釧路には、伊藤建業･ロゴスホーム･青木建設などたくさんあります。
みなさんで相談しましょう。
[スレ作成日時]2012-05-27 18:37:26
注文住宅のオンライン相談
釧路総合建築会社相談
| No.1 |
by ポン酢 2012-05-27 19:26:53
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削除依頼
何を相談するの?
ちなみに我が家は太平ホーム北海道(株)釧路支店で建てました。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
ごめんなさい。
↑(株)太平ホーム北海道でした。 |
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| No.3 |
ポン酢さん
太平ホームはいかがでした？ ほかにも検討した会社があれば教えてください。 |
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| No.4 |
>購入検討中さん
自分は太平ホーム、伊藤建業、ロゴスホームの3社で比較検討しました。 最後まで太平と伊藤で悩みましたね。 我が家は見積依頼の段階で土地は決定済み、間取りもほぼ出来上がっていたので、プランを依頼はしませんでした。 太平の家は住んで間もないですが、暖かいですよ。色々頑張ってもらいましたしね。 インテリアはもしかしたらロゴス、プラン提案は伊藤の方がいいかも?しれません。そこらへんは重要視していなかったので。 自分は断熱、気密にこだわりました。 あと、予算も(((^_^;) もちろんロゴスも伊藤もしっかりしていると思いますが。 |
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| No.5 |
ところでスレ主さんは何を相談したかったの?
あと名前をあげさせてもらえば、興住建装、総合住建、Y's、スカイウォール、富樫建設、マジカルホームとかですかね。 値段でいうとスカイホームは安そうかも。 |
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| No.6 |
今日スカイウォールのモデルルームを見てきたのですが
なかなか良さそうでした！ 値段もそこまで高くなかったので購入検討していますが 住んでる方いませんか？ いろいろおしえてください。 |
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| No.7 |
たしかY'Sさんはスカイウォールさんから独立したと聞いたことがあるような...。
ツーバイで外断熱でしたよね。 坪単価はわかりませんが、雰囲気は中々良かったですよね。 |
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| No.8 |
この前スカイウォールの見学してきましたがq値が0.9ぐらいでc値が0.5ぐらいでした。と聞きましたよ。
他から比べても性能高いかも！？ ただ坪単価はわかりませんけど、、、 |
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| No.9 |
C値が0.5は中々いいですね。
Q値は断熱材、窓の大きさによって変わると思うので、施主が何を選び優先するかですよね。 でも本当にいい家を造ってくれそうですね(^.^) 金額が気になりますね。 自分はもう建てれませんが(-_-;) |
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| No.10 |
ポン酢さんは大分研究されてるみたいですね！
そんなポン酢さんが選んだ太平ホームは良さそうですね！ デザインより性能重視の私は惹かれます！ 奥さんはデザイン重視なのでスカイウォールがいいみたいですが(^^ゞ 何回も建てられないので悩みます。 釧路全体で調べられるのは需要無いかも知れませんが私はとても重宝してます！ |
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| No.11 |
太平ホームさんはコストパフォーマンスはいいと思います。
デザインはどうでしょう? インテリア、エクステリア含めあまりこれっていう提案はあまり無かった..と言うか自分は求め無かったです。 他のスレでも書きましたが、間取りもほぼ確定した形で見積依頼をしました。 ですから「外構はここにフェンスを。」 「収納の扉はここに。」「WCの出入りはこっちから。扉なしで。」等々こちらから指定しました。 自分は予算の都合上外壁、屋根材等は見積通り(標準プラン?)から選びましたが、希望すれば色々選べると思いますよ。 普通の人は限りある予算で建てるしかないので、こだわる箇所、妥協していい箇所、きちんと考えてから建てた方がいいと思います。 |
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| No.12 |
ポン酢さんこんにちわ！
色々自分で決めたと言うことですが 建築にたずさわる仕事をなさってるんですかぁ？ 私は全然知識ないのである程度提案いただいた方が助かります(^_^;) 予算決めてしっかり必要な物を決めて行きます！ ポン酢さんありがとうございました！ |
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| No.13 |
名無しさん
自分はそんなに知識は無いですよ。 北海道ではやっぱり高断熱にはこだわった方がいいと思いますよ。もちろん高気密も。 スカイウォールさんも中々いい性能だと思いますよ。 ホームページで構造も公開してますし。 新築は建築工事以外にも色々お金がかかりますから、しっかり予算管理しないと。 自分も予想外に出費がありました。 |
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| No.14 |
スカイウォールで検討中ですが、住まれてる方感想を教えてください！
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| No.15 |
スカイウォールで数年前に建てました。
太平ホームさん、ロゴスホームさんとの中で検討し 提案力、予算、性能、担当営業のやる気でスカイウォールに決めました。 （うちはネオマの外断熱のみのグレードです。） 基礎や外壁に追加の金かけないで、Ｗ断熱にしてもらえば良かったなーとか アルプラ複合サッシを、高くついても他メーカーのプラサッシに変更すれば このビミョーな結露は無かったのかなーとか（うちは準防火地区） ＊決して寒い家って訳じゃないです。トレンドに乗って無い気が・・・。 色々思う事はありますが、総合的に良い選択だったと思っています。 うちは割りと普通な家にしましたが、「あーしたい、こーしたい」という 要望を形にするのは良い会社ではないか？と思います。 ・・まー、うちの担当は今、ワイズの社長になっちゃいましたけどね。。 |
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| No.16 |
購入経験者さん
ありがとうございます！！ うちも見積り出して頂きました。 Ｗ断熱の２✕６で他は標準仕様にしました！ ３８坪の坪単価４５万ぐらいでした。 細かく見ていくと設備の面でワンランク上の 提案をしていただいたので満足しています。 お値段は十分満足できました！ あとは、すこし値引きしていただけるといいなぁと 思ってます。 建てた方の意見も聞けたので安心しました！ ただ、ワイズの社長さんのヤル気があるのも 分かりました！ ワイズも検討してみます！ 本当にありがとうございました。 |
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| No.17 |
こんにちは
釧路の建築事務所のクリエイトホームです プランでお困りでしたら是非よろしくお願いいたします 夢のマイホーム作りのお力になれればと思っております 有限会社クリエイトホーム 〒085-0061 釧路市芦野３丁目１番７号 TEL0154-38-5877／FAX0154-38-5875 http://www.createho-me.com |
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| No.18 |
№１６で投稿した者です。
これから釧路で建てる人に参考になればと思い書き込みます。 ロゴス・太平ホーム・スカイウォールで検討しました。 ロゴスは、デザインと床暖に惹かれましたが、太平ホームとスカイウォールでも 同じ工事ができるそうであまり魅力を感じなくなりました。 最後に、太平ホームとスカイウォールで、仕様を見比べながら検討しました。 太平ホームVSスカイウォールですｗ 太平ホーム2x4スカイウォール2x6 断熱は太平ホームがネオマ50mm+グラスウール90mm? スカイウォールがネオマ66mm+グラスウール140mm? ほかは、ほぼ同仕様です。 値段は、同じでした。スカイウォールの仕様を太平ホームの担当者に 見せたのですが、「出来ません」と言われてしまいました。 その後、太平ホームの担当者と話をしましたが、「2x6で断熱材も 多い仕様でその値段が出るのは驚きました。私の勉強不足で、 無駄な時間を使わせてしまってすいません。」と、誠実な対応に こちらも、申し訳なくなりました。 太平ホームの担当者は、すごく良い方でした。 最後は、値段と断熱材でスカイウォールにしました。 一生に一度の買い物なので、第三者機関にお願いしました。 また、報告したいとおもいます。 |
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| No.19 |
最近市内で、サトケンの旗が多く見られます。
サトケンはどうでしょうか？ |
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| No.20 |
no.18さん、大変ためになる情報ありがとうございます。
報告待ってます。 |
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| No.21 |
ＦＰの家って何？
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| No.22 |
№19さん
さとけんさんは、自然素材の家でとてもいい雰囲気でしたよ。 窓は、木製サッシの三重窓で断熱も気を使っています。 屋根も変わった素材だったと記憶してます。 外壁も内壁も漆喰でした！ 高いけど見合うなりの仕様だと思います。 №21さん http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10304/ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11187/ 見るといいですよ。 |
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| No.23 |
ミサワの営業マンが「大工の腕は今の時代関係ないです。」と言っていたのは、人を見下している感じが気になりました。
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| No.24 |
営業マンの提案力と大工さんの腕は重要ですね。
営業マンの感じは良かったのは、赤石、サトケンロゴスの支店長さんかな。 |
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| No.25 |
№１６で投稿した者です。
基礎工事が完了しました。 第三者機関にお願いして検査結果が出来たので 報告です。 検査結果↓ 配筋状況、養生方法ともに適切でした。問題ありません。 布基礎のコンクリート寸法は許容範囲でありますが不足箇所がありました。 防湿コンクリート部分の打設も適切に実施されていました。問題ありません。 概ね、良好な結果で安心しました。 また、報告します。 |
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| No.26 |
No.16さん
スカイウォールで2×6で断熱が66+140で38坪が単価45万でできたんですか?? やはりプロバンス風なんでしょうか?? 私もプロバンス風が好きなので、その価格で建てれるならスカイウォールにお願いしたくなりました!!♪ |
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| No.27 |
気密性と価格、あとそれなりのデザインだと、どこがオススメでしょう？
新築考えてるのですが。 |
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| No.28 |
№１６で投稿した者です。
土台工事完了しました。 第三者機関にお願いして検査結果が出来たので 報告です。 検査結果↓ 第3回目の検査で指摘し提案した、Y1通りの鋼製床束の追加設置が行われており、施工会社の 品質向上に向けた、前向きな姿勢を感じました。 鋼製床束の大引へのビスどめで、一部不備がありましたが、検査終了後に是正完了を確認して おります。以上のことから、今回の検査項目においては、問題のないものと判断いたします。 ビスの一部忘れが有りました(;_;) 第三者機関の検査の方は、「欠陥住宅はあまり多くはないですが、この程度は、ほとんどの会社であります」と 言ってました。 ちなみに、たくさん見た中で一つも指摘が出なかった物件は3棟だけだそうです。 ↑出来れば、その3棟の仲間入りしたかったですｗ 他の部分で良かったところは、細かいところに金をかけている(とめ金具？などなど) なくてもいいけどあったらなお良いと言われてる部品が随所に使われていると 検査機関の方が言ってました。 概ね、良好な結果で安心しました。 また、報告します。 ちょうど今日質問がありましたのでお答えします。 No26さんへ 他の建設会社を見てるうちにグレードが高くなってしまいました。 最初の45万の見積から途中で、変更したので大分上がってしまいました。 正確には、坪50万ぐらいです。 変更後の金額が載ってませんでした。すいません。 家は、プロバンスではないですよ！ プロバンスは手が出ませんでしたｗ |
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| No.29 |
№１６で投稿した者です。
書いてる最中に質問があったので 私が見た中で良かったのは 青木建設さんの「スーパーシェル２×６工法」 赤石建設さんの「FPの家」 伊藤建業さんの「スーパーウォール２×６工法？」 値段を気にしなくていいならこの中から選んでたとおもいます。 全然名前も聞いたことなかったのでお金があったら スカイウォールさんに値段を聞く前に決めてたと思いますｗ ↑社長さんゴメンナサイｗ スカイウォールさんの「SCHex」にオプション付けた仕様で 私は、とても満足してますｗ(これから建つんですけどw) 気密性は、どこも同じくらいでした。C値0.5ぐらいだと記憶してます。 ２✕４や２✕６の工法だと、C値が低くなるそうです。 |
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| No.30 |
マジカルホームってどんな家をつくるのでしょう？
どなたかご存知ないですか？ |
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| No.31 |
No.26です。
No.16さん、お返事ありがとうございます。お礼が遅くなってすいません(汗) やはり話を進めていくと単価はあがってしまうんですね(泣)。 No.16さんは家のことにとても詳しいようなのでお聞きしたいんですが、オール電化とガスってどっちがいいと思いますか?? 私は太陽光をのせるんですが、周りにはオール電化と言われ、でも床暖房が魅力的でガスにも揺らいでしまいます。 ちなみに５人家族です。 ぜひ参考にしたいので意見お願いします!! |
