い都心（銀座、日本橋等）に対抗するカウンターカルチャーがあったが最近は相対的に衰えてきている印象

[11061: 匿名さん]

>>11060
江東区の人口が増えてるからだよ

[11062: 匿名さん]

>>11060 匿名さん
それを西側に行かない人が言ってもね。
渋谷なんか駅前で最先端なんて感覚はないよ。神宮前や表参道、代官山のイメージがあるんだと思う。

[11063: 匿名さん]

やっぱり東京は皇居が中心だって
改めて納得させるランキングですね

[11064: 匿名さん]

やっぱり銀座日本橋は時代遅れの街で外国人観光客ウケする渋谷原宿表参道が流行の先端なのか

[11065: 匿名さん]

>>11049 ツインパークスさん

やってますよ、なんて言ったらアウト！

[11066: MKB51]

皆さんに質問
山手線６大ターミナル（池袋、新宿、渋谷、上野、東京、品川）のうち、ここ1年とかでどの駅に降りました？
全部降りてる人は少ない気がする。
ちなみに俺は、池袋以外の５つで降りてます。

そういう風にかんがえてみると、池袋と品川は他の４つのターミナルに比べると最も用事が少ない駅なんじゃないかなあ
トップは、東京か新宿だとおもう。

[11067: 匿名さん]

山手線西側と東側は再開発のタイミングもあってシーソーのように勢いが変わるね
１９９９年に日本橋東急が閉店したころは東側停滞期で日本橋、銀座はオワコン感あった
その後日本橋は再開発、丸の内再開発で盛り返し、地下鉄の延伸等で東側が盛り返してきて
ここ１５年くらいは東側のターンという感じだね
西側も新宿の再開発や渋谷駅の再開発でこれから盛り返すんだろうがまだまだやね
でも外国人観光客にとっては日本人的には珍しくもない渋谷スクランブル交差点や東急ハンズ、歌舞伎町の猥雑さ、竹下通りがまだまだ珍しいのであろう

[11068: 匿名さん]

>>11067
外人観光客に人気があるのは
新宿御苑、明治神宮
これからも普遍的な価値だよ
シーソーとか関係ないから

[11069: 匿名さん]

そんな一般論なら山手線沿線なら皇居も外国人に人気だし秋葉原も人気だよ
東VS西の構図にしたいのは山手線沿線に住んでいない私鉄もしくは地下鉄沿線郊外民

[11070: マンション掲示板さん]

>>11066
田町住民ですが、こんな感じですね。
・池袋…仕事：なし、私用：なし
・新宿…仕事：多数、私用：2～3回
・渋谷…仕事：なし、私用：5回くらい
・上野…仕事：なし、私用：なし
・東京…仕事：多数、私用：10回くらい
・品川…仕事：20回(新幹線の往復×10回)くらい、私用：5回(新幹線の往復×2回+友人との食事1回)

[11071: 匿名さん]

品川にあるデパートはイオン？

[11072: 匿名さん]

高輪住民だけど上野は東博の年パスもってるから金曜日の夜なんかよく行くよ
今なら風神雷神図屏風が３年ぶりに展示されているから会社帰りに上野に行ってそれだけみて帰りは上野東京ラインでさくっと帰るとかよくやる
上野品川間は結構長いんだけど上野東京ラインで帰ってくるのも気楽になった

[11073: 匿名さん]

上野秋葉原浅草はこれから伸びそう

[11074: 匿名さん]

イオンがあるのは品川シーサイドです
品川駅にはデパートはありません
商業施設はJRのアトレとルミネ、駅ナカのエキュート品川、京急のウイング
あと小規模ですがプリンスホテルのなかにモールがあります
港南口のインターシティーとグランドコモンズに飲食店街があります

[11075: 匿名さん]

★飲食店の数(食べログ登録 駅800ｍ内)
　新宿　4,664件
　池袋　2,949件
　渋谷　2,937件
　品川　　712件

[11076: 匿名さん]

