少し先ですが、輸入住宅の建設を考えております。
高性能で低価格のビルダーを教えてください。
アーデンホーム、セルコホーム、ブルースホームはすでに検討しております。
ＦＣなのでビルダーによって違いますが、愛知県内には惹かれるビルダーがなかなかありません。
どちらか愛知県で建設可能なオススメのビルダーを教えてください。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2012-05-26 22:30:18
＼専門家に相談できる／
輸入住宅のビルダーを教えてください。
| No.1 |
by 匿名さん 2012-05-26 22:52:08
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削除依頼
自分は見つけましたが今は教えられません。あと半年ほど待っていただければ教えますよ
いいとこありますよ、愛知に |
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|---|---|---|
| No.2 |
目玉さんの自演？
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| No.3 |
No.1さま
レスポンスありがとうございます。 半年後ですね。 お待ちいたしますので、是非教えてください。 ちなみに新しいビルダーでしょうか。 アーデンホーム、ブルースホーム、セルコホーム、アーキピュアホーム、ウィンテックハウス、ブルーホーム、ロイヤルハウス以外ですね。 楽しみにしております。 |
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| No.4 |
>>3
半年後にまた書き込みますね。 他地域は知りませんが名古屋の場合は、ブルース、セルコetcなど、あんまりフランチャイズの輸入商社に惑わされるのは良くないとわ思いますよ。 あくまで重要なのは建てる工務店、建築会社なので。地場工務店がたまたま、セルコなどの輸入商社を活用しているという考えでみたほうがうまくいくと思います。 |
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| No.5 |
Ｎ０．４さま
ありがとうございます。 ウィンテックハウスの建匠舎には予算が厳しいと断られました。。。 断り方を不快に思いました。 家は一生の買い物、その家を販売する方々にはもう少しホスピタリティを学んでいただきたいです。。。 |
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| No.6 |
施工面積か延床面積がどのくらいで、坪いくらが目標なんですか？
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| No.7 |
Ｎｏ．６さま
希望は建坪５０～５５、建物本体（オプション込）２５００万円です。 外観はジョージアン、サーキュラー階段必須です。 |
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| No.8 |
建坪50～55でOP込みの建物本体価格が2500万円って坪単価50万円以下なので、無理じゃないですか。
タマホームなどのローコスト住宅がギリギリ建てられる単価ではないですか |
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| No.10 |
みなさま、レスポンスありがとうございます。 無理だとか、すすめないというご意見もわかりますが、実際にローコストで可能なビルダーもあります。 こちらのスレッドでは、そういったビルダーをご存じの方にレスポンスをいただきたいと思います。 ご理解くださいますようお願いいたします。 |
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| No.11 |
釣りじゃないかと疑われる程、ほとんどの方が無謀に感じるお値段だと思います。普通の仕様でその価格なら建てられないことはありませんが、ご希望のモノがモノだけに、その価格でできても欠陥になりかねません。物には適切価格というものがあり、無理して予算内に収まったとしても、どこかで経費が削減されています。たいてい削減されるのは、出来上がってみると見えないけれど、大事な部分でしょう。このようなレスをお望みでないことは重々承知しておりますが、名古屋で輸入住宅…というといろいろと有名です。老婆心から失礼いたしました。
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| No.12 |
Ｎｏ．１１さま
貴重なご意見をありがとうございます。 差し支えなければ、名古屋で欠陥の噂があるビルダーを教えていただけませんか。 ローコストに限らずあるようですが。 |
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| No.13 |
>>10
半年後に伝えますね、建物価格2500万で諸経費コミコミで二千万円代後半、三千万位内ですよね。 価格的にはいけますよ、ここで言われてるように会社を選ぶ必要がありますが。 ただ家具と照明、カーテンなど少し考える必要もありそうですが。。トラディショナルは少し高いんですよね。。流行りのフレンチカントリー風などなら安くておしゃれなモノがたくさんあるんですが、、 ジョージアンなら家具はトラディショナルですよね、、みよしのアシュレイ家具が一番安くていいモノがありますよ。 |
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| No.14 |
勘違いしてました、、55坪で2500万ですか。。。これはかなり企業が絞られますね。。ジョージアン様式のラップサイディングで一番安くして、サーキュラー階段に、、、ラップサイディングもどきの窯業サイディングにする企業であれば、、ちょっとうさんくさい企業になりますね、、、
45坪ではダメなんですか？それとも建物価格3000万にするか |
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| No.15 |
Ｎｏ．１３さま
５０坪程度が希望なのですが、玄関にサーキュラーをつけると５０坪を超えてしまいます。 他の部屋を狭くするなど調整は可能です。 家具は既に決めています。 照明も目星をつけています。 カーテンは先日、実家のカーテンを新たにオーダーしましたので何となく価格はわかっています。 家具、カーテン、照明（玄関の吹き抜け、ＬＤＫ）は別の予算から出します。 ちなみにこれまで図面とお見積もりをいただいたビルダーでも値引きなしで予算内におさまりました。 キッチンやお風呂の希望を伝え、新しいお見積もりを待っている状況です。 関東には私の予算で希望を叶えてくださるビルダーがあるのに残念です。。。 |