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| No.32 |
太陽光発電をのせるのにガスですか？太陽光発電システムを設置した住宅でガス暖房にすると売電価格が半分になるのでは？暖かさだけで説明すると、ガスですやっぱり火の暖房が暖かいです。電気暖房は室内乾燥しますよ。北海道は電化が多いですが・・・太陽光発電については、これから建てる営業マンに聞いてみたほうがいいですよ。
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| No.33 |
我が家はガス(全部屋パネルヒーター)、
乾燥はします。 この時期は加湿器が欠かせません。 高気密な家になれば乾燥しますね。 オール電化でも床暖房は可能ですよ。 温水式にした方がイニシャルは高いと思いますが、電熱式よりランニングは安くなると思います。 太陽光発電でオールガス(調理、暖房)の 家もありますよ。 オール電化だと発電しても使ってしまうので、ガスを選ぶ人もいます。 売電価格は下がるかどうかまでは、わかりませんが。 我が家は太陽光は載せてませんが、売電価格が42円のままならいいんじゃないかとも思います。(下がりそうですが...) |
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| No.34 |
No.32さんのコメントは、暖房も売電も、完全に間違われております。暖房は今時の家は、熱源により左右されません。（昔ながらのポット式がいいとか、道外で設備事情が異なるとかならあるかもしれませんが）乾燥も熱源によりません。（昔ながらのポット式の上にヤカンでものせるなら別ですが）売電は調べれば分かります。（道外は知らないけど）ちなみにコンロも、実はＩＨのほうが強いです。単純にお湯を沸かすのは断然ＩＨが速いです。加熱の数秒後には気泡が出始めます。ただ中華鍋のように、横まで加熱したい場合はガスです。料理にこだわる人はガスです。ネットの情報も間違いだらけなのでご注意ください。なんせ一生に一度（数度の人もいるけど）の買い物。
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| No.35 |
乾燥は暖房によらないのでしょうか？専門の方からきいたのですが？
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| No.36 |
あんまり関係ないんでは？
石油ストーブでもFF式が主流ですし。 今は新築で石油の家は少ないと思いますが。 エアコンでも暖房運転では除湿しないはずですよ。 もちろん冷房だと除湿しますが。 |
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| No.37 |
どんな専門家かな？住宅営業には無知で適当なこと言うの多いし、ガス関係で自分たちのものすすめたくてウソつく人もいるのかな？湿度は温度と水蒸気量で決まる。部屋の温度が上がれば湿度は下がる。加湿しない限り湿度は上がらない。加湿する暖房は、加湿タイプの一部の上位モデルエアコンか、室内で排気する燃焼ポータブル。今時の北海道の新築で、燃焼式のポータブルなんて使わない。例えば温水パネル暖房でも床暖房でも、流す温水を加熱するボイラーが電気であれガス（排気は室外）であれ、変わるのは暖房費だけ。高いか安いかの違いだけで、流れるお湯は一緒なので、快適さも変わらない。畜暖とかエアコンとかシステムが違えば快適さは変わるが、それでも湿度は変わらない。ただエアコンだと空気が強く流れるから、体感の湿度はかなり下がる。あと、熱交換換気で湿度を戻すタイプ（全熱）のものがある。これを使うと乾燥しにくいが、実は使っちゃだめ。本当の「専門家」は全熱ダメって知ってる。でも安いから、ほとんどの住宅会社は熱交換なら全熱を使う。無知か、客が知らなきゃ安物でいと思って全熱を使う。住宅営業に「顕熱は？」って聞くと、はっ？っていうか、全熱のほうが湿度を戻すからいいですよって言ってくる。
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| No.38 |
No.26です。
皆さん、コメントありがとうございます。 太陽光をのせてガスにしてもコンロはIHにするつもりでした。 そのことを周りに言うと「はぁ??」て返されてしまいます(汗) 温水式の電気床暖房も聞いたんですがやはり高いと言われました… ガス併用だとやっぱり光熱費はオール電化よりは高くなりますよね… ん～… でも最近太陽光をのせてガスの家増えてますよね？ あれは何故なんでしょう。 大手HMさんに電気が値上がりしたらガスも上がりますよね？ と聞いたら、上がりません。と言われたんですが本当ですかね? 実際電気もガスも値上がりしましたよね。 やっぱり太陽光をのせるならオール電化のほうが賢いのかなぁ～…… |
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| No.39 |
最近大手でガスが増えてるのは、目先の安さに釣るため。建物が高いから、少しでも設備で安くしようとする。そして無知な営業マンは、本気でオール電化より光熱費が安いと思ってる。でもガス屋は、まだ現状はオール電化のほうが安いと知っている。最初の費用高くても、後々安くなるから電化がいいです。だいたい、ガスにして建物安くなってローンの支払い低くなっても、せいぜい月２～３千円じゃないでしょうか。多分それ以上に光熱費が高くなると思います。結局、最初から支払いが楽なのは電化です。
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| No.40 |
オール電化でランニングを安く抑えたいのであれば、エアコンか蓄熱だと思います。
蓄熱は深夜電力の安い料金頼みですが。 ガスは温水式(床暖やパネル)か、温風ヒーター(ガスストーブ)なので、不利かもしれません。 最近はガスで発電するのもありますよね。宣伝しか見た事ないので、詳しくないですが。コレモでしたっけ? 電化で温水式暖房にする場合、暖房専 用の電気ボイラーにした方が今現在は能力的にいいと思います。 あと、太陽光も興味はありますが、やっぱり屋根が心配です。 雨漏りとか...そういったトラブルは大丈夫ですかね |
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| No.41 |
快適性でいえばエアコンよりも、その他のヒートポンプがいいです。パネルでも床暖でも、エアコンと同じヒートポンプなので伝導率とか効率を除けば、エアコンと一緒です。なのでオール電化なら畜暖かヒートポンプ（エアコン以外）。太陽光は、今は屋根にダメージを与えないものも販売されているので、これも慎重に調べて吟味して選べば大丈夫。何も知らずに提案されるがままのパネルは、やっぱり１０年２０年後の雨漏りは心配です。
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| No.42 |
№26さん
こんばんわ。 ちなみに、私は家に詳しくないですよ。 一応、勉強してますがｗ ポン酢さんの書き込みを見て自分も勉強しなくてと 思い勉強しています。 私の意見ですが、ガスも電気も競争関係に有りますので 多少販売価格は上下するとおもいます。 大体は、同じぐらいの値段で推移すると考えます。 ただし、深夜電力は今後上がるとおもいます。 蓄熱暖房機のマイコン割などもなくなる予定ですし 蓄熱暖房機に変わるエコヌクールやエアコンといった COP値が高い暖房器具が増えています。(深夜電力に依存しない) でも、私は蓄熱暖房機を選びました。 理由は、機器の中身が単純構造でランニングコストが 安いからです。 塩害によるエアコンなどの室外機の寿命が心配で 選びませんでした。(使ってる方が多いので問題ない とおもいますが) 太陽光発電は、ガスでも電気でも買取価格は変わらないはずです。 10kw未満の太陽光発電では、現在42円買取です。 4月以降は、分かりません。 別記ですが、 ポン酢さんのいろいろ書き込みで勉強出来ましたことを お礼申し上げます。 |
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| No.43 |
No.16さん。
こちらこそありがとうございます。 スカイウォールさんで建築中ですよね。 素敵な家が出来る事と思います。 家を建てるのは大変ですよね。 色々な知識が必要になってきます。 (全てお任せで良ければいいですが...) でも、我が家ができていくのはとっても楽しい時間だとも思うので、楽しんで下さい。 |
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| No.44 |
ポン酢さんへ
私は、専門的知識がないので 第三者検査機関に見てもらっています。 100万円ぐらいしていますが35年住むと思えば 安いのかも(安くないですが・・・) 今のところ、何百件と見た中でも随所でいい金具や 材料が使われていると言われ安心しています。 ポン酢さん、素敵な家に住めるよう また、機会があればご教授願います。 今後も、第三者検査機関の報告していきます。 |
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| No.45 |
No. 16さんへ
検査機関に施工状況を見てもらうのはいいことだと思いますよ。 HMさんも協力してくれると思いますし、拒むようなHMだと逆に失格だとも思います。(スカイウォールさんはそんな事は無いと思いますが。) 構造材の良し悪しなんかは本当のプロでなければ中々わからないと思います。(自分もわかりません) 施工にはミスもつきものですので、その都度是正出きれば、大事にもならず簡単に手直ししてもらえます。 マイホームなんて一生に一度の経験ですので、満足のいく家を建てて下さい。 すみません、自分はそんなに知識はありませんので、間違った事を書き込んでいるかもしれません。その時はご容赦下さい。 |
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| No.46 |
こんにちは。
新築を検討中ですが、スカイウォールさんに興味を持っています。 何か情報があれば教えていただけないでしょうか？ 些細なことでもかまいません。 よろしくお願い致します。 |
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| No.47 |
No.26です。
No.16さん、ポン酢さん、皆さん、たくさんのコメントありがとうございます。 ガスも電気も結局使い方次第なんですかね。 検査機関の利用など初めて知りました。 100万円ほどかかるんですか!!? 我が家は建てるのでいっぱいいっぱいで、余分なお金は無さそうです… ミスが無いことを祈ります!!(まだ建ててませんが…ww) No.46さん。 スカイウォールさんのことですが、プロバンス風にするなら絶対スカイウォールさんですね！ やっぱり雰囲気を知っている方のほうが話がしやすいですし、わかってくれます。 断熱もすごくいいものを使っていると聞きました。 一度お話してみるといいと思いますよ。 しつこい感じはないと思います。 旦那は社長さんとお話をして、わかりやすい。と言っていました。 |
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| No.48 |
第三者機関は必ず100万円かかるわけでは無い筈です。
チェック項目、回数による筈ですよ。 自分は利用していませんが、予算が許すなら基礎、構造は検査して貰った方がベターかと思います。 後々見えなくなる所ですし。 スカイウォールさんはコスパがいいみたいですね。 気になるなら直接話を聞くのが一番だと思いますよ。できれば見学会等があればいいんでしょうね。 坪単価は設備によって結構上下しますので、それだけを信用するのもどうかとも思います。 地場のHMであれば、予算に応じたプランを作ってもらえると思います。 |
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| No.49 |
No.26さん、ポン酢さん
情報ありがとうございます。 完成見学会やっているそうなので、行ってみることにします。 もっと興味がわいてきました。 また何かあれば教えていただけると幸いです。 |
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| No.50 |
№１６で投稿した者です。
第三者機関にお願いしていた検査結果が出来たので 報告です。 ↓ 検査の時の感想は、室内のポリフィルムなど非常に高質な材料を 使っていて、とっても良いと思いました。 全体的に高品質（一般的には高価になります）の材料を惜しみなく 使っている印象が残りました。 一般的には、「性能上支障のない部分」と「問題となりやすい部分」とは、 メリハリをつけて、コストを配分する施工会社が多いですが、 スカイウォールは、高品質な材料などをどんどん採用していこうという方針を感じました。 不備は、ありませんでした。 概ね、良好な結果で安心しました。 第三者機関は、検査回数11回で100万円ぐらいです。 1回10万円ぐらいかかってます。(検査費用5万、出張費5万) 第一回目の気密検査のC値は0.6でした。 貫通孔が、何箇所か空いていたので埋めると C値が、低くなるそうです。 目標は、0.3-0.4と聞きました。 |
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| No.51 |
購入検討中さん。
暖房は電気、ガスともに選択次第だと思います。が、電気の方が選択肢は広いです。 ガスはヒーター(ストーブ)か温水(床暖房やパネル)ですが、電気はその他に蓄暖、エアコンがあります。 ランニングではエアコン.蓄暖ですが、快適性では床暖房がいいと言われていますね。 検討中さん。 スカイウォールさんはいいHMさんだと思います。ただ、始めから決めるのもいいですが、色々なHMさんがありますので、各社比較検討するのもいいと思います。 構造、断熱等々各社特色がありますので、時間が許すなら勉強がてら情報収集するのをおすすめします。 No.16さん。 C値0.3~0.4はすごいですね。 うらやましいです。 0.5を切るのは施工手間が大変みたいですよ。丁寧に施工してくれているみたいで良かったですね。 基礎が出来た後、家本体の施工は早いですし、日々変化があって楽しみですよね。多分まだまだ決めなきゃならない事も沢山あって大変ですが、自分の時は一番楽しい時間でもありました。 進捗状況をアップされるのを楽しみにしています。 |
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| No.52 |
床暖のランニングもヒートポンプであれば、床下への損失等を除けばエアコンとあまり変わりませんよ。
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| No.53 |
電気温水機(エコキュート)だと、暖房能力があまり大きくないので、家全体を床暖房で暖めようとすると、ほとんどフル能力で稼働し続けませんか?
自分はそれがどうなんだろう?と思ってガスにしたんです。 |
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| No.54 |
ヒートポンプ床暖にも色々あります。暖給一体もあれば別のもあり。暖給一体でも昼間の暖房分をヒートポンプで沸かしてくれればいいのですが、生の電力で沸かすものは大きくロスです。暖房専用にすれば能力も高く、体感でガスとの差はありません。ランニング、設備の補修等考えても、ガスがシェール等の要因で劇的に安くならない限りor電気代が２倍近く高くならない限り、電気がメリット高いです。
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| No.55 |
今は色々な製品があるんですね(前から?)