★３０階以上の高層階レストランの数
・副都心　豊富
・品川　　たった２店(2017.6現在営業中)

[11077: 匿名さん]

やはり池袋は侮れない
サブカル急伸だけではない

[11078: 匿名さん]

>>11066 MKB51さん

どの駅に用事が少ないか、じゃなくてどの駅に住んだら用事がある駅に行きやすいか？じゃない？

[11079: 匿名さん]

浜松町が港区でマンション上昇ランキングで麻布十番、虎ノ門に続き第３位！

[11080: MKB51]

>>11070
おお～、たくさん出かけてますねえ
池袋やはりないですかぁ
上野や品川も降りる用事があんまりないですよね・・・

[11081: 匿名さん]

>>11068 匿名さん

新宿は明らかに影が薄くなってしまった。池袋も渋谷も品川も浜松町も東京も巨大な再開発が進行中のなかで新宿は色が出せてない。このまま埋没して行くのか？

[11082: 匿名さん]

>>11068

いやいや”オレンジ色に塗られた現実”をしっかりと受け止めるべき。
現状認識なくして没落からの復興はありえないからね。

[11083: MKB51]

>>11078
最寄り駅や最寄りターミナルはよく行くと思うんです。
あと、よく用事がある駅と。
で、山手線でよく行く駅をあげると、多くの人は３～５駅ぐらいじゃないかと考えてみました。逆に言うと、ターミナル駅でも全く行かない駅結構あるんじゃないかと。
多くの人が行かない駅＝駅力がない　ということで、逆に考えてみると見えてくるかもと思い、質問してみました。

[11084: MKB51]

>>11076
30階以上の人、いい加減うざいよ
30階以上にあるレストランがいいレストランじゃないでしょｗ

せめてミシュラン星付きレストランとかの数出してよ

[11085: 匿名さん]

>>11081
>このまま埋没して行くのか？

新宿が埋没とか
めでたいやつｗ

[11086: 匿名さん]

新宿,渋谷,池袋に行く回数をご丁寧に申告する人がおられますが、
その３拠点から品川に行くことはほぼ皆無と思われます。
品川の駅の外に降り立つことも今後ない人ばかりでしょう。

[11087: 匿名さん]

品川はメトロがないのが痛いよね
リニア地下工事で南北線は後回しにされたのかね？

[11088: 匿名さん]

ミシュラン
・新宿　キュイジーヌミッシェルトロワグロ
・新宿　中嶋
・新宿河田町　小笠原伯爵邸
・代々木　レガーロ

[11089: MKB51]

>>11087
南北線品川駅の話、まったくないよね。立ち消えになっちゃのかな？
ちょっと寂しい

[11090: 匿名さん]

まず、新しい店が来ないという新陳代謝が悪い駅は、伸びてない証拠だな

★１年以内ニューオープン店の数(食べログ登録 駅800ｍ内)
　新宿　　246件
　渋谷　　200件
　池袋　　156件
　品川　　 19件
https://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/R4638/rstLst/cond16-00-00/?sor...

[11091: 匿名さん]

>>11084
超高層階のレストランが極端に少ない駅の人　阿鼻叫喚
しっかり気落ちしないように！

[11092: 匿名さん]

品川だか天王洲だかで、弁当屋がオープンしたと
どっかのスレで住民が大喜びしてたのを思い出した

[11093: 匿名さん]

飲食の数さえ多ければ良いってものでもない

新宿や池袋の広範囲そして渋谷の一部にはいまだに悪質な
キャッチやボッタクリの飲食店が数多く存在する。
そんなところに家族で食事に行こうとも思わないし
知人にも薦められないし外国人にも恥ずかしい。

[11094: 匿名さん]

>>11090 匿名さん

あんたの棲家は？
調布？

[11095: 匿名さん]