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| No.16 |
>>15
確かに愛知はローコストの輸入系ビルダーは弱いですからね。セルコでいいビルダーがあれば価格的にもいけそうですが、滋賀や伊勢にはいいビルダーはあれど、名古屋は少し人件費が高かったり、輸入系に慣れていなかったりと。なかなか 逆にカントリー系のローコストでできるとこりは名古屋は関東より充実してるんですが。 |
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| No.17 |
名古屋はオプション含め坪55万〜60万の建物価格だと、トラディショナルで選べる企業が結構でてきますが、、
ちなみに関東はどこなんですか？坪29.8万からなどうたってる新興フランチャイズなどですか？ |
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| No.18 |
部分的に仕様を抑えていく必要がありそうですが、可能と思いますよ。
空調、外壁、窓あたりが高額になりそうですが、どんな仕様にするのですか？ |
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| No.19 |
関東はアーキピュアホームのことですかね？雑誌に29.8万とのってましたもんね、昔のセルコホームの価格ですね。今のセルコは高くなっちゃいましたからね
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| No.20 |
関東ですと、レッドハウスが素晴らしいです。
憧れの輸入住宅で拝見しました。 それからアーデンホームの横浜西もローコストで立派なジョージアンが建ちます。 対応も素晴らしかったです。 残念のがら両社ともに施工エリア外です。 何せ１０年前に実家をユニバーサルで建て直し、対応の悪さに本気で怒りましたので対応は重要です。 家自体は１０年経った割に傷みもなく快適です。 業界の方にもいい方だとおっしゃっていただけました。 でも・・・ 設計図と違うことがあり、クレームの繰り返しでも無視。 バレバレの嘘を平気でつくし、店長もお詫びにこない。 本社もダメです。 １０年点検でようやく全て直していただけました。 二度とお願いしませんし、周りが検討していたら絶対に反対します。 こういった経験があるので信頼性は重要です。 |
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| No.21 |
アーキピュアは予算が合いませんでした。
でもアーキピュアから独立されたビルダーはサーキュラーつきのプランを作り、２０００万を切っています。 残念ながらエリア外です。 セルコも２社問い合わせましたが、お粗末な対応に呆れて・・・。 １社はできると言ったことができていないし、予算を大幅にオーバー。 もう１社は施工がひどすぎてやめました。 別のセルコもあたってみます。 私の希望はジョージアン（外壁はレンガ、シンメトリー）、ホワイトの扉、窓、サーキュラー階段などです。 よくあるパターンですね。 |
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| No.22 |
旧住宅バスターズですね。
直輸入でかなりの拘りですよ。 |
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| No.23 |
そうです、旧住宅バスターズです。
あのようなビルダーを探しております。 お金を出せばいいもので当然です。 いいものをいかにお値打ちにできるかがプロの腕の見せどころではないでしょうか。 私の友人で以前、積水ハウスに勤めていた方がおります。 物もいいけど、その分利益も大きいそうです。 積水はある意味、ブランドなのでそれはそれでありだと思います。 工務店を探している理由はコストをおさえるためです。 |
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| No.24 |
ジョージアンの王道を行くのですね。
うちは直施工の工務店ですが、FCなどで下請けに発注するスタイルでは厳しいと思いますよ。 発注先の利益も必要ですから。 |
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| No.25 |
おっしゃる通りですね。
直施工が理想です。 羨ましいです！ |
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| No.27 |
選ぶのは本人の自由です。
様々なリスクがあるという意味でしょう。 ご自身、もしくは近しい方が被害に遭われた方を除き、輸入住宅反対の方はレスポンスをお控えください。 ご理解いただきますようお願いいたします。 |
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| No.29 |
欠陥住宅は、輸入住宅に限ったことはではありません。
ただ、輸入物の精度は低いことは確かです。 部分的に日本の建材を使うことをすすめます。 |
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| No.30 |
ご忠告ありがとうございます。
ローコストでもきちんと建ててくださるビルダーも存在します。 今のところ愛知県にはあるかわかりません。 こちらのスレッドではそのような情報をお待ちしております。 |
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| No.31 |
Ｎｏ．２９さま
レスポンスありがとうございます。 おっしゃる通りですね。 そのため全て輸入物に拘ってはおりせん。 輸入住宅風と言われてしまいますが、１００％輸入建材を使っている住宅も少ないと伺いました。 私が輸入住宅を好むのはデザインですし。 |
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| No.32 |
ちょっと伝わらなかったようですね。私は、工務店の者です。
レッドハウスは、普通の家も建てていますよ。公表していないだけです。ここのお得意はヴィクトリアンだからジョージアンの後世代、そこに惹かれるものがあるのでしょうね。 愛知でジョージアン系に強いところは思い当たらないですね。 |