暖房熱源として能力が十分でヒートポンプならランニングも安くすみそう。 |
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| No.56 |
暖房給湯一体型電気温水器にヒートポンプを組み合わせた商品があるんですか？そんなのあるなんて知らないから普通の暖房給湯一体型電気温水器にしちゃいました。
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| No.57 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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| No.58 |
これから家を建てようかなと思います。全くの無知です。
まず土地選び、そして会社選びだと思いますがみなさん会社選びの決め手はなんですか？ 全国展開でCMでもあるような大手、ミサワホーム、東日本ハウス、積水ハイムにするか、コスト面からみてロゴス(大手ではありますが他社から比べて割安でした) にするか。。 前月、東日本ハウスのモデルルームに行きましたが木に(檜)こだわってるようでその分長持ちするようです。 安く見積もれる会社は檜まではいきませんがコストをおさえた木を使ってるため安いんでしょうか？ でも個人的にCM等宣伝をしてる大手は宣伝費等でその分上乗せしてる関係で高いイメージがあります。 全くの初心者からのスタートなので会社選びの決め手もわかりません。 長持ちして何十年も住みたいのでより良いものを購入したいですがコストも悩みどころです。どうかアドバイス下さい。 |
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| No.59 |
マイホームの建築はこだわりと妥協のバランスが大事だと思います。
予算が潤沢にあれば別ですが。 間取り、設備、耐震性(構造)、デザイン、 色々ありますが、注文住宅だと思いますので、自分次第でどうとでも出来ます。 (もちろん予算次第ですが。) 東日本ハウス含め全国大手の会社だとやはり高くなると思います。 ただ、耐震等級だとか、標準プランでの設備面だったりあまりオプションがいらない?かもしれません。 倒産のリスクも低いかも。 もし時間に余裕があるのなら、色々見て聞いて、納得できる所が一番です。 自分は大手も話を聞きましたが、予算的に無理でした(-_-;) 自分の知っている範囲で... セキスイハイム=軽量鉄骨ユニット工法、着工してからの工期は早いはず。見た目でハイムだとわかる。 東日本ハウス=檜四寸の柱が売り。太陽光も今は標準搭載のはず。ここの掲示板では...ですが、釧路では悪い話は聞かないですね。 ミサワホーム=接着した合板の工法(名前忘れました)と蔵が売り。昭和基地もミサワだそうです。 スェーデンハウス=北欧(風?)の輸入住宅。 高機密、高断熱。C値は本当にいいみたいです。 後はフランチャイズも色々各社あります。必要でしたら書き込みますが、ご自分の目で確かめるのが一番です。 |
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| No.60 |
スヌーピーさんへ
こんばんわ！ ポン酢さんのアドバイスどおりだと思いますｗ 全国展開の大手は、かなり値段が高く感じました。 ひのきは、大手でなくても作っている工務店はあります。 会社ごとに特徴がありますので、是非、足を使って自分に あっている工務店を見つけて下さい。 何十年といいますが、30年と80年では差が有りますので なんとも言えないですが、30年ぐらいはどこで建てても 建っていると思います。災害が起こるとわかりませんが・・・ |
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| No.61 |
東日本の使用しているのはわかりませんが、檜といってもピンキリのはずです。
主要な柱は4寸角なので悪くは無いと思いますが。 大手のメリットは耐震構造だと思います。耐震等級3を望むなら計算書も出してくれると思います(有料かも) もちろん大手は高いです。坪単価60~はする筈です。 自分は断熱性も疑問でした。 住宅の新築は(中古住宅の購入含め)諸費用がかかります。新築なら軽自動車買える程。 資金計画はしっかりたてた方がいいですよ。 |
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| No.62 |
スヌーピーさん。
自分の建築会社選びの基準は断熱性能(気密含め)と予算のバランスでした。 大手の話も聞きましたが、断熱性能に不安がありました(予算もですが) 個人的に付加断熱がいいなぁと思っていたので、それも決め手でしたね。 よく言われますが、家を建てるのがゴールではなく、建ててから新生活がスタートします。無理して高額な家を建てても、建てた後たまの旅行も行けない、外食も出来ないなんてつまらないです。 くどいようですが、人生設計はしっかりと。 全国大手もですが、道内組(自分はこのグループですね)、地元の建築会社もそんなに変な会社は無いと思いますよ。 |
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| No.63 |
アドバイス等ありがとうございましたm(__)m
東日本ですが見積もり出ししましたが月々の支払いを考えたら売電も含め余裕の遊べるお金はあまりないかもしれません。。 ロゴスホームでも大体の見積もり出ししましたが選ぶ土地にもよりますが4、5 00万の差が東日本ハウスとあります。 ロゴスホームの評判はいかがですか？ロゴスは120通りの型から選ぶようなスタイルなので細かい要望は聞いてくれません。 大手はどこも割だかですよね…ミサワ、太平ホーム、ユニバーサルホーム等見積もり出ししようとは思ってますが。あとは地元建設工業に何件か依頼しようと思います。 オススメな建設工業はありますか？大手とは違いモデルハウス のように気軽にはどのような社風、造りはわかりませんが…し 施工や構造、耐震性等、アフターサービス、長持ちする家であれば大手でなくても割安な地元建設工業でもいいかと思います今日この頃です。 地元建設工業に関してあまりまだ情報がないので何かわかる方、また実際に見積もった方いらっしゃいましたら教えて下さい。 また引き続き、大手の何か口コミ等良い点、悪い点ありましたら教えて下さい。 ※建築に関して無知なもので乱文ですみませんm(__)m |
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| No.64 |
連投すみませんm(__)m
大手で建てられた方の中で地元建設工業も考えられたたという方、結果大手を選ばれた決め手を教えて下さいm(__)m 私の中で大手というか、総額が割高と感じたのは ミサワホーム、太平ホーム、東日本ハウス、ユニバーサルホームです。まだあまり各々のセールスポイントは学んでませんが… |
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| No.65 |
スヌーピーさん、はじめまして。
私もあまり知識はないですが、これから建てるにあたり色々なオープンハウスを見て、聞いて得た事をお話しますね(^-^) まず、ロゴスさんはあまりいい噂は聞かないです。クレームが多くこれからは帯広や旭川を中心に活動するとか…… これはある地元工務店の社長さんが言っていました。 後、タマホームが釧路にくるとも言っていましたね。いつくるのかはわかりませんが(^-^; 太平さんはアフターが悪いと聞きました。これは太平さんで建てた方が言っていましたね。私の周りではいい噂は聞かないです。 でも暖かい家を建てるようです。 ユニバーサルさんは床暖が標準みたいですが、予算がこれしかない、自己費用はない、と言っているのに全く無視された見積もりを持ってきたので嫌になりました。(体験談です) skywallさんは私の周りでも建てる方はいますが悪い噂は聞かないです。 ただskywallがまだワイズの社長さんと一緒にやっていた頃に建てた方なので今はわかりませんが。 昭和小学校の側でオープンハウスをやっているアーニストホームさんは帯広を中心にやっているみたいですがとてもアットホームに感じます。毎年オーナーさんと焼き肉パーティー的なことをして家の話など聞いているみたいですよ。 本間技建(漢字違うかな?)さんは若社長が設計、棟梁で内装にこだわっているそうです。壁にもこだわりがあるようです。 オープンハウスは少ないですが、見たいと言えば今住んでいる方のお家を拝見させて頂けるようです。 予算があれば私はこちらで建てたかったですね(>_<) マルフジさんは蓄暖が標準で蔵みたいなのも標準で付くそうですが、年に10棟くらいしか建てないみたいです。 私はfitを見て片っ端からオープンハウス巡りしましたよwww 他のHMの話を聞けたり、その会社の雰囲気もわかるので面倒でも行く価値あります!!そしたら知識も自ずとついてくると思います(^-^) どのHMも営業マン、大工、気候、土地など色々な条件で自分にはあっていた、合わなかったなどあると思うので、私の書いたことが全てだと思わないで下さいね。 |
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| No.66 |
釧路にも色々な建築会社がありますからね。
時間が許すなら見て聞いて廻るのがいいですよ。 タカオ工業=ユニバーサルホームのFCですね。床暖房が標準装備で逆ベタ基礎のはず。 赤石建設、八百坂建設、サトケン=FPの家。FPパネルの断熱材。 ロゴスホーム=2×6、ベタ基礎で床下暖房を奨められました。道内組ですね。 太平ホーム=2×4、W断熱。道内組。 自分はここで建てました。高くなかったですけど...。アフターも今のところ悪くないです。って言うかちょっとしたことしか頼んでないですが。 山根土建=イノスの家(住友林業FC?) 主要な材料は住友から。構造もチェックが入るそうです。 綜合住研=テクノストラクチャー(パナソニック)、普通の工法もやってる。テクノは高いとは聞きました。土地の分譲もやってますね。 青木建設=たしか2×4の釧路第一号。たぶん老舗じゃないかな。 興住建装=ファースの家。 伊藤建業=2×も在来もやってると思います。自社大工施工。スーパーシェルもやってたと思います。自分はここと太平とで悩みました。 スカイウォール=2×6、ここの掲示板での話を聞く(見る?)と良さそうです。話を聞けば良かったと今さら思っています。 セトル=セルコホームFC 。輸入住宅に興味があるなら聞いてみて。 マルフジ建設=現場に3重断熱って書いてあったはず。 Y's=スカイウォールと一緒?若い会社なので勢いはあると思います。 まだまだありますね。 とりあえず名前が浮かぶ会社を羅列してみました。 全国区では土屋もありますね。 名前だけならアーニトホーム、マジカルホーム、釧路住専、土屋建設、富樫建設、穂積組、多分まだまだありますね。 |
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| No.67 |
スヌーピーさんへ
私は、現在スカイウォールさんで建設予定のものです。 現在実際に家を建てることになって思うことは、オープンハウスを見る前に、建設業会の裏の話や家の構造などもっと勉強してからオープンハウスや建設会社を回るべきだったなと思います。 私は初めはオープンハウスを２年くらいまわり建設会社を決めようとしていました。 しかし、知識が全くなく営業担当や家の雰囲気、金額だけの面しか見ていませんでした。 そのため、家の構造や、その建設会社が実際に安いのかをわからずに回っていたんだなーと思っています。安い材料を使って安いのは当たり前なのですが、中には高いものを使って安い建設会社もあります。その逆に、安いものを使っているのに高いところもあります。大手ハウスメーカは安いものを使って高いです。そのような見極めは知識がないとできません。 そのため、まずは家についての知識をつけるべきだと思います。 あと、今はパッシブハウスというものがあります。調べてみると面白いですよ。ただ現在は、コストが高く現実的ではないので、普及するには5年から10年くらいかかるのではと言われています。 私の中では、それまで待ちたいという気持ちがあります。しかし、太陽光の売電が高いので、買い時かなと思い買うことを決めました。また、スカイウォールさんの家が安くて、パッシブハウスに近いのかなと思っています。モデルハウスで打ち合わせをしたとき、夜九時を過ぎていて、暖房がついていないにもかかわらず暖かかったので、スカイウォールさんに決めてよかったと思っています。 |
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| No.68 |
昭和のイオンマイホームセンターを見て色々建設会社を見回り、東日本ハウスに建てようか考えてますかどなたか東日本ハウスで実際建てた方また、何か情報あれば教えて下さい！
コストは大手になると割高になりますね… |
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| No.69 |
皆さんコメントありがとうございましたm(__)m
まだまだ知識の甘さに気付きこれから会社各々の独自の構造を把握し選ばなければならないなぁと改めて思いしらされました。。 あと大手に関しては今分譲地が販売されてるのでメリットですね～土地の値段、不動産と倍くらい違いますね。 ママさんはじめまして☆彡 コメントありがとうございます♪ スカイウォールさんですか！うちもこの前話だけお伺いしました。 とても家を造ると謂うことに対してのこだわり、熱意を感じましたね。 ただ、ざっとの見積で大手と変わりませんでした。 もうちょい安く大手より済むかなぁと思いましたが。それほどいい材料や、建設費が高くついてしまうんですかね？ 厳密な見積をしてないのでまだなんとも言えませんが営業の方の対応が良かったのでまた突っ込んだ話を次回したいなぁと思います。 パッシブハウスははじめて知りました。どういう意味なのでしょうか？ 私も売電価格と消費税の関係で今年には建てたいです(T-T) |
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| No.70 |
すみません、上記の下の文章でスカイウォールの件ママさんではなく、チューとゴリラさんですm(__)mお名前間違い申し訳ありませんm(__)m
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| No.71 |
スヌーピーさん。
概算ですが、 全国大手だと坪単価60~ 地元,道内組だと坪単価45前後~ って感じだと思います。 ※外構、カーテン、地盤改良、太陽光、諸経費含まず。 もちろん概算ですし、家の形状(平屋か総2階か等)や設備機器によって変わります。 ミサワの蔵なんかは建坪には入りませんが、坪単価はアップします。 (あたりまえですね。) |
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| No.72 |
スヌーピーさんへ
スカイウォールは真ん中のグレードとスエーデンハウスのQ値が大体同じなのですが、坪単価でみるとスカイウォール54万に対し、スエーデンハウスは最低65万円だそうです。しかし、実際にスエーデンハウスの場合は80万から90万くらいの坪単価になるそうです。それを考えると大手よりは全然安いですよ。Q値比較や坪単価比較をネットで検索したら出てくるの探してみるといいですよ。そのほかの大手のQ値は鼻くそみたいなものです。ただわたしは、ほかの工務店は勉強不足でまったく比較していなかったのでわからないですけど… 時間があるのであれば、他の工務店に見積もりを出してもらって、Q値や坪単価の比較をしてもらうとよいかと思います。ただ、そこで無知だとだまされる可能性もあるので、勉強が必要です。Q値が高いといっても実際はでたらめとか、坪単価が安いといても後で値上げせざる負えなくなるような仕組みを作っているとか・・・ パッシブハウスは無暖房住宅というものでネットで見たらわかりますよ。断熱材の厚さが天井500ｍｍ、壁400ｍｍ、基礎断熱300ｍｍ以上の断熱性能が必要らしいです。ただ、単純に断熱材の値段も倍くらいかかるので、私のような一般庶民にはまだ手が届かないです。あと、構造も2重にしているものもあるようです。何ともうらやましい限りです。 あと、太陽光を予定しているならスカイウォールは取り付け価格なども安い（聞いた話で比較はしていない）のでメリットは大きいと思いますよ。たぶん、営業担当の方が面白い家を建てようとしているので聞いてみるといいですよ。 |
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| No.73 |
明日検査だったので久しぶりに来ました。
値段の話が出てましたが、最初の見積もりは、まるで当てになりません。 諸費用が含むのか？建設中に別途追加料金がかかるのか？でかなり変わります。 スカイウォールの良かった点で、もう一つ挙げるとしたら最初の見積もりから 高くならなかったこと。逆に安くなりました。 私の知り合いは、300万上がったと苦笑いしてましたｗ←その分良くなっていますが・・・。 スカイウォールだけに限った話ではないですが、金額を決める時点でどこまで含まれるか？ 逆に、何をしたら別途追加料金がかかるのか？を明確にしておく事が重要だと思います。 パッシブハウスは、ウィキペディアで調べるとわかりやすいですよ！ 家でわからないことがあればここで相談するとポン酢様が答えてくれますｗ 私は、いつもお世話になっております。 |
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| No.74 |
連投ですいません。
今日、検査が行われました。 内容は、ボードのとめ方、屋根裏検査でした。 ボードのとめ方は、「ビスピッチも繋ぎ目も丁寧な仕事です。」 と評価されました。 天井裏も、「雨のシミ等無い状態で、通気もしっかりしています。 結露の心配はありません。」と言ってました。 詳細は、報告書が来てからまた報告します。 今回は、指摘する点がひとつもなく安心しました。 第三者機関の検査員の方も「これだけ工程が進んで指摘箇所が 無いのは珍しいです。通常は、小さいミスも含めて10箇所ぐらいはでます。」 と言ってました。 「どんなに有名な会社でも、いい家を建てるのは大工の腕次第です。」 と検査員の方が言ってました。 高評価のスカイウォールでも、もしかしたら大工の当たり外れはあるかもしれません。 いい大工さんで良かった♪ |
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| No.75 |
No.16さん
指摘事項が無いなんてすごいですね。 大工さんも腕がよく、現場管理もしっかりしているみたいですね。 見えなくなる部分なのでしっかり施工されていると安心するし、信頼できますね。 我が家はどうだったんだろう? 前半はほとんど見に行けなかったのでちょっと不安が...(笑) そういえば、この掲示板で良くも悪くも人気がありそうな一条工務店が釧路にも進出してくるみたいですね。 |