>>11093
銀座だってみかじめ料が必要なエリア有るんだよ

[11096: 匿名さん]

＞あんたの棲家は？
＞調布？
こういう反論をするということは、やはり上位ランカーには勝てないと認識しているのだろう

[11097: 匿名さん]

品川さんは気に入らなければ汚染民だの郊外民だの余裕が無さ過ぎる
コンプレックス丸出し

[11098: 匿名さん]

>>11093
キャッチやぼったくりばかりと脳にインプットしてる上京したての大学生かよ
ぷっ

[11099: 匿名さん]

>>11095
店がみかじめ払ってるのと客からボッタクるのとでは全然違うだろ。
そういうボッタクリ店舗側のチンピラみたいな発想だからいつまで経っても前時代の遺物的な悪質ボッタクリ店が無くならないんだよ。

[11100: 匿名さん]

>>11099
だれが同じと言った？

>知人にも薦められないし外国人にも恥ずかしい
でもね反社会的組織に間接的にお金をプレゼントするような行為は知人にも外国人にも薦められないです
少なくとも私は無理です

[11101: 匿名さん]

新宿や有楽町のデパートには行きますが、富裕層は品川に何しに行けば良いですか？

[11102: MKB51]

>>11101
いい加減うざい
超大金持ちは、銀座三越の外商だと思ってました。
有楽町のデパートって超一流じゃないだろｗ

[11103: 匿名さん]

>>11102 MKB51さん
別に行きたきゃ行けばいいじゃん。
私も西武の外商しかいないけど、
家具、家電、ギフト、時計くらいしか付き合いないよ。

[11104: MKB51]

>>11103
西武の外商、凄いね～　うらやましいです

貧乏な俺は外商と付き合いないです

[11105: ツインパークス]

自分も外商なんて全く縁がありません。
多分しばらくは銀座シックスしか行かない気がします。
あそこが都内のショッピングセンターで一番のお気に入り。
週１～２回は行ってます。

[11106: 匿名さん]

銀座シックスの話なんかしたら可哀相

ほとんど都下みたいな郊外から必死で通ってきてるから銀座なんて滅多に行けない。
週末は業績不振のオンボロ新宿デパートでママとお買い物が関の山ですよ。

[11107: ツインパークス]

>>11106 匿名さん
前から思ってたんだけどさ、郊外に住んでるって書いてる人がいたの？
それともきみの妄想？
どっち？

[11108: 匿名さん]

勿論品川さんが作り出した架空のキャラクターですよ
品川さんは架空の郊外民と勝手に戦ってるんです
統合失調症みたいですね
架空の敵と戦うところが

[11109: MKB51]

有楽町のデパート、西武の外商、銀座シックスかわいそう…
他にも、飲食店は高層階がいいとか（良いところ多いけど最高級ではない）
あと、都内は車でしか移動しないとかタクシーでしか移動しないとか（まあ、中にはいるかもだけど）
発想が貧しいよｗ

ネットだからどんなキャラ設定でもいいですが、富裕層を気取るならもうちょっと考えよう。
頑張れ！

[11110: 匿名さん]

で、品川に何しに行けばいいの？

[11111: 匿名さん]

>>11107
お前も郊外だろ。
聞かれてもないのにペラペラ自分の設定話してたけど、指摘されて途中からやめたのには笑った。

[11112: 匿名さん]

水族館と食肉市場はお金かからなくていいね

[11113: 匿名さん]

水族館は品川駅じゃないからね

[11114: 匿名さん]

真犯人ほどよく喋るっていうしね

[11115: 匿名さん]

品川駅で降りて食肉市場を見学後、水族館に歩いて行けますか？

[11116: 匿名さん]

品川は狂人が住む街ってことね

[11117: 匿名さん]

頭おかしい人は見ないフリするのが一番ですよ！
気にしないで！

[11118: ツインパークス]