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| No.34 |
Ｎｏ．３２さま
そうなんですね。 やはり愛知にはありませんか。。。 レッドハウスのようなビルダーが愛知にも進出してくださればな～。 |
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| No.36 |
私が気になっているのはエドモントン輸入住宅：高杉建設株式会社です
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| No.37 |
いろいろあるんですね、どんどん企業を出していきましょう。
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| No.38 |
エドモンドも以前、チェックしました。
高くなりそうだな～と思い候補から外れました。。。 建てられたら教えてくださいね。 しかしセルコは人気で価格が上がったのでしょうか。 数日前に問い合わせたセルコの工務店からは音沙汰ありません。。。 別の工務店は速達で資料を送ってくださいました。 少人数のためこれ以上のご連絡はされないとのことでしたが、直筆のお手紙、メール、自社で作成された冊子を見る限り信頼できると思いました。 結局、どこまで親身になってくれるかだと思います。 |
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| No.39 |
訂正します。
エドモントンです。 失礼いたしました。 |
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| No.40 |
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| No.41 |
愛知県内
アーデンホーム ブルースホーム セルコホーム（×一宮と名古屋・△尾張） ウィンテックハウス（岐阜） 関谷建設 小栗工務店 アーキピュアホーム（×予算） 朝日建設（△対応） 安城建築（×エリア） 岡谷ホーム（×予算） セントレックスジャパン 高増工務店 ブルーハウス エリア外 レッドハウス（◎） アーデンホーム横浜西（◎） |
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| No.42 |
レッドハウスは、そこまで安くないですよ。
坪単価50万円そこそこでは難しいです。 |
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| No.43 |
以前、憧れの輸入住宅に掲載されていたお宅はサーキュラー階段、総レンガなどオプション込で５０万円程度だったと思います。
この価格なら大満足です。 |
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| No.46 |
＞サーキュラー階段、総レンガなどオプション込で５０万円程度
こんなに安くないでしょう。 総レンガで200～300万円くらいはかかりますよ。 サーキュラー階段の追加が50万円程度が相場だと思います。 使うものによって価格は違うと思いますけどね。 |
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| No.47 |
ほかの方と被ってたｗ
50万円はないですよね。 総レンガがそんなに安いならその会社ぜひ教えてほしい |
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| No.51 |
疑う方は憧れの輸入住宅をご覧ください。
その上でご意見ください。 安城建築は安くありません。 もう一度申し上げます。 プラスな情報のみご提供ください。 ネガティブ発言はご遠慮ください。 無理だと思う方、ご存じない方は他でご意見をなさってください。 こちらのスレッドと目的が違います。 |
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| No.53 |
>>41
すごいな、、なかなか頑張りますね。 ママさん、いい情報をありがとうございます レンガですが、一番人件費が安い地域で、格安でやったとして。40坪で総二階の一番ノーマルなレンガ レンガ費用80万＋施工費120万 これが人件費が安い田舎地域の標準費用だと思われます。キャンペーンなどでレンガ無料になっても120万の施工費が残ります、40坪そうにかいでも お抱え大工でなければさらに高くなるであろうし 、大工をかかえるとそれはそれで他に人件費分の費用がのりますし 総レンガを強く希望されるんですか？ママさんは。ラップサイディングのジョージアン、塗り壁のジョージアンを希望ですか？ |
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| No.54 |
レッドハウスやアーデンハウスはそんなに安いのか？まずそちらの公開資料が少し疑わしいですが、いつの雑誌ですかね？
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| No.55 |
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| No.56 |
Ｎｏ．５３さま
やはりレンガは高いですよね。 アーデンはお値打ちです。 ホームページ上でも見積もりができますし、実際にいただきました。 ５０坪ぐらいで２５００万ぐらいでした。（税別） 総レンガがお値打ちにできるのが売りですからね～。 私はラップサイディングには全く興味がありません。 どうしても予算が合わなければ塗り壁を検討します。 まだ数年ありますからじっくり探し、じっくり考えます。 友人のご主人は建築士ですが、ジョージアンは専門外なので断られました。 主人も全くの素人ではありませんが、知り合いに頼むと希望を言いづらいのでお互い知り合いは避けることにしました。 とにかく匿名さんの半年後の情報を待ちます。 |
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| No.58 |
Ｎｏ．５４さま
書籍をしまいこんでしまったので明らかではありませんが、私が購入したのは２００９年から２０１１年までです。 インターネットでも価格が出てくるものもあります。 なんだかヤジが飛ぶと、面倒臭くなってきますね。。。 希望を叶えることが難しいとわかっているからスレッドを立てたのですが。。。 貴重なご意見や情報を提供してくださる方もいらっしゃるのでありがたいですけどね。 世の中色々な人がいるのですね。 私の周りにはいい方ばかりだということが改めてわかりました。 愚痴をこぼしてしまってごめんなさい。 |