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| No.76 |
ポン酢さん、こんにちわ
私も行けない日がたくさんあったので検査を入れてよかったと思います。 一条工務店さんは、いつ頃来るのですか？ かなり興味があったので見学でも行こうかなぁｗ 坪４０万ぐらいですかね？ 気になります。 報告楽しみにしてます。 |
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| No.77 |
一条さんですが、たしか昭和中央で確認申請が出てるみたいです。
モデルハウスなのかどうかはわかりませんが。 全国大手ですが、あまり宣伝はしない会社みたいですね。 展示場(モデルハウス?)はかなりの数があるみたいですが。 一条やミサワは免震がありますので、そこら辺は全国大手の強みですね。 スヌーピーさん。 前に建築会社は時間が許すなら何社も見た方がいいです。と書き込みましたが、(もちろんそうなんですが)土地も購入するのであれば早めに2~3社に絞った方がいいのかもしれません。 土地もローンを組むのであれば上物とセットで組んでつなぎ融資を使うことになると思うので、土地の購入～建築会社決定=ローン申し込みまで、あまり時間的猶予が無い場合があるかもしれません。 「ちょっと無責任な書き込みだったかも」と思ったので、問題なければスルーして下さい。 |
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| No.78 |
スカイウォールだらしないよ。時間も守れないし、何から何まで適当な感じで悪印象。家づくりなんて任せられない！！
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| No.79 |
まだ大手にするか地元工務店にするか迷ってます。。
地元工務店にするなら皆さんのコメントを拝見しスカイウォールさんで絞りました。 大手は坪単価60万～ですね。スカイウォールさんはいくらなんでしょうか？(近々突っ込んだ話しようと思いますがまだ情報を集められてなく…) 大手のメリットは分譲地がある点、耐震、構造上なんでしょうか？ 耐震、構造は工務店で作るとそれほど大手と違いがあるのか…また価格的にもその疑問点を考えたら4、500万の差は仕方ないものなのか。。悩みます。 もちろん何十年も住むことを考えたら少し高くても長持ちする方を選びますが。 スカイウォールさんは色々大工さんによりけりなのかいい点、悪い点あるみたいですが、スカイウォールを選んだ方、大手に決めなかった理由はなんなんでしょうか？ 分譲地の事のみを考えれば大手の方が300万位安く変えるのは確かですが坪単価が上がればプラマイ０かなと思います。。 分譲地を探すのであればあまりゆっくり考えられない(土地を自分でみつけるのも先着順ですが)ので少々焦ってしまいがちですが… なので大手にすれば今検討してる分譲地、モデルオーナーになろうかなと思い、気持ち的にそこで建てるかを決めるまでの時間猶予はやはり先着順なのでないかもしれません。 スカイウォールでも近日中に見積しようと、思います。 何かこのような悩みに対してアドバイス頂ければと存じます。 まわりに新築で建てた人がスカイウォール以外の工務店ばかりなのでこの場を借りて再度コメントしますm(__)m |
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| No.80 |
ス○イウォール、スペックのわりに安いかなと思ったけど、ズサンだよ。なんで人気あるんだろう。って建てた奴も言ってる。
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| No.81 |
No78の入居済み住民さんへ
確かに、時間にはルーズかもしれませんね。 そこは、悪い点ですね。 スヌーピーさんへ 大手のメリットは、大手でしか使えない部材と ネームバリュー、保証です。 他にもたくさんあると思いますが・・・。 私は、大手も見ましたが金額が高かった事と 融通がきかない事があったのでやめました。 太陽光を付けるときも高かったですし、 コンセントなども多く付けると別途料金がかかりました。 スカイウォールは50万～60万ぐらいだと思います。 ただ、あまり坪単価は比較しないほうがいいです。 家の形や使う素材で全然値段が変わります。 土地は、悩みますね。良い土地があればはやめに 決めたほうがいいと思います。 私は、2回ほど良い土地を逃しました。 今の土地の方がいいですが・・・。 土地は、満足するまで探したほうがいいと思います。 家もまだ建っていないので、暖かいかはわかりませんが 良さそうです。 建てた方の意見が、欲しいところですね。 ただ、第三者機関の検査員の方によれば十分良い断熱材使ってます。 と言ってました。 多分いろいろ意見があると思いますが、上記が私の主観です。 どこのHMでも、営業の方とウマが合わないといいものでも 悪く感じます。ちょっとした事でも、悪く考えてしまいます。 私は、スカイウォールが一番自分に合っていただけです。 やはり、時間が許す限りたくさんのHMを見たほうがいいと思います。 |
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| No.82 |
スヌーピーさんへ
私の知っている大手の良いところで、東日本さんになるんですが、毎年訪問に来るみたいです。もう何十年も前に建てた主人の実家なんですが、この間の震度5強の地震の次の日に、何か壊れたところありませんか?ってきたみたいです。 ちなみに私の実家はミサワですが、来てませんw 私は大手の家はみんな同じに見えて好みじゃなく、(もちろん高くて手が出せないのもありますが)アーチやニッチが好きでパインの床や漆喰に憧れていたので、skywallがドツボでした(^-^) 家って基本はみんな同じだから自分の思う家をどれだけ感じ取ってくれるかも大事だったりしますよね。 話が少しそれますが、mixiはご存知ですか？ そこのコミュニティーで夢のマイホームってあるんですが、全国のいろんな方が建てた後の後悔だったりオール電化やガスの話、外構、内装、間取り、いろんな話を書き込みしているのですごく勉強になりますよ。 知っていたらごめんなさい(>_<) Facebookみたいに登録は必要ですがよかったらのぞいて見て下さい☆ |
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| No.83 |
80：入居済み住民さんへ
初めまして、現在スカイウォールで建設予定のものです。コメントでずさんといったものがありましたが、どういった点がずさんだったか具体的に教えていただけませんか？建設予定のものとしては、少し怖い言葉なので、ぜひお願いいたします。 スヌーピーさんへ 私がスカイウォールに決めた理由の一つに、嫁がどうしてもtotoのキッチンとトイレを使いたいというこだわりがありました。スカイウォールではtotoが標準装備で安く入手できるということもあり、その点も多少決め手になりました。以前、他の工務店さんで見積もりを出してもらったのですがタカラが標準装備でTOTOだと割高になるので、嫁に猛反対され断念しました。私は、営業担当の人が適切なアドバイスをくれる方だったので気に入っていましたが。工務店によって安くなるメーカーが異なるのでそこもしっかりと調べたほうが良いと思います。特に気にならないのであれば別ですが・・・ あと私的には、家をまったく買う気がなかったのですが、タイミング的に太陽光の売電の話を持ってきてくれた点と、同じ職場の先輩が釧路中の工務店(３１社くらい）を比較していちばんよかったという話を聞いて決めました。すごく仕事も出来て、尊敬している先輩なので安心しています。 大手にしなかった点は、大手メーカーのオープンハウスですごく良い間取りがあり欲しいなと思う物件もありましたが、値段が高くて手が出なかったということもあります。ただ、工務店はこちらから間取りの要望を出せば受け入れて作ってくれるので今ではあまり気にしていません。オープンハウスは間取りの勉強くらいに考えています。また、大手では購入金額の50％くらいが広告費だというのを聞いて建物自体にはあまりお金をかけていないという点でやめました（値段が安いのは大量生産などによるものだと思いますが） あと個人的な意見として、日本人は権威が重要で大手メーカーなら安心という考え方を持っている人が多いように感じます。それに付け込んでいる大手メーカーはあまり好きじゃない。 あと、土地に関してですが私は自分の足で探しました。初めは、提案された土地をそのまま受け入れていたのですが、太陽光導入を考えたときに真冬の時期が隣の家の陰になることが、毎日購入予定の土地を見に行くことによって、わかったため変更しました。また、土地は実際に表示している価格から所有者さんによっては値段交渉できたり、仲介業者の手数料も頑張れば値切ることもできるようです。これは、建設業界の裏話の本を読んで知ったことです。確かに、車などは値段交渉できるのに家や土地が値段交渉できないのはおかしい(笑）現在の土地は、釧路中を２～3週間グルグル回って探し出しました。私の選んだ土地は、５0万円くらいしか値下げできませんでしたが、仲介業者の手数料も値下げしてもらおうと企んでいます。 |
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| No.84 |
スヌーピーさんへ。
大手のメリットとして免震装置はありだと思います。 構造は木造住宅であれば、大手のメリットはほぼ無いと思います。あるとすればミサワのパネル工法で工場で組み立ててくるのであれば、工期短縮くらいでは? 鉄骨、鉄筋コンクリート造だと話は変わりますけれど。 土地選びは難しいですね。 大手の分譲地との事ですが、建築条件付きだと思われますので、一見土地の単価は安くても、上物の値段が...となりそうな気がします。(これは大手に限った話では無いと思いますが。) 自分も土地探しは非常に苦労しました。 半年以上かかりました。 タイミングもあるでしょうし、出会いだと納得するしかないかもしれません。 |
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| No.85 |
スヌーピーさんへ
私も土地に関しては、ポン酢さんと同意見ですね。 あと、土地探しに関して、ネットに乗っているものはあまり良いものはないそうです。なぜなら、良い物件はすぐに売れてしまうから。 そのためよい土地を見つけるには、土地の仲介業者など頻繁に顔を出しておくと、安くてよい土地を見つけやすいようです。 |
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| No.86 |
皆さんコメントありがとうございましたm(__)m
今探してる希望の住む場所が仲介(工務店からは拓殖不動産がほとんどですね)での土地は一つ位しかないです。ここ1ヵ月での動きですが。。 また、分譲地だと希望の場所で約半値で土地は探せるみたいですね(土屋ホーム、東日本ハウス) 土地だけみると分譲地でたてたほうが割安だなぁと感じます。 分譲地は見てる方たくさん居るんで先着ですし、南向きだとすぐ売れるでしょう。 分譲地＝大手で建てることが条件ですが、恐らく500万は違うと思います。 例として東日本ハウスであれば木材、耐震に対しての構造の自信があるみたいです。また長期優良住宅、保証30年間(他の大手は保証20年がほとんどみたいです)、耐震等級3はあるとの事でその意味で工務店との価格違いを述べてました。 断熱に関しては工務店、大手の違いがあまり個人的にはないのかなと感じますが… コストをおさえて建てるか、それとも長く住むにあたりコストが高い大手で建てるか… 大手は噂によると宣伝費等で3～5割はもってかれると聞きました。工務店は2割程度だそうです。 だとすると構造や保証、材料等での違いでそんなにコストが違うのか。。本当に疑問です。 土地重視で考えるとタイミングですね！ 本当に思います。 なので会社選びも大事ですが焦ってしまいます。。 のんびり他社比べして、各々見積出し、セールスポイントの違い等を把握したいと思うんですが… 高い買い物なのに焦ってしまう自分が嫌ですね。。 |
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| No.87 |
大手と地元工務店の価格差は、ほとんど利益率の違いです。
宣伝広告費や人件費が必要な分、高く売らなければいけないのです。 高くても売れるよう「研究してますアピール」の付加価値をつけるため、さらにコストがかかってしまう。 他の方も書かれていますが、免震、少なくとも制震にはまだ研究・技術が必要で 大手のメリットがありますが、耐震や耐震等級、長期優良はどこの工務店でも出来ます。 必要な補強をすれば値段に比例して耐力を上げられます。 （極端な話、壁を増やせば耐力が上がる） 免震はまだ少ないとして、制震は色々やっている会社がありますが、 名前を出して悪いのですが、東日本は。。。 いまどき在来で、かといってそれを間取りに有効に活かすわけでもなく。 ミサワのＭジオなどはメリットが大きいと思いますが、 例えばミサワの客でＭジオ導入率ご存知ですか？ ほとんどの人は高いからと言って導入しません。 つまり安心を買っているのです。 大手のを選ぶなら、高い値段で安心を買っていると割り切ったほうがいいです。 １．収入が多く ２．安心が欲しい ３．でも調べる時間が無い この３つ全てに該当という人は大手。 どれかひとつでも外れれば工務店をたくさん比較すべきです。 ３００万円の車を買う時考える時間の１０倍の時間をかけて比較しましょう。 安いから良いとは限らず、かといって高いのが良いとも限らず。 そして大手＝安心と無条件に感じる人がほとんどですが、そうでしょうか？ 施工の適当な大手もありますし、つぶれた大手もあります。つぶれそうな大手もあります。 が、つぶれそうな地元工務店ももちろんあります。 断熱も耐震も他の項目も、いいと思うものがあれば、 それを気に入った会社に「やれるか？」と聞いてみるといいと思います。 出来ないと言われれば、逆にその程度の技術です。 ただ、大抵の営業マンは、この質問には適当にしか答えられません。 技術系出身の営業マンを捕まえなくてはいけません。 土地の値段も、安く設定してその分建築費に上乗せされているかも？ と疑問を持つべきです。 第３者機関の利用もいいですよね。 |
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| No.88 |
「大手では購入金額の50％くらいが広告費」だとか、「大手は噂によると宣伝費等で3～5割はもってかれる」との記述がありますが、まあ、よくそんな適当なことを書くものですね。
「購入金額」＝施主が購入した金額でしょうから「売上高」と考えられますね。その売上高の5割が広告宣伝費に充てられるってことですか？ そんな大手HMがどこにあるんですか？ 株を上場している大手HMならば決算関係のデータは、ネットからかなり簡単に入手できます。 北海道ではまあ大手の土屋ホームのH24年10月の決算資料を見ると、売上を得るために使った人件費や賃借料に広告宣伝費だの種々の費用(支払利息等金融比喩を除く)の合計額は、売上高の27％程度でした。売るための人件費や広告宣伝費などを含めた金額でこれです。広告宣伝費だけだとはるかにはるかに割合は低いですね。セキスイハイムのH24年3月決算資料では、上記の比率は24％くらいでした。同じ時期のミサワホームは21％くらいでした。 「大手では購入金額の50％くらいが広告費」だとか、「大手は噂によると宣伝費等で3～5割はもってかれる」って何？ |
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| No.89 |
50%くらいが広告費ではなく、利益率の間違いでした。
８８さんへ まあ、よくそんな適当なことを書くものですね。＜相手を馬鹿にするような表現はやめていただけませんか？ルール厳守でお願いいたします。 では、なぜ大手メーカーは坪単価が高いのでしょうか？お金持ちの人しか家をかえないから？お金持ちの人は、坪単価が上がったとしても気にしないから？ いろいろ要因はあると思います。もし、裏事情に詳しいようなら、大手メーカーの坪単価が高い理由を投稿願えないでしょうか？ 私は87さんの意見が正しいと思います。 ここは、相手を批判する場ではなく、消費者の利益を守る場に利用されるべきだと思いますので、よろしくお願いいたします。 |
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| No.90 |
89さん。「50%くらいが広告費ではなく、利益率の間違いでした」ということは、2000万円の家を請け負って建築したら、そのうち1000万円が利益ということですね。
88で挙げられている「大手」さんをネット上で調べてみました。利益率といってもいろいろあるので、最も利益率が高く出る「売上高総利益率」を調べると、土屋ホームが30％弱、ミサワホームが23％程度でした。とても50％には達しないようです。 なお、この利益から、販売や事務・設計などの従業員の給与や広告宣伝費、事務所の水光熱費……が支払われます。その結果、売上高(主に建築代金)のうち、どのくらいが会社のもうけかを示す売上高営業利益率が計算できますが、土屋ホームでは2.5％強、ミサワホームでは3％強でした(H24の決算報告より)。 「大手」への根拠不明な批判は、消費者の利益を守ることにはならないと思って、書き込みました。“大手のもうけは、建築代金の半分！”という根拠不明な批判は、消費者が「大手」を選択肢からはずしてしまう力になります。“もうけすぎ＝価格を高く設定している”というイメージは消費者の選択肢を狭める効果を持ちます。住宅の内容を見る前に、選択肢からはずしてしまう力があります。(もちろん、それを狙った書き込みなら別ですが) 「50%くらいが広告費ではなく、利益率」という書き込みには疑問を持ちます。消費者の利益を守る場であるならば、根拠のある指摘をお願いします。 ちなみに私は、北海道に本社のある会社に依頼して自宅を建てた者です。北海道の中では比較的大きな会社ですが「大手」かどうかは知りません(誰が、どんな基準で決めるのでしょうか)。そのときに、できる限り建築会社の経営状況を調べました。また当時から、根拠不明な「大手＝ぼろ儲け」のような説もまことしやかに振りまかれていました。調べてみても、まことしやかな説を証明するものには行き当たりません。逆に、「大手」ではないと思われる会社は、財務状況などを広く公開していませんので、“大手より儲けていませんよ”と言ったとしても、真偽は確かめようはなかったですね。 結局は、“どんな家を建てたいか”、無理なくそれを実現してくれそうな会社にお願いしました。 |
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| No.91 |
大手の利益の話ですが、粗利益の30~50%が宣伝広告費等ではないですか?