>>11111 匿名さん
質問の答えになってないぞ。

あと、何の話をしてるんだ？
具体的に教えてくれ。
さっさと頼むぞ。

[11119: 匿名さん]

人を郊外だなんだって言ってる本人は所詮港南だからね
港区の便所
いやむしろ港南だからこそこんなに人に対して攻撃的になるんだろうな
本当に人が羨むような場所に住んでる人はこんな風にはならない

[11120: MKB51]

>>11112
品川と名の付く水族館、２つあるんですよ～

品川駅品プリ敷地内のアクアパーク品川
大森海岸駅から歩くと近くはない品川区立の水族館

葛西臨海公園の水族館とくらべると規模は小さいですが、どっちもいい水族館ですよ

[11121: MKB51]

アンカー間違えた
>>11113　だった（汗）

[11122: 匿名さん]

目黒住みだけど東海道新幹線品川駅が開業してからすごく便利になった
むしろなんで今まで無かったのかと思ってしまう

[11123: MKB51]

>>11122
目黒駅、どんどん便利になっていいよね

目黒線の東横線乗り入れ、南北線・三田線乗り入れ、さらに新横浜通って相鉄線も直通する？　

住環境がよくて利便性も高い最強の駅のひとつだと思ってます。駅前のブリリアが超高額ですぐに売れたのはわかりますが、あれは高すぎでしたよね

[11124: 匿名さん]

麻布六本木や銀座や丸の内にも旨い店はあるが、
単にオシャレで高いばかりの飲食も多いぞ。
俺はそういうのを「企業的ぼったくり店」と呼んでいる。
デザイナーとかコーディネーターとかが生み出す、激マズ高級店ね。
サウスゲート人がＡ５ランクの牛肉を語ってたが、そういうヤツは
バカ舌の極みだ。今時のＡ５なんて食通は逆に毛嫌いするものだ。
繁華街の安い店に激ウマ店があったりする。

[11125: 匿名さん]

品川で開催されるライブビューイングって、ほんのわずかだね。
笑える

[11126: 匿名さん]

>>11123
今の目黒は建設中の建物が多くてごちゃっとしてますがね
昔は地下鉄も無く、新幹線の駅も遠く、都バスで東京駅に向かうような小さな駅だったのを考えると感慨深いものがあります

[11127: 匿名さん]

>>11119 匿名さん

あんたも同じ臭いがするよ。

[11128: 匿名さん]

>>11124 匿名さん

今時じゃなく、ずっと前から言われていた。

[11129: 匿名さん]

>>11124 匿名さん
A5ランクほど、信用できないものはないが、何だいきなり？

[11130: 匿名さん]

ツインパークスって、いつも人にはスルーしろって
偉そうに言うくせに自分は汚染民とか郊外民って言葉に
脊椎反応するよな。


つまりはそういう属性って事だ。

[11131: 匿名さん]

>>11126 匿名さん
今やおしゃれな目黒線だがかつては目蒲線ですよ
チミタチ目蒲線物語を知ってるかね

ぼくだって赤坂走ってみたいよ
自由が丘だって　祐天寺だって走ってみたい

とかつて叫んでいた目蒲線だが今や白金台に麻布十番、永田町まで走れるように大出世

僕の名前は目蒲線
寂しい電車だ目蒲線

[11132: 匿名さん]

品川の話題を勝手に出し続けてるのはなぜ？品川に新駅ができることがよっぽど悔しいようにしか見えない。

[11133: 匿名さん]

サン目黒グリーン館

[11134: 匿名さん]

>>11085
＞新宿が埋没とか
＞めでたいやつｗ

新宿　衰退
新宿　苦境
新宿　苦戦

などでネット検索をかけても何にも出てこなければいいが。
頭の地名は池袋でも品川でも渋谷でもいい。
どうなるか興味がある人はやってみて。

[11135: 匿名さん]

