釧路総合建築会社相談

[匿名さん]

釧路には、伊藤建業･ロゴスホーム･青木建設などたくさんあります。

みなさんで相談しましょう。

[223: 新築建てた人]

自分は2年前に2×6工法のグラスウールの家で新築したけど一度も暖かいと思ったことはないですよ。というか以前住んでた新築のアパートと暖かさはたいした変わんなかった。
知り合いが何年か前に青木建設で建てたスーパーシェル工法っていうウレタン断熱の家に遊びに行ってみたことあるけどあれはめちゃくちゃ暖ったですよ。なんか入った瞬間から自分の家と違うっていうのが素人でもわかった(^^)
やっぱり安く作った家って価格相応ってことなのね。参考までに。

[224: 長持ちして暖かい家なら多少は高くても良い]

>>223 新築建てた人さん
暖房焚いてたか焚いてないか、
住んで無いからわからないだろ？
こういう事書くと青木建設が迷惑だと思うよ。

[225: 通りがかりさん]

それじゃあ何も書けなくなる。
「暖かい」と驚くのは寒い季節に訪問したからだと普通の人は思う。
驚いたからには暖房を焚いているかどうか確認したと想像するでしょう。

[226: 通りがかりさん]

>>225 通りがかりさん
暖房たけばどこの家だって暖かいのは当たり前でしょ

[227: 新築建てた人]

説明不足ですいません。
ウレタン断熱の家が自分の家と比べて暖かく感じた理由は真冬なのにパネルヒーターが止まってたのに暖かったからですよ。
というかパネルのサーモが温度感知して勝手に止まってた。我が家はあったかエアコンなので部屋が暖まるのは早いけど寒くなるのも早い。たぶんエアコンが悪いわけじゃないと思うけど。
暖房炊けば暖かいのは当然だけど暖房を切っても温度が下がりずらい住宅作るのは素人から見ても単純にすごいと思いますよ。

[228: 通りがかりさん]

>>227 新築建てた人さん

今の家はそれが当たり前だと思いますがね。
c値0.3q値1.0とか工務店でも普通におっ建てる時代だし。

[229: 通りがかりさん]

「暖房たけばどこの家だって暖かいのは当たり前でしょ」

暖かさに驚くという表現の意味を考えてほしいですね。

[230: 通りがかりさん]

>>229 通りがかりさん
暖房ガンガンたいて、来客時に設定温度下げて止めればこの家あったかいねえと、なるわな。
ちょっとお邪魔しただけでは本当に暖かい家かどうかなんて分かりやしないね。

[231: 通りがかりさん]

「暖房ガンガンたいて、来客時に設定温度下げて止めれば」って何のためにそんな事するの？

[232: 評判気になるさん]

自分の家を高性能に思わせるために偽装工作するって…
悲しい人ですね

[233: 通りがかりさん]

>>231 通りがかりさん
お客様くるのに寒かったら申し訳ないだろ。
人として当たり前の行動でしょ

[234: 評判気になるさん]

来客のたびにわざわざ室温を上げたり、その後暖房止めたりしませんけど…
人として失格ですかね？

[235: 通りがかりさん]

>>234 評判気になるさん
周りにない言われようが気にしないなら全然OKだと思う。
まあ、影では糞寒い家だったとか、無理して家建てて暖房代払う金ないみたいだなとか言われるだろうけどね(笑)

[236: 評判気になるさん]

みんながお客さんがきたら失礼なくらいの室温で過ごしてると思ってるの？
あなたが倹約家なのはわかりましたが（笑）

[237: 評判気になるさん]

普段「糞寒い家」で暮らしてる人に倹約家はないですね。
申し訳ない気持ちになってきました。

[238: 通りがかりさん]

>>237 評判気になるさん
そんな少しお邪魔しただけで暖かい家だと断言してる方に警鐘を鳴らす意味も込めて言っているだけですよ。
モデルハウスもガンガン暖房たいて客には最低の設定ですとか言ってるし、信者やステマみたいなことはやめましょうよ。

[239: 評判気になるさん]

一定の暖房で暮らせる家もあれば、普段寒くて来客時に暖房をあげる必要ある家もある。
この掲示板を見ている人には有益な情報かもしれませんね。

[240: 通りがかりさん]