建築費ー材料費、大工や下請け等、燃料、光熱費他で、ざっくり建築費の粗利益が出ますが、その中の割合では? 噂でしょうし実際はわかりませんが。 もちろん大手では研究開発費なんかも含まれているでしょう。大手のスケールメリットがあって出来る事でしょう。 ただ、広告や全国にあるモデルルームの経費がかかっているのは間違い無いでしょうし、北海道に進出している割には断熱等も融通がきかないと個人的には思いました。 どの会社で家を建てるかは各々の考えでしょうし、何を優先するか?によると思います。 大手=ネームバリュー、アフターも安心? 内外装をお任せで、間取りが気に入った、等で選ぶのも十分ありだと思います。 |
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| No.92 |
90さん丁寧なご返答ありがとうございます。
確かに正しいかもしれないですね。ただ、ポン酢さんの意見の方が正しい気が・・・ 純利益には株主配当も含まさっているのですか？ 確かに、スケールメリットを生かして安くなるというのはあるかもしれませんね。 90さん、ご指摘いただいてありがとうございました。 |
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| No.93 |
８７です。
５０％という数字は、無いです。 ただし 大手＞地元工務店 という利益率の大小は紛れもない事実です。 そのうえで、８７の書き込みでした。 決して大手を選ぶのが悪いとは思っていません。 労せず安心を買うことができるのですから。 ただ、少しでもコストパフォーマンスを上げたいのなら・・・という話です。 |
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| No.94 |
今日は、C値検査がありましたので報告です。
結果0.44でした！ 本当は、0.3を期待していただけに残念な結果でした。 しかし、0.5を切るのはかなり大変と聞いていたので 十分、満足しています！ もうそろそろ、完成です。 最後に、第三者機関の検査があるのでまた、報告します。 |
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| No.95 |
No.16さん。
C値0.4は十分すごいですよ。 スカイウォールさんは中々やりますね。構造検査の評価もいいそうで、安心できますね。 スヌーピーさん。 土地は決まりそうですか？ 大きい買い物ですし、悩むと思いますが、頑張って下さい。 同じ土地は二つと無いし、何十年と住む事になるので、決断は大変ですよね。 |
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| No.96 |
土地を探してる皆さん、地価高騰してませんか？
ラッシュなんですね。 |
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| No.97 |
今後、金利はどうなるんでしょうかね。
フラット35Ｓ検討中なんですが… やはり変動のほうがいいのか。まわりは変動が多いもので。 |
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| No.98 |
金利が上がるかどうかは自分も心配です。
こればっかりは自分ではどうにも出来ないので。 自分も3年固定の変動金利でかりてますので、とても気になります。 フラットも考えましたが、特約(保険)を毎年払わなければいけなかったりしたので、変動にしちゃいました。(自分の住宅ローンは八大疾病付) 固定~変動に切り替え時にまた相談しようと思っています。 でもフラットはやっぱり安心ですよね。 ちょっと後悔...!? |
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| No.99 |
うちは総合住建さんに決めましたよ。
ほかに住建で建てた方います？ ぱっと見は普通な感じですが、 住みやすい家だなって印象で、うちは決めました。 |
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| No.100 |
うちも保険で悩みましたね。
でもせっかく金利が低いですしね。 ただやっぱり正解はないので、それでいいのかはわかりませんけどね。 金利が上がってきてるのでうちの場合これからなので、とても不安。 |
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| No.101 |
お久しぶりです。
検査も終わり、入居から2ヶ月が経ちました。 これまで色々なアドバイスを頂いた皆様に、お礼を申し上げます。 まず、第三者機関による検査結果を報告致します。 ★構造部分について 基礎や主要構造部の施工状況は、劣化具合などの確認をした結果、特に問題は見られませんでした。 目視が可能な範囲では、ご安心頂けるものだと判断します。 ★屋外部分について 施工精度もよく、特に問題は見られませんでした。以下同文。 ★設備について 給排水による水漏れチェックの結果、床下給水管に水漏れの不具合が有りました。 検査中に修理が行われ補修が完了しました。 ★総評 当該物件について、一部、指摘箇所が有りました。補修可能なものです。 全体において、優良物件と判断出来ます。 と報告されました。 給水管の不具合でしたが、”設備屋”や”上下水道局”の水圧テストの結果時に 問題が発生せず、入居後に、製品の不良が発見された特殊な例でした。 こればかりは、スカイウォールに落ち度がなく仕方なかった事のようです。 検査をしていて良かったなと再確認しました。 私の総評は、スカイウォールで良かったなと感じました。 先にも書いてあったように”ルーズさ”はありますが ”値段”・”使用部材”・”設備の仕様”・”Q値0.7”・”C値0.4台” どれをとっても、最高品質であることが確認出来ました。 家も、快適でとてもリラックス出来ます。 本当にオススメできる会社だと思います。 ただ、十人十色で自分にあってるハウスメーカーを見つけることが 重要です。 皆様がいいと言っている工務店は、私には全然あわなくて検討すらしませんでした。 皆様も、自分にあってるハウスメーカーや工務店を見つけることが出来る事を陰ながら 応援します。 ちょくちょく顔出しますので、これからもよろしくお願い致します。 追伸 ポン酢様へ 色々ありがとうござました。これからもよろしくお願い致します。 |
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| No.102 |
No.16さん。
満足いく家が出来たみたいでよかったですね。おめでとうございます。 高高住宅としても高性能でうらやましいです。 床下の不具合もすぐ見つかって良かったですね。気付くのが遅れると大変でしたよね。 第三者機関に依頼して良かったと思います。 お互い支払いが大変ですが、頑張っていきましょう。(^-^) |
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| No.103 |
申し込み予定さん。
総合住建さんは頑張ってますよね。文苑地区や駒場などで土地の分譲もやってますし。 パナのテクノや在来など工法も選択出来ますよね。 「ぱっと見は普通で」との事ですが、我が家なんかは普通しかありません。 それなりの年齢なのでシンプルが一番って感じで... 今時はどこのHMでも施主のこだわりを上手に形にしてくれると思いますので、本人次第ですけど。 いいお家が出来るといいですね。 |
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| No.104 |
連投すみません。
総合住研さんでした。 |
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| No.105 |
釧路の皆さんは暖房は何を選択しましたか？
導入コストとしてはガスが安いのでしょうか。 ガスセントラルの場合、だいたいどのくらいかかるのかご存知の方がいたら教えて下さい。 |
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| No.106 |
ガスの方がイニシャルは安いかもしれませんが、床暖かパネル、ファンヒーターの選択になります。ファンヒーターは現実的には補助暖房と考えた方がいいです。
我が家はオールガスで、月1.5万くらいかな？(真冬で) 電化の方が選択肢は多いですね。エアコンやエコキュート等COPが3前後(だったかな?)の製品もあります。暖房用温水ボイラーにもヒートポンプ式の製品もありますね。 深夜電力が安ければ蓄暖も安いですが、電気料金次第で心配かも。 ガスはイニシャルは安くすむと思いますが、ランニングコストは安くも無く高くも無くという感じがしています。 我が家はパネルですが、快適ではあり、満足してますよ。 |
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| No.107 |
ポン酢さん、ありがとうございます。
月1.5万の暖房費は安いですね！ 悩んでるのはイニシャルコストなのですが、オール電化より70万円高い見積もりです。 エコジョーズ、パネルヒーターで200万近いです。 釧路ガスの設置費用が高いのかと思っていましたが違うようですね・・ 工務店のことは信用していますがこの価格は疑問です。 |
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| No.108 |
比較対象のオール電化の条件がわかりませんが、ガスの場合釧路ガスが材料、設置工事込みでやるはずですよ。給湯器もパネルヒーターも釧路ガス持ちです。
その条件で保証もしているはずです。 電化は何でみていますか? 例えば一階に蓄暖やエアコンが一台で一階全てのフロアを暖めるのであてば、もちろん電化が安いです。 電化でもパネルヒーターであれば、ガスの方が安くすむと思います。 オール電化はこれから電気料金が心配ですよね。深夜電力は原発あっての料金体系ですので。 値上げはしてほしくないですが...。 |
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| No.109 |
マルフジ建設は、少人数でやっています。
営業は、社長と営業の男性だけだそうです。 他にベテランの大工さんが3人います。 設計士は女性でとてもフレンドリーな方です。 アイディアも色々と出してくれるのと要望を聴いてくるので納得が出来ます。 営業の方もとても分かりやすく説明をしてくれるので納得出来ました。 社長の説明もハッキリしていて分かりやすかったです。 事務所へ伺い3重構造の模型を見せて貰い納得しました。 来年、建てる予定です。 |
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| No.110 |
マルフジ建設の、Q値とC値はいくらぐらいなんですか？
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| No.111 |
釧路で家を建てたい方へ
魚釣りと夕日が好きな方へ 心配なのが、地震かとおもいます。 大きな地震があると、液状化現象がおきたり、湿原地帯だったところに住宅を建てている地域もあるので 昔から釧路に住んでいない人には、市で発行している危険地図でしか確認できないとおもいます。（あてになりません） 今 私の家のあるところは 祖母の時代から住んでいて、３５年前に建て替え、（１０年前にキッチンと風呂場はリフォームしています）震度５以上の地震の時も、何の被害もなく、津波なども来たことがなく、しかし 市のマップ上では避難区域になっているので毎回避難放送が流れますけれど、 家の前が川なので（津波の被害のあるぬさまい橋方面じゃない釧路川です） １年中きれいな夕日がみられ、春はマスが釣れ、秋からはシシャモが上がってきて（網で獲れますがみつかると密猟になります．．が 近所の人は獲っています） と １年中釣りができます。 リフォームして住むのが格安だと思いますが、私は壊すことを考えています。 誰かが 壊して建てなおすというのなら、その方が 壊す料金が半額くらいになると聴いたことがあります。 業者に引き渡すことも考えていますが、予算がなくて 釧路に家を建てるのを諦めている方 一報 くださいませ。 私も これから そうするか 悩んでいるところです。 anyeeeeeee@yahoo.co.jp from,yuc |
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| No.112 |
半地下にボイラー設置
故障したんですが床の出口から搬出出来ないとのこと 連絡するも返事こず こんなもんですかね |
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| No.113 |
No112さん
どちらの工務店さんですか？ |
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| No.114 |
No.112さん
故障したボイラーが搬出出来ないとの事ですが、通常その場合現場にて解体して撤去すると思いますよ。 専門業者(通常設備工事業者)が出来ると思われます。 半地下にボイラーってのも最近では珍しいですね。新しいボイラーの搬入も大変そうですね。業務用?蒸気? 何のボイラーかわかりませんが、建築業者に頼んでも実際に施工するのは専門業者だと思います。 まぁ、本当に連絡一つ無いのであれば論外の業者ですね。 |
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| No.115 |
はじめまして。
釧路で来年を目処に家を建てようと考えているものです。 大手のハウスメーカーさんの相場が大体わかり、 太平ホームさんにも行ってきました。 担当の方が良い感じですし、値段も良い感じです。 この掲示板ではスカイウォールの話題も出ていますね。 是非話を伺いたい所ではあります。 ワイズさん、サポートホームで建てた方、どなたかいらっしゃいませんか？ 何が優れていてそこに決めたのか、率直な意見を聞きたいと思っております。 宜しくお願い致します。 |
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| No.116 |
ついに釧路にもタマホームが進出してくるみたいですね。
昭和に建つみたいですよ。 モデルハウスかな？ |
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| No.117 |
うちだけかもしれないけどアーニストホームアフターサービスゼロですよ。
買ってからは態度もわるいし。 |
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| No.118 |
釧路にわりと近いところに740坪ほどの土地を見つけました
建築費で1億円を目安にしております。 建坪率が500㎡、延べ床面積が850㎡ほどの２階建の家を建てる場合 土地代を除いた、建築費でだいたい値段はどのくらいかかりますか？ 材料によっても色々あると思いますが、教えてくれたら嬉しいです。 内装としては １階に、車４台分のガレージ、リビング、トイレ、洗面所、10畳ほどの洋室２部屋、18畳ほどの和室１部屋、玄関とエントランスで20畳 ２階は、10畳ほどの洋室5部屋、トイレ、洗面所、３畳ほどのバルコニー２つ、8畳の乾燥室１つ、15畳の和室2つ というような感じです。 まだ間取りも全くの想像なので １億を越えたとしても問題ないので、教えてください。 いかんせん、私は建築費には全く無知なのでお願いします。 土地が広すぎるとか、暖房費、土地代はなしでお願いします。 だいたいの建築費が知りたいので投稿しましたm(__)m また、1億円ではどの程度の家が出来るのかを教えてほしいです。 家は２階建てで、なるべく私の理想に近く、部屋数を少し減らした感じで教えてほしいです 長文失礼しました |
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| No.119 |
伊建とスカイの建物は、よくないですよ!