＞品川さんは架空の郊外民と勝手に戦ってるんです


架空の品川さんと戦っている、の間違いでは？レスもつかないのに必死に独り言のように品川ネガ書いてるだけのように見えるが。

[11136: 匿名さん]

品川さんはなぜ利便性のよい山手線沿線に住んでいながら東京の東側にこだわるのだろう。品川は文化施設が弱いのは事実。変な拘り持たずに池袋でも新宿でも渋谷でも行けばいいのに。行動範囲狭めてるのが本当なら人生損してる。それと、品川以外には湾岸民と新宿民と郊外民しかいない脳内設定が謎。

[11137: 匿名さん]

品川が新宿より優れてるのは
空き地がある事
人目につかないので開発がずいぶん遅かった

[11138: 匿名さん]

僕は原宿駅が最寄りでコープオリンビアに住んでる設定もやってみろよ

[11139: 匿名さん]

>>11136

わざわざ都心から遠いとこ行く必要ないんじゃね？品川にも近い港区山手線内側住みだけど、わざわざ20分から30分山手線に乗って新宿や池袋に行かなきゃできないことって無いから、行く機会がない。品川も含めて都心3区に住んでて池袋や新宿行かなきゃできないことって何？

[11140: 匿名さん]

>>11136 匿名さん
勤務先が東京のひとが多いので渋谷方面は定期が使えないからではw

[11141: 匿名さん]

新宿に行かなきゃできないこと

歌舞伎町バッティングセンターでバッティング、大久保のコリアンレストランで食事、笑っていいとも観覧（終了しちゃった）、、、、そんくらい？いくら考えても出てこない。

[11142: 匿名さん]

銀座じゃなくて渋谷や新宿じゃないといけない、というものがあまりないからね
かつては家電量販店は西側にしかなかったのでテレビとか買いに行くのはわざわざ新宿まで出かけたが今は有楽町で済むからね
というか会社帰りに有楽町で見て買うのはネットみたいな感じで新宿に行く必然性がない
家から近いところに行くだけでは

[11143: 匿名さん]

伊勢丹メンズ館くらいかな
しかしあそこ明らかにゲイっぽいひとだらけだね

[11144: 匿名さん]

コンランショップは丸の内のほうが便利だしなあ
あとアクタスは豊洲より新宿のほうがいいかな
あとロボットレストラン

[11145: 匿名さん]

>>11142

同じく。有楽町で品定めしたらamazonで最安値見つけてクリック→自宅に届く、の方が便利。

[11146: 匿名さん]

ビンボーくさい言い争いだな

[11147: 匿名さん]

>>11139 匿名さん
音楽を例にとると初台のオペラシティや池袋の芸術劇場でしかやらない演目ある。品川さんは音響の悪い国際フォーラムに拘ってるみたいだけど。本当に音楽が好きだったら世界中どこでも行こうと思うのだけど。クラシックだったらみなとみらいだって所沢だって軽井沢だっていくし、ロックだったら幕張でも越後湯沢でもいくてしょ。

[11148: 匿名さん]

>>11147

音楽好きな人はそうだろうね。でもそこまでこだわる人は少数派じゃないの？クラシックなんて年に一回も行かない人のほうが多いと思うよ。よっぽど好きでもない限り「有楽町でやってるんなら暇だし行くかなあ、池袋なら面倒だからいいやっ」て感じでしょ。

[11149: 匿名さん]

>>11147 匿名さん

>>11147 匿名さん
劇場作る理由の一つはそれだね
街の差別化のためだよ
しかしどの街もあんまり劇場単体として浮いてる感じであまりうまくいってるとも思えない
観劇のあとの食事って池袋も文化村もどこ行きゃいいのっね感じでは？
もっとも上野もよるが早くて食事に困るけどさ

[11150: 匿名さん]

俺の場合、たまーに嫁とクラシック行くが、それはデートの一環。なので、
終わった後に飯食う場所とかとセット。東京芸劇は悪くないが終わった後、
まともに飯食う店がない。