>>239 評判気になるさん
今の家で来客時に暖房上げなきゃならない家なんて無いと思うが。

[241: 評判気になるさん]

察してあげてくださいよ

[242: 通りがかりさん]

来客があれば暖房上げるのが人として当たり前だという書き込みがあるのだから、割と新しい住宅でも性能差はかなり大きいということなのではないでしょうか。
２３３の方の住宅の断熱仕様を知りたいですね。

[243: 通りがかりさん]

>>242 通りがかりさん
暖房焚かなくてもあったかい家が欲しいなら少しお金出して一条でもスウェーデンでも建てれば良いだけだろう。

[244: 口コミ知りたいさん]

>>243 通りがかりさん
では、一条とスウェーデンではないということですね。
建築時には断熱性能にはこだわらなかったということでしょうか。
ビルダーでも性能を売りにしているところもありますが。

[245: 通りがかりさん]

>>244 口コミ知りたいさん
最近の住宅は性能上がって来て、どこで建てても一条やスエーデン並みに暖かいし、結局は地場の工務店が下請けで全て建ててるらしく、それなのに騙されてお金倍もボラれてるのはバカだとうちの営業のお兄ちゃん言ってたよ

[246: 244]

>>245 通りがかりさん

私の考えもあなたと同じです。
だからこそ、糞寒い家が人として当たり前という書き込みに興味があるのです。
あれほどまでに自信たっぷりに、誰もが寒い家に住んでいるという書き込みはどんな人がしたのだろうと。

[247: 通りがかりさん]

>>246 244さん

>>223の方の家が2年前に建てたのに糞寒いようですね。グラスウールだから寒いとか、ウレタン断熱だから暖かいとか、言っている意味がよくわかりませんね。
青木建設さんの名前も出す必要もないでしょうに、一時期スカイウォールもここでよく名前出て来ましたね。安易に名前をお出しになられるとそれと一緒に括られますよ。

[248: 名無しさん]

情報交換の場なので、223さんがその会社がよかったという感想でいいんじゃないでしょうか。
他社の名前もいろいろ出てますよね。
その情報の善し悪しを自分が判断したらいいと思います。

[249: 評判気になるさん]

>>247 通りがかりさん
寒いのは233の来客時に暖房を上げる家だと思いますが。
実体験に基づく情報は交換してもいいと思います。

[250: 通りがかりさん]

自分がした行動を肯定するのは自然なこと、でも家となると金額が大きいので、否定されたり考えとは違った方向へと向かう人には攻撃的になるもんなんですよね。
高気密高断熱まではどこでも作れるけど、高耐久がどうなのかと、そうなると潰れそうな会社は論外で、安定的な経営を維持していけそうな会社になってくるのかなと思いますね。
結局、ハウスメーカー同等の高気密高断熱高耐久の住宅になると、地元工務店も大した値段が変わらないという事になったりします。
そうなると訳が分からなくなりますね。

[251: 評判気になるさん]

ただ、「来客時に暖房を上げるのが（人として）当たり前」だと書き込みがあるということは、そう信じさせるだけのセールストークがあるのかもしれません。
ほとんどの人が初めて家を買って住むので、これが当たり前と思って暮らしている人が多くいるのかと不安になります。

[252: 戸建て検討中さん]

市内の工務店で建てて5年程度でカビが生えた方もいらっしゃるし、冬の月の暖房費が32坪の家で7万強とか、そんな家もあるのは事実ですね。
無理して家を建てるなら別ですが、多少高いくらいならアフターのしっかりしたハウスメーカーで建てる方が、精神的にも楽なのではないでしょうかね。

[253: 検討者さん]

工務店でもその道のプロなんだから、5年でカビるとか暖房7万とか、住んでる人がちょっとおかしいだけじゃないのかな？
工務店もハウスメーカーも今は値段は変わるが中身は色々試せる工務店の方がかえって良いのでは？

[254: e戸建てファンさん]

建築士＝最も安いが長期の助言は難しい。
地元工務店＝安い、長期メンテはそれぞれ。
有名ビルダー＝内容を上げれば高い。メンテはお金を払えば安心
光熱費は時代もある。東日本大震災がなければオール電化が
安かった。35坪で月の光熱費７万はオール電化なのかな？
３０年でローン組むなら俺なら安い家を買う。１０年後の
自分が想像できないから。