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| No.120 |
119さん。そうなんですか？
私もスカイは釧路HMさんいわくおすすめしないっていってました～。 何でだろ、、こちらでは評判いいんですが |
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| No.121 |
総合じゅうけん、、まず
仕事してる人が最低ですから。。そういう人たちをやとっていられる会社って素晴らしいとほめておきましょう！！ そこにいる有名な おさ○い” まだやとってる、、会社ってどうなの？？ 普通ではつかいものにならないよね～！！ そんなのが、たくさんいるのかと思うと恐ろしい まず、、おさ○い 本当”評判悪いから！！ まだ、じゅうけんにいるときいたけど、、今どこにいんの？？ あいつ人間的にも最低だと思います。 最初思ったのが、、頭おかしいのかなと、、 まず、、仕事は全くできない サボるのは世界一なおやじです。 そんな、人間をやとっているじゅうけんさん、、 凄い寛大です。 |
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| No.122 |
建築屋を選ぶコツは提案力や資金力も大事ですが、一番大事なのは下請け業者の質に尽きると思いますよ。
大手のHMや工務店じゃなく個人の建築会社でも、下請け業者が許可書等その他のHM関係（大手）の仕事をしてるなど実績があれば信頼できます。 一方で業者登録（建築）すらしていない、税金や労災にすら入っていない下請けを使っている建築屋などは要注意です。 安価で仕事をさせているだけじゃなく、住宅購入者にとってもよいことは何もありません。 しっかりとした下請けがいる建築会社はしっかりと会社を営んでいるということです。住宅購入後のメンテナンスや 一生涯のお付き合いを考えるならひとつの目安にしてください。 補足：下請け業者が定まっていない、入れ代わりが激しい、などは全ての意味でご注意ください。 |
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| No.123 |
122さん、とても参考になりました。勉強をさせて頂いたという感じで。
ありがとうございます。 結局はどこの会社でお願いしても、自社施工じゃない限りは 下請けの会社次第ということが大きいのですか。 良くその会社を研究していった方がいいみたいですね。 外からも判りやすい部分ではあります。 |
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| No.124 |
スカイさん倒産されたようです。
こちらを読んで選択肢の一つにしようと思っていた矢先でした・・・。 |
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| No.125 |
スカイウォールさん逝っちゃいましたね。
建築途中の人がいなければいいのですが。 消費税増税後はやっぱり仕事減ってるみたいですね。 |
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| No.126 |
まったくやられましたね。計画倒産かな？別会社でまたやるんでしょうかね？
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| No.127 |
うちもやられました。残工事ありまくりです。
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| No.128 |
ここで一生懸命自作自演してたのにな
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| No.129 |
はじめてカキコミします。
数か月前から家づくりについて勉強を始めたばかりの超初心者です。 まずは情報収集からと思い、色々調べ始めたのですが 大手HMであればとりあえずの情報は知ることができるのですが 工務店となるとホントに情報量が少ないように思います。 会社のHPも立ち上げただけで更新がなかったり、 まして口コミとなるとこの掲示板が唯一でしょうか？？？ ここで知って初めて資料請求をしてみた会社がスカイウォールでした・・・。 会社の倒産も久しぶりに覗いたここで知り、驚きのあまりのカキコミです。 みなさんが参考にされたものがあれば教えていただきたいです。 |
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| No.130 |
129さん。
地場のビルダーは情報が少ないので悩みますね。 近しい人に建てた方がいれば色々聞けるでしょうけど。 自分はfitなんかに載ってる完成見学会はよく行きましたね。完成見学会は実際に住む方が建てられた注文住宅なので参考にもなりますし。 自分は工法、断熱性を重要視して見てました。 地場ビルダーの経営内容は・・会社員などであれば東京商工リサーチなんかの情報誌に申請件数とかも出てるので調べてみては？有料で良ければ調べてくれますしね。 |
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| No.131 |
ぽん酢さん
アドバイスありがとうございます。 やはり足を運ぶしかないですよね。 で、気に入ったところがあったら経営状態を確認してみる。といったところでしょうか？ 先日、昭和の道新ecoフェアーを見てきました。 こういうイベントがあると助かります。 ちなみに、中標津に本社があるビルダーさんは初めて見たので参考になりました。 |
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| No.132 |
129さんへ
自分もいろいろな会社を検討し、勉強しましたが、結局のところ、会社の方針と営業マンの質で全てが決まってしまうのではないかと感じています。 スカイＷのようにいきなり倒産してしまうような会社ではダメだし、価格やデザインみたいなもので契約したはいいけど、打ち合わせが満足行かずに結局「なんだこれ？」な家になってしまうのもだめ。 契約に至る前段階で、“人を見抜く目”を養ってください。 あえてごくごく個人的な意見を述べさせていただけるなら、以下の通りと考えます。（あくまで現段階の個人的意見です、御気分害されませんように） ●本間技研＝本間さん親子で頑張っているようですね。お話しの中から家造りが好きだって事が伝わってきて好感が持てます。家も2棟ぐらい見れば「本間技研だ！」ってわかるかも。年間4〜6棟ぐらいなんでしょうか、見学できれば良さやこだわりが見えてくると思います。外装にも特徴があるみたいです。 ●大栄建設＝知る人ぞ知る名匠？こだわりが人一倍強いので、その思いに共感出来るなら、ガッチリなのにスタイリッシュないい家が出来るんじゃないかな。業者さんも一目置いているみたい。年間建築棟数ランキングのトップテン常連。クチコミ・紹介で順番待ちかも。 ●ＮＡＣ建築工房＝社長の目指す「まじめな家づくり」がそのまま表現されたような家造りと思います。特に断熱性能とガッチリした床組みを見たらほれぼれします（数値とかわかんないけど）。「見えないところにこだわるってこういうことなんだな」っておもいます。社長はニコニコしてて話しもたのしい。 ●赤石建設＝ＦＰの家は他にもありますが個人的にはこの会社の空気が好きです。誰に対しても（業者さんにも）ほんわか接していて誠実感があります。インテリアコーディネーターさんもいるみたいで、細かな要望にも応じてくれるみたいです。ＨＰも充実している珍しい会社かな。 ●東日本ハウス＝メーカーの中では比較的安価で、性能も一定基準以上のよう。自分がおすすめするポイントとしては、打ち合わせがしっかりしていて礼儀正しいこと。大工さんや下請けさんにも無理させないイイ関係を保っているという点。営業マンが多いので、フィーリングの合う人と巡り会えれば打ち合わせも楽しくなりそう。倒産とか無さそうだし、アフターも充実してるみたい。 これ以外にも色々あるんですが、長くなったのでこのへんで。 イイおうちが建つとイイですね。 |
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| No.133 |
はじめまして。
現在、家作りについて勉強中の初心者です。 断熱について色々調べると発砲ウレタンフォームが断熱性能が良いようで興味を持っています。 釧路では最近倒産されたスカイウォールさんが、この断熱を取り入れられていたようですが、これに近い断熱の仕方をされているのがFPの家を作られている赤石建設さんのようですが（私の理解不足でしたらゴメンなさい）、実際に住まわれている方やお知り合いの方の評判など知っている方はいらっしゃいますでしょうか？ まだ見積もりなども依頼していないのですが、やはり高いイメージがあります。 また現在、お話をさせて頂いている工務店さんは２×６プラス外断熱（カネライトフォーム７５０mm）で見積もりをしているのですが、このような断熱で家を建てられた方の感想などもお聞きしたいです。 工務店の名前を出すと釧路住専さんです。 あまり年間の棟数は多くないようなので、評判や口コミなども聞いたことがなく、何か情報があれば知りたいです。 よろしくお願い致します。 |
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| No.134 |
初心者ママさん＞
はじめての住まいづくり、何かと迷いますよね。 住専さんについては詳しくないですが、同業の方が結構良い評価をしていた記憶があります。 これからいろんな建築屋さんとたくさんお話しをすると思いますので、今はデーターや数値にとらわれないで、「自分たちが求める住まい」について真剣に考えてくれて、その夢を叶えてくれそうな人を探してみてください。結局は住んでみないとなんもわかんないですモン。 という私は大失敗してしまい、こんな思いを釧路の人たちに味わってほしくない一心でこんなコメントを残してるんですがね・・・。 |
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| No.135 |
工法はどうあれ、在来、ツーバイどちらでも強靭にできますよ。 構造用合板（ＯＳＢ）が張られていればどちらも強度あります。 ずいぶんここのスレはスカイウォールびいきですね。倒産してしまいましたが。 133さん、2×6は地震にめっぽう強いですが、肝心な基礎の深さと強度にも着目してみてください。 釧路市の凍結深度は1000ﾐﾘ（1ｍ）です。そこが守られているか、そして、コンクリートの強度と幅に注目下さい。 よく、土間コンなので強いですよと言っている業者がありますが、あれは嘘です。基礎の強度は上下の方向（布基礎） と、地盤補強杭、内部鉄筋の強度と、コンクリートの配合によります。21-18Ｎ以上の物を使ってもらいましょう。 鉄筋は10ﾐﾘ以上の直径で、300ﾐﾘピッチ以下の井桁配置だとＯＫです。主筋は13ﾐﾘ以上です。 基礎幅は120ﾐﾘ以上あり、内部の鉄筋との距離が５０㍉以上あることが前提です。（かぶり厚さ） 補強杭（パイル）に関しては、地盤保証会社の瑕疵保証等をつけてもらいましょう、検査しながら工事してくれます。 ウレタンフォームの断熱材については、吹き付けウレタン、又は充填パネルが（ＦＰ工法）お勧めです。 ウレタン吹き付け工法できる会社は、有名どころでは伊藤建業でしょうか。 充填パネル（ＦＰ工法）では、赤石建設（浜中本社釧路支店あり）、八百坂建設（白糠）等が扱っています。 ウレタンフォームの名前も聞いてみるとよいと思います、ＴＯＹＯソフランＲ、ブリヂストンエバーライトＮＦＲ、等 がよいと思います。 グラスウール充填の会社は、いくらＣ値、Ｑ値がよくてもダメです。なぜなら劣化してしまいます。 外張り工法でＦＰ板（スタイロＦ、ネオマＦ等）も貼るから大丈夫、は信用してはいけません。 単独でＦＰ板を７５ﾐﾘで外に貼るのもいいですが、強度的に外装材が軽いもの（金属、樹脂外装）でないと地震でゆすられて 割れていまいますよ。 理想は2×4工法にウレタン吹き付けで充填し、かつ外張りにＦＰ板30ﾐﾘ程度で気密をとるのがよいと思います。 2×6工法なら直よいですが、そこまで補強するとコストかかりすぎます。2×4工法でも十分強度あります。 在来工法であれば、構造用合板を張ってからウレタン吹き付け+外張り30ﾐﾘで2×4工法以上の強度となると考えます。 初心者ママさん、よい家ができるとよいですね。 参考までに。 |
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| No.136 |
追記：なるべくたくさんの実績のある会社がよいですよ。
それなりにノウハウもあるとおもいます。 住専さんは中堅ですね。注文住宅はあまり得意ではないと思います。 ロゴス、太平、大手ＨＭはグラスウールを使用してますので、あまりおすすめしま せん。 |
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| No.137 |
「建築家」さん。
No.136で「大手ＨＭはグラスウールを使用してます」とお書きですが、冗談ですよね。 冗談でなければ、「大手HM」に悪意を持つ「建築家」なのですか。 ああ、それとも、「建築家」さんは、グラスウール使用＝「大手HM」とお考えなのでしょうか。 こっちの方が冗談がきついかも。 |
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| No.138 |
No.134 by チキンさん アドバイスありがとうございます！確かに最後は『人』で決まるような気がします。信頼して、小さな事も相談できる方にお願いしたいと思います。ご自身は大失敗・・・とありましたが、建てた方にしか分からない貴重な体験・意見を頂けて参考になりました。
No.135 by 建築家さん アドバイスありがとうございます。具体的な基礎・断熱方法など勉強になります。基礎につきましては全くの無知でしたので、これから少し自分でも調べてみたいと思います。断熱方法につきましては、やはり吹き付けウレタンがおすすめのようですね。住専さん、現在は２×６工法のようですが希望であれば在来も出来る・・・と以前、お話されていたので今度、担当の方に聞いてみようと思います。外装材について単独FP版の場合は軽い物を・・・とありますが、理想のような吹き付けウレタン＋外張りの場合は窯業系サイディングでもOKという事ですよね？コストがかかりますが、旭トステムのガーディナルに興味があります。メンテナンスの面で費用対効果があるかな？と期待しますが、釧路市内では実績がないようなのでデメリットもあるのか不安要素です。その前に予算オーバーともなりそうですが・・・。お時間がありましたら、アドバイス頂けると助かります。 |
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| No.139 |
GW充填断熱が悪く書かれていますが、そんな事は無いと思います。ただ、きちんと施工されているのが前提です。
劣化もしません。ただ、壁内結露には弱いので、施工者の技術次第です。 施工さえきちんとしていれば、安いですし。 ウレタン吹き付けは気密もとりやすく、断熱性能もいいです。欠点はやはり高価なのと地震時に家の揺れ(動き)に追随できない可能性が心配されているみたいです。 外張断熱工法の外装材は軽い方がいいと思います。ガルバやサイディングがいいとは思います。 |
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| No.140 |
No.139 by ポン酢さん はじめまして。確かに吹き付けウレタンにもデメリットの部分もありますよね。住専さんにも相談したところ、気密はとりやすいが、まだ木痩せの際の粘着性や地震の際の動きに関しては不確かな部分もあるようですね。メリットの部分ばかりにしか目が向いていませんでした・・・。色んな方のアドバイスを聞いて、私たち家族が何を優先し・求めているのか良く考えながら進めたいと思います！また、何かの際はご意見やアドバイス頂けると嬉しく思います。コメントありがとうございます！
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| No.141 |
139＞ポン酢さん、GWは繊維自体の性能劣化はありませんが、問題はその繊維が含んだ空気が断熱の役目を果たしています。
繊維状のGWはどうしても引力に反発することができず、最終的に含んだ空気量も減ってしまい、当初の性能を維持できないのです。発砲ポリウレタンフォームは内包した空気を逃がすことなく維持でき、かつ重力に反発できるだけの強度があります。 地震に対して追従させるために、在来工法でも構造用合板を貼って下さいとアドバイスさせていただきました。 更に２×４工法でも30ﾐﾘ程度の外張り断熱をお勧めしたのも、地震等でウレタンが剥離しても外張り断熱が気密を維持する為です。どうしても乾燥等でスキマはどこかに発生してしまいますが、気密さえ取れていれば断熱性能の低下はないという考えです。GWが引力で沈んでしまうと、どうしてもスキマ以上の空洞層が発生します。それを「劣化」と表現しました。 137＞サラリーマンさん、別に悪意はありません。私の言う大手HMは、東〇本、ミ〇ワ、セキ〇イ、どこも標準でGWです 他にも大手HMは色々ありますが、すべてのHMがGWではないことは知っています。あくまでも私個人の見解だと思ってください。私の言う大手HMはウレタン断熱はメニューにないと認識しています。 138＞初心者ママさん、窯業系サイディングでもきちんと施工されていれば問題ないと思いますが、やや重量のある素材です から、30ミリ外断熱ではオススメではないという事だけご理解下さい。窯業はセメント・モルタル系のパネルです。 強度的には高くないと私は思います。が、特にダメだとは言いません。 |
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| No.142 |
建築家さん。
ずいぶんと発砲系断熱材押しですね(笑) 自分も気密もとりやすいし断熱性能もいいし、いい材料だと思います。 グラスウール等の繊維系断熱材は施工の出来に左右されるのは事実だと思います。 昔はいい加減な施工が多くて壁内結露～断熱材がずり落ちる～黒カビ・断熱性能低下も多々あったそうですが、今時はしっかりした業者が多いと思います。 自分はプロでも専門家でもないので個人の考えでしかないですが。 |
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| No.143 |
たびたび失礼します。
今度は我が家のことなんですが、皆さんのお知恵を拝借したく・・・ 近年流行り（？）のガスセントラルの家を建て、現在入居して間もないのですが寒いんです。 床が冷たく、部屋の天井付近が暑く、場所によって温度差が激しいのです。また換気システムを稼働させるとさらに寒々しいのです。 家の基本仕様は、ツーバイ工法 グラス24K+外張り断熱 エコジョーズのパネルヒーターが各部屋に 確かに暖房をフル稼働させると暑苦しいぐらいなんですが、就寝時に暖房OFFだと朝方寒くて仕方ありません。暖房つけてもなかなかあったまらないし。 こんな時どうしたら快適に、省エネライフをおくれるでしょうか？ それともいま時期の暖房は常時焚きっぱなしなんでしょうか？ |
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| No.144 |
初めまして。今新築を計画中で色々回っています。予算も限られてるので
ハウジングカフェのスマートキューブもいいかな？と思ってるんですがいまいち口コミがなく｡｡｡情報があればお願いします。 |
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| No.145 |
チキンさん。
パネルヒーターで寒いんですか。確かにすばやく部屋を暖める物ではないですね。 即暖性能では石油ストーブやエアコンの方がすぐれています。 パネルの特徴は輻射熱で部屋を快適に一定の温度に保つ所です。 外張り断熱で家全体をくるんでいるみたいなので、一定ね時間はつけっぱなしの方がいいかもしれません。 家全体を一定の温度にしていた方が燃費的にもいいのでは? １日に何度もつけたり消したりする物ではないですね。 換気は3種ですか?熱交換機能が無いのであれば今時期は冷たい外気が直接入ってきますので、暖房効率的には辛いですね。ただ、24時間換気でしょうからしょうがないですね。 換気を止めてしまうのは結露の問題もありオススメ出来ません。強弱か冬季とかの切り替えスイッチは無いのでしょうか? あと、部屋の上の方が暖まってしまうのは・・・サーキュレーターとか？解決策は難しいのかもしれません。 |
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| No.146 |
>>145 ポン酢さん
アドバイスありがとうございます。 ヒーターはぞれぞれ特徴があるんですね。新しいお家はさぞかし暖かろうと、過剰な期待があったので、少しびっくりしていましたが、毎日少しづつコツのようなものを掴んできています。 やはり住んでみないとわからない部分は多いですね。 大変参考になりました。ありがとうございます。 今は換気のスイッチを切り替えたり、換気口を調整したり、毎日工夫しながらやっています。 でも、今更ながら床暖房にしときゃ良かったなぁ〜って思いますね。 |
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| No.147 |
初めまして。
新築計画初期の段階から拝見し勉強させて頂いてます。 現在1社在来FP、もう1社はGW+外断熱から概算見積を貰い選定中です。 両方とも道東地区のビルダーさん。 これがまたなかなか決められず困っています。 価格差は200万程度ですが、経年劣化からくるリスク管理からすると初期投資は仕方ないのかなと・・・ かといってランニングコストは抑えなければならないし・・・ 営業担当者の合う合わないや、設備面でも一長一短。 メモにメリット・デメリットを書き出してみたり、 BS法で論理的に考えてみたり（笑 金利の面からも『上がり切る前に建てないと』と恐怖に怯える日々です。 ここで見る限り家を既に建てられた方や、 建築にGO掛けた方は本当にすごいなと実感しています。 もし宜しければ経験談からの決め手をお聞かせください。 差し障りない程度で。 |
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| No.148 |
決め手は予算と断熱性能でした。
自分の場合は。 時間が無かったので悩みましたね。 家は一生に一度の買い物なので納得するまで悩んでください。 |
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| No.149 |
>>建築家さん、いらっしゃいますか？
現在、ある会社と間取りや設備の打ち合わせ中ですが、提案力のなさや価格の不透明さに家を建てることの楽しさが苦痛に変わりつつあります。 予算的には建築家に相談するなど無理かと思っていましたが、最近はローコスト化にも対応している先生もいらっしゃるようです。 とはいえ、一般的には裕福な方の選択肢なんでしょうか？ |
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| No.150 |
>>149
私の少ない経験から。 私も新築検討中に設計屋さんに頼んだらどうかと考えました。 プランニング〜監理などで200万とか300万とかのようだった気がします。「高い」と思うかどうかはそれぞれですが、今の会社とうまくいかないなら、これから先まさしく苦痛でしかなくなるのではないでしょうか。これは不幸なことです。 まだ契約してないなら、一度相談されることを強くオススメします。 自分がもう一棟建てることができるなら、間違いなく設計屋さんに頼みます。 うちの場合はその方が満足度＆コスト的に良かったはず。 がんばって！ |
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| No.151 |
ポン酢さん
回答ありがとうございます。 結局中標津のビルダーに決めました。 在来FPのビルダーは、 設備面で相手側の標準が自分達の標準とかけ離れていました。 交渉するも妥協案もひどかったです。 担当の方に好感を持っていただけに残念です。 消去法に近い形で中標津のビルダーになりました（笑 |
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| No.152 |
>hafsさん
決まりましたか。おめでとうございます。 家づくりがスタートしましたね。 中標津のHMさんはウッデｨさんですか？ 楽しんで家づくりが出来るといいですね。 FPの家はちょっと高いとは思います。 フランチャイズだからなのかどうかはわからないですが、家自体の工法は変えられないでしょうから、価格を 下げる為に設備のランクを下げたのかもしれませんね。 キッチンやバス、洗面等の設備機器はピンきりで、いい値段もしますので、総体価格にもけっこう影響します。 納得のいくマイホームを建てて下さい。 楽しんで！！ |
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| No.153 |
＞＞149
裕福とか、裕福じゃないとか、関係ありません。 何故、建築家に設計を依頼すると高価になってしまうと考えるのでしょうか。 工務店やハウスメーカーでも、高品質な住宅は高価です。 建築家＝設計事務所 ですが、我々が存在する理由は、高価な家を造る為ではありません。 施主さんが一番喜んでくれる様に注文に忠実で失敗しない家づくりの為に我々は設計しています。 建築家といっても色々います。自分と感覚の合う人に出会えるまで探してみてください。 経験上、建てるのが苦痛な家は住むのも苦痛となることが多いと考えます。 |
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| No.154 |
建築家さん、返信ありがとうございます。
HMに違約金５万円を支払い契約を解除することが出来ました。 予算は少ないですが、建築家に相談することにしました。 |
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| No.155 |
NO.１５０の購入経験者さん、相談することになった建築家は、設計料は１０％程度とのことでした。
３０００万の家なら３００万円というくらいのようです。設計料含め２０００万円くらいの予算で相談しました。 知人の家を建てた建築家は２５％程度の設計料だとのことで、建築家によってかなり開きがあるようですね。 |
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| No.156 |
>>155さんへ
なるほど。設計屋さんによって金額はいろいろなんですね。 釧路で家を建てようとした時、頼りになる情報ってなかなかないですよね。 自分はもう建ててしまった側ですが、ここでみなさんがワイワイやっているのを楽しみにています。 もう少し盛り上がるといいのですが。 |
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| No.157 |
155さん。
設計監理費が10%なら、多分、良心的な価格だと思います。 設計事務所のいい所は、構造からなにから全て施主の意見が反映される所ではないですか？ ベタ基礎・布基礎、基礎の高さ・深さ、在来・新在来・ツーバイ、また断熱も内・外・両張り等、いい意味で標準プランが無いので、予算によりますが納得出来る工法が選択出来ると思います。 その分施主の意見(こだわり)や、知識が必要になると思いますが、多分一生に一度の買い物なので、納得いくまでこだわって下さい。 予算的には建坪にもよりますが、上物だけであれば、いけると思いますよ。 |
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| No.158 |
すみません連投で。
設計事務所の悪い？所は標準プランなどがないので、やはりローコストにはなりずらい所、あと時間がかかりがちな所ですかね？ |
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| No.159 |
150さん、情報は少ないですね。以前一度だけ釧路の建築家のブログを見てメールで質問してみましたが、あまり歓迎されていないような返答でした。しかし、ローコスト住宅についての内容でしたので、お門違いだっただけかもしれません。ですが、そのとき以来、建築家は敷居が高く庶民はホームビルダーで建てるものと思ってしまいました。ですが殆どの方は、家を建てるにはハウスメーカーを選ぶことから始まるのでしょうね。
ポン酢さん、確かに同じ仕様の家を建てるとなると、建築家のほうが高くつくようです。ですが設備面でこだわりのない我が家にとって風呂や台所は（型落ちやワケあり品）安いのを探してくれるという建築家の言葉で、標準仕様の標準価格から開放されたような気がしました。 といってもポン酢さん邸のような最新の断熱技術は（予算的に）望めないのかもしれません。スケールメリットはハウスメーカーの強みですよね。 |
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| No.160 |
釧路には色々な建設会社が存在します。建物自体は悪い所はそう無いと思います。建てる側と依頼側のフィーリングやセンスの合う合わないはあると思いますが。建設会社の配慮も大事だと思います。例えば着工前に建設屋さんのご近所さんへの挨拶（重要）私の近所はたくさんの家が今、建ってきていますが、着工前の挨拶に来なかった業者さんがアーニストホームさんだけでした。何か不愉快で数回問い合わせしましたが、無視されました。この様な常識に欠如した業者は避けた方が良いですね。後の近所付き合いも有りますし・・・。
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| No.161 |
伊藤建業さんは悪くないと思います。建物自体はあまり差が無くなってきてると思います。後は携わる人の人間性ですね。最も悪いのは、苦情さえ無視するアーニストホームです。
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| No.162 |
何かトラブルが起きたわけでもないのに、自分から「挨拶がない」と問い合わせたのですか？
それって普通でしょうかね… |
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| No.163 |
外構をお願いする会社については情報ありませんか？
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| No.164 |
挨拶しに来るのは、業者ではなくそこに住む人では、と思ったのですが・・・
現在、3社で購入を比較検討中の者です。 中身は決まっているのですが、ガスか電化をどちらにしたらよいか全く決められません。ぜひ、皆さんのご意見をよろしくお願い致します。 現在、電気代が高い点、釧路は都市ガスが全国的に見てもやすいとききました。将来はわからないが・・・ 迷っているのは、電化が故障したときにまるまる設備の交換が必要になるとネットで見ました。電化は長くもつものもあれば、5年で故障したということもあるようです。それに対し、ガスは不凍液・給湯器事体の交換が定期的に必要な点です。電化は実際どうなのでしょうか？ |
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| No.165 |
＞＞１６４さん