[255: 匿名さん]

テンプレ住宅ならローカルビルダーが安いと思います。
こだわろうとするとビルダーは罰金(標準仕様外の追加料金)取るので、建築家に頼んだ方が安く上がるのでは。

[256: 検討者さん]

>>254 e戸建てファンさん

10年後が想像できないのなら、多少高くても売れる家を建てた方がいいと思う。

[257: 検討者さん]

一条工務店で建てた人
どんなあんばいですか？

[258: 口コミ知りたいさん]

一条かFPの家で検討中です。
一条の設備品の選べなさが嫌です。
建築関係で働いてる友人が近藤工務店というところで建てていて、こないだ行ったのですがすごくいい家でした。友人は、スタッフも気さくで知識も豊富でオススメだし、打合せ中に他のスタッフがすごく遊んでくれるから子供が帰りたくないって言うよと言ってました。
知り合いから聞いて、ロゴスやウッディークラフトみたいに寒い家は絶対に嫌です。
近藤工務店で建てた方、今検討中の方いませんか？
いかがですか？

[259: 検討者さん]

>>258 口コミ知りたいさん
ウッディクラフトあちらこちらで若い方建てる方多いですね。でも結構お高いと聞きましたよ。
一条さん、私も気になって2ちゃんねるではカビがどうのこうのと酷いことになってますね。

[260: 通りがかりさん]

＞ロゴスやウッディークラフトみたいに寒い家は絶対に嫌です。
そうなの？

[261: 匿名さん]

>>258 口コミ知りたいさん
一条は大工さんはお抱え?それとも下請け?
下請けの腕次第なら、無理してカッコ悪い家を買わなくてもいいんじゃない。

[262: 口コミ知りたいさん]

中標津の知り合いが2年前にウッディークラフトで建てたんですけど寒すぎてリフォームするって言ってました。
ロゴスはいとこが建てたんですけど値段が安いけど寒いし担当が転勤でいなくなるし絶対にやめたほうがいいと言われました。

[263: 口コミ知りたいさん]

一条はやめました。
営業に設備品（自社ですべて作っているので）が壊れた場合に
修繕がどうなるか聞いたんですけど
何を聞いても大丈夫です、壊れませんの一点張りで話になりませんでした。
あと世帯年収と借入状況を教えたら露骨にうちじゃ無理みたいなこと言われました。

[264: 通りがかりさん]

一条ってそんなに高いんですか。ミサワや積水くらい？

[265: 戸建て検討中さん]

1番暖かいのはどこのメーカーなんでしょう？

[266: 戸建て検討中さん]

値段だけを見れば一番安く建てられるのはどこなんでしょうか？

[267: 評判気になるさん]

安いのはサトケンのCOZYとかロゴスのゼロキューブ、伊藤建業の企画住宅あたりでしょうか
暖かさだと太平ホームがウリにしてるような

[268: 職人さん]

太平ホーム・道北振興が使っているネオマフォームは水に弱く、
水分で劣化・分解してしまうためずっと暖かい家というのは実現できません。
ちなみに50ミリしかネオマフォームを基本的には使わない。
どんなに断熱力が高い素材であっても薄すぎて全然意味がない。
ちなみにウレタンは吹付けだと大したことないし
パネルやボードであってもウレタンに種類があり、性能が悪いものなら厚さが必要。
一条はだから厚さが190ミリもある。
質でいうとFPの家で使っているウレタンが一番いい。

[269: 通りがかりさん]

FPの家ね
赤石建設、近藤工務店、八百坂建設から選べばいいの？

[270: 匿名さん]

断熱性能だけにこだわってカッコ悪い家を35年ローンで建てるなら…

[271: 戸建て検討中さん]

>>270 匿名さん
それはそれで良いのでは？
ゴージャスで倍以上金かけてクソ寒い家なんかより

[272: 名無しさん]

性能が一番大事だと思うけど、
テンションが上がるデザインも大事だと思います。
FPの家は企画住宅が多くてみんな同じような形でテンション上がりませんでした。
そしてすごく乾燥する(でも慣れます)と説明を受けました。(K工務店)

［ご本人様からの依頼により、一部テキストを編集しました。管理担当］