はじめまして、こんにちわ。我が家もエネルギーをガスにするか電気にするか悩みました。 正直、これから着工という時期で、まだ生活をしていないので何もアドバイス出来ないのですが、同じく悩んだ者として書き込みしてしまいました。 で・・・我が家は結局、電化にしました。ヒートポンプ暖房＋エコキュートに。 北電と釧路ガスが作ってきた年間のランニングコストの試算表だと、我が家の場合（４人家族で試算）電化のほうが年間で１０万円くらい安かったです。 ただ初期の設備費は、電化の方が約１００万円くらい高かった・・・。 なので正直、今もオール電化で良かったのかな？？？と自信はありません(＠_＠;) すでに家を建てた友人の中でも意見は分かれるし、昼間に在宅する人がいるならガスの方が良さそうかも・・とか、ガスも電気も使えた方がライフラインとしては良いのか！？とか、ガスでの調理も捨てがたいし、HIのお手入れの方が簡単そう・・・とか色々考えちゃいますよね。 我が家は、工務店の方がもし自分がこれから家を建てるとしたら電気を選ぶという個人的な意見を参考にしたのと、一条工務店などが電化を採用しているという点で、オール電化になりました。 故障については私も心配な点ではありますが、電化のほうが比較的、部品交換などで済む場合が多いというふうに聞きました。ガスだと給湯器ごと交換になるとか・・・けど保証の期間もありますよね！？ 本当にガスか電化か悩みますよね・・・。 便乗になってしまいますが、私も皆さんの意見をお聞きしたいです。 お互いに、納得の素敵なお家が完成しますように☆ |
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| No.166 |
ご返答ありがとうございます。
建てるところにっよて、費用が変わるのですね。 私が依頼している所は、ガスの投入資金の方が、配管の分割高と言われます。ただ、やはり維持費はガスのほうがやすいようです。 165さんは太陽光を設置予定ですか？それでしたら、安い理由がわかります。 最近思うのが、いろいろな暖房装置など最新の設備購入すると、物が古くなった際に買い替えなくてはならない・もしくはメンテナンスにお金がかかり、費用的に変わりがないのではという事です。 それなら、単純なもので、寒い時には光熱費をたくさん使ったほうが経済的なのではないかと考えてしまいす。 165さん、ぜひすでに家を建てた友人の方の意見も聞きたいです。よろしくお願い致します。 |
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| No.167 |
太陽光パネルを見るたびに、自分たち太陽光発電システムを導入していない人たちからお金を吸い取っている家なんだなぁと思っています。
売電のためだけの太陽光導入は、歪な元気玉と思えて導入する気になりませんでした。 私のように、高価なシステムを入れられる人のみが受けられる恩恵のために、全体の電気代が上乗せになっていると考える隣人もいるかも。 |
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| No.168 |
こんばんは。
現在、釧路市近隣の町民ですが、釧路市内に家を建てる事になり、土地探しをしています。(カテ違いだったらすいません。) 工務店さんに土地探しをお願いしているのですが、なかなか希望エリアでは見つからず・・・。 建てられた皆さんはどういう方法で探して、どれぐらいの期間で見つかりましたか？ もう、住んでいないような建物はたくさんあるのに、売地ではないんですよね。 |
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| No.169 |
エリアが絞られているなら、現地を散策するといいですよ。
結構、売り地の看板があるので、直接電話してください。 不動産屋によって、つながりの有無があるので任せきりにしないほうがいいと思います。 |
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| No.170 |
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| No.171 |
釧路のどこら辺の地域を探してるんですか？
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| No.172 |
土地探しは大変ですよね。
希望の地域が決まっているなら、自分でも見て回って、いい土地があれば、調べてもらったり、交渉してもらうのも、有効だと思います。 ただ、欲しい土地があっても、連絡が取れなかったり、持ち主が見つかっても売る気が無かったり、なかなか苦労はするかもしれません。 工務店に依頼されているみたいなので、頼んだ方がいいのではないですか。 工務店側も土地が決まらないと家を建てれない(商売にならない。)ので、遠慮せず、どんどん頼んだ方かいいた思いますよ。 ただ、土地探しは時間がかかる場合も多いので、諦めないで頑張って下さい。 自分もある程度狭い範囲で探したので、一年くらいかかりました。 |
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| No.173 |
>>171
ざっくりいうと鉄北地区です。 |
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| No.174 |
>>172
イメージでは土地探しを始めたら、すぐに見つかるものなんだろうなーという感覚だったので、ちょっと不安になってました。 1年かかる事もあるんですね。 焦らず探します。 ご回答ありがとうございました。 |
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| No.175 |
道北振興ってどうですか？
モデルルームすごい気に入ったのですが、住み心地や部屋の暖かさ教えてください。 |
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| No.176 |
>>175
木造在来+構造用合板＝新在来?なのかな? ネオマ外張り断熱みたいなので、旭川の会社だし、 寒くはないと思います。 印象は「おシャレ～かっこいい～」って家ですよね。 鉄骨階段や間接照明、アイランドキッチンなど。 その分お値段が・・・今はキャンペーンもやってるみたいだから予算が許せばいいのでは。 |
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| No.177 |
伊藤建業は最悪です シルバーウィーク中に足場組み立てを朝から夕方までやらせるし
苦情言いに現場覗いたら 何見てやがる!お前に関係ないだろ!言われたので警察呼んだら日本建機という会社らしく電話で苦情言うつもりが休日で連絡つかないし最悪な休日でした。 休日の連絡先ぐらい用意してもらいたい…て言うか休日は工事してもらいたくない回りの迷惑考えてもらいたい! |
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| No.178 |
ちなみに施工依頼人から伊藤建業と聞きました。
常識的な会社を皆さん選んでください |
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| No.179 |
一条工務店も朝早くから荷物下ろししてましたね
朝4時半頃wwありえね～ 管理誰してるんでしょうね～ 常識的な会社少ないかも釧路は |
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| No.181 |
建設業界は基本祝祭日関係ないですからね。
ご近所さんには少し我慢が必かも。一年中やってる訳ではないですし。 ただ、朝4時半はありえませんね。本当であれば、それは通報レベルだと思います。 |
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| No.183 |
灯油の価格が下がってきましたが、これから釧路で建てるなら暖房は何を選ぶべきでしょうか？
ガスでの床暖房+パネルで予定していますが、ランニングコストが心配です。 |
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| No.184 |
確かに灯油は一時期よりは値下がりしましたが、やっぱり不安定だと思います。
どうしても原油価格相場しだいで、冬場は値上がりしがちですし。 ストーブがいいならともかく、温水暖房であれば都市ガスの方がいいと思います。 ランニングコストで選ぶのであれば、エアコンだと思います。好き嫌いが別れますが。 余談ですが、ガスmy home 発電のコレモはイニシャルの回収を目的とされるなら、やめた方がいいと思います。エコだったり、停電対策(稼働中なら発電し続けるらしい。)などで導入するのであればいいですが。 |
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| No.185 |
ポン酢さん、こんにちは。
ご助言ありがとうございます。 エアコンですか。寒冷地用とCMされているものですね。 床暖やパネルとの併用でランニングコストの削減は期待できるものなのでしょうか？ それともエアコンのみで釧路の冬も乗りきれるということですか？ 外が寒すぎるとエアコンには厳しいのかと思っていました。 |
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| No.186 |
エアコンのみでの暖房でも今の機種であれば問題は無いと思います。
ただ、現時点のランニングコストだけの話でもあります。もちろん使い方にもよりますが。 これからの電気料金も心配ですし、床暖房、パネル暖房の方が快適でしょうし、満足度は高いと思います。 個人差はありますが、エアコンは風による冷暖房ですので、埃も舞いますし、苦手な人がいるのも事実です。 新築の場合、数年前まではオール電化が主流でしたが、今はオールガスの方が多いかもしれません。 我が家はオールガスです。床暖房では無いのですが、けっこう快適ですよ。 ※床・パネル暖房は即暖性能ではエアコンや石油ストーブ、ファンヒーターには劣ります。 |
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| No.187 |
新築しようと土地探し・HM選びから入っております。
建物は、価格帯と費用対効果を考え、ウッディー、ロゴス、ユニバリー、釧路住専を考えております。 各HMのこだわりは重なる部分があるHMで選定しようと思います。 土地は、拓殖やユタカ（ベター）でしょうかね。 カナディアンパレス？（売る気あるの？） 情報やアドバイス頂けたら嬉しいです。 |
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| No.188 |
不動産屋は絞らなくてもいいのでは。
毎週末、どこかしらで完成見学会やってるので、どんどん見に行ったほうが良いですよ。 ある程度までは、一社に絞らず数社とプランや見積りのやり取りをして比較するべきだと思います。 |
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| No.189 |
釧路で新築を検討しております。
坪単価５５万円は妥当でしょうか？ オール電化住宅です。 |
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| No.190 |
>>189
高いというよりは、安くはないと思いますが、坪単価５５万円だけではさっぱりわかりません。 全てを含んでいたとしても、構造や材料、住宅設備機器などによってかなり上下しますよ。 もし今の見積が納得できないのであれば、他の建築会社にも聞いてみる、また建材、機器の価格を調べたりしてみたらどうですか? ただ、あまりに安さだけを追い求めすぎるのも、おすすめは出来ませんが。 建築会社、下請けも商売ですので、関係が悪化しても良いことはないと思います。 |
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| No.191 |
自分の希望が全部入ってなら、高くないと思います。
55万円から始まるのなら最終的には60万円を超えてしまうかも。 |
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| No.192 |
我が家も注文住宅を只今検討中です。30坪３～４LDKで建物価格1400万で考えてます。暖房はガスで考えてます。住宅の質感はまったくもって贅沢はしません。これから工務店探しですが、いい会社などアドバイスあれば宜しくお願いします。
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| No.193 |
はじめまして、
今建て替えで悩んでいます！ 建築会社は日本ハウスと赤石建設で 悩んでいるのですがどちらかで建てた方いますか？ まだ、 見積もりが出てないので わからないのですが金額、アフター、その他もろもろわかる方教えてください！ |
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| No.194 |
今晩は。
新築を考えています。 釧路の坪単価額が安い会社を教えて下さい。 よろしくお願い致します。 |
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| No.195 |
>>194
坪単価で選ぶと後悔しますよ そして内部の設備によって変わります 私は3社に見積もり依頼をして、結局坪単価が安いところで決めましたが 住んでみると所々不具合が・・・アフターも催促＋催促でやっと、という 工務店選びは難しいですけど、実際に見て会って聞いたほうがいいと思います |
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| No.196 |
みなさんはどれを基準に業者を選びましたか？
大手ハウスメーカー以外で検討し、いろんなオープンハウス等を見てきましたが決め手に欠けます。 冬あったかい家を建てたいです。 ある程度単価は高くなるのはやむを得ないと思っています。 (予算は土地＋建物＋外構で3000万円) 参考までに教えていただきたいです。 |
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| No.197 |
釧路で安い家なんて建てても光熱費と維持費で、30年後に高い家超えるよ。安物買いのなんとかってやつ
暖かさは今数字で表せるから聞いてみたらいいよ。UA値とC値はどのくらいですか？って。 それを答えられないような所は辞めといた方がいいと思うけど。ZEH仕様でしらべたら色々分かるよ！予算的に太陽光キツかったら乗せなくてもいいし |
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| No.198 |
196さんへ
我が家は南側に大きな窓があり、日光がとても入ります。 このため、冬でも晴れた日の日中は暖房不要です。 普通のGWの断熱材です。 冬あったかい家を建てるには、日当たりと窓の位置や大きさも重要だと思います。 建築家に相談してみてはいかがでしょうか？ |
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| No.199 |
>>198さん
コメントありがとうございます。 南側のリビングに大きな窓を付けるのは決めていました。 それを生かす北向きの土地を探しているところです。 GWでもあったかいんですね！ 最後は施工業者さんの力量にかかってくるんでしょうかね.. |
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| No.200 |
土地が見つからなかったら白紙にする前提で契約しています。(いろいろ変ですが)
話を進めているときに何件かいい土地があったのですが、タイミングが悪く決まらない状態です。 現状売地で出てるものではもう決められないと話したら、売地に出ていないところも地主を探して交渉するのでと地図を渡されました。 土地が決まらないときはここまでするのでしょうか？ 担当者に聞いたら皆さんにやってもらってますと言ってました。 土地探しの常識ならいいのですが気になって.. |
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