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| No.63 |
とにかく愛知県で施工可能なローコストビルダーについて意見交換しましょう！
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| No.64 |
>>62
有意義な意見を「下品な方」「心無い方」で片付けるのはどうかしてますよ？ |
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| No.65 | ||
| No.66 |
こりゃ難しいな、レンガで50坪で2500万。アーデンて本当？？名古屋と違って横浜の会社はインチキか？？何か建物価格に入れるべきものを諸経費に入れたりして雑誌にのせてないかね？
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| No.67 |
本当の訳が無い。胡散臭い。
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| No.68 |
>>41は企業一覧としては意味があるけど、◎○△×はママさんの主観なので、これは無視したほうがいいですね。
坪22.8万からのアーキピュアホームが予算×で、なんで坪単価が高い遠くのレッドハウスとアーデンホーム横浜がなんで予算OKなんだろうか？ |
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| No.69 |
Ｎｏ．６８さま
紛らわしい表現で申し訳ありません。 私の希望が◎なだけで当然施工エリア外です。 その他、あくまでも私の主観、問い合わせた結果の判断です。 |
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| No.70 |
塗り壁もラップサイディングより高いですよね。サイディングに吹き付けるだけのなんちゃって塗り壁なら安いとおもいますが
50坪ジョージアンのサーキュラー階段で、ラップサイディングならまだいけそうな気もしますが、、 名古屋でレンガが安いとこてありますかね？ 塗り壁でモルタル外装が得意なとこってありますかね？ |
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| No.71 |
疑わしいと思う点は直接ビルダーに問い合わせてください。
あくまでも私の問い合わせた結果です。 ホームページやブログでも紹介されています。 |
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| No.72 |
サーキュラーではありませんが
http://suumo.jp/chumon/koumuten/rn_seibi/030783_0001_14/jitsurei/jc_00... ここまでこだわって http://j-busters.jugem.jp/ 私は上記までこだわってはいませんが素敵だと思います。 |
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| No.73 |
フロンヴィルホーム
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| No.74 |
>>69
施工エリア外なら×を付けないと意味がよくわかりませんよ。 |
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| No.75 |
>>72
いやこりゃ夢見すぎですよ、こりゃ2500万ではたたない。 お金ある施主だってすぐわかるでしょ、いきなりローラアシュレイの壁紙。高いすよ、最近イオン港で閉店セール全品3割引以上という、全国ローラアシュレイファンならフォーーとなる店見に行ったけど、値引きしても高い でその階段の写真です見えるシャンデリアが10万弱として、そのメダリオンが2万円で売ってるやつでと、施主支給品がなかなかじゃないですか こりゃ横浜きたねーな、うさんくさい会社だ |
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| No.76 |
たしかに施主支給にすれば、坪単価を大幅に下げられますよね。
価格も坪５０万円台なんていう表示は、坪５９万だったり、坪５０万～という表示は、全て妥協すると坪５０万ですよという意味。 |
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| No.77 |
有限会社パティオ
豊田市にこんなのありましたよ ママさんはこういった有限会社系で勝負かけてみるのがいいのかも。 |
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| No.78 |
スレ主の働くママさん2500万円の中にオプション込みと書かれていますが、オプションは付帯工事などが含まれているのでしょうか？
それとも照明やカーテンなどのオプションという意味なのでしょうか？ |
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| No.79 |
パティオも先日ホームページを拝見しました。
７０００万の豪邸が載っていて怖気づきました。。。 私の言うオプションとはキッチンやお風呂、洗面台、サーキュラー階段などです。 照明やカーテンなどは他の予算からでもなんとかできそうなので。 もちろん外構は別です。 引き渡し価格を３０００万でおさえたいのです。。。 |
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| No.80 |
>>79
坪数を40〜45坪には抑えられないんですか？そうすればある程度の質感は出せると思われます 坪50.サーキュラー、洗面台、レンガにすべてをかけて、キッチンは一番安いものなどでやるならいけるかもしれませんが。 |
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| No.81 |
Ｎｏ．８０さま
どちらかのビルダーの方ですか？ もしくはどちらかおすすめのビルダーがありますか？ |
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| No.82 |
トップメゾンは候補に入っていますか？
http://www.topmaison.com/index.html 丸鹿セラミックスが親会社（社長一緒です）なので輸入レンガには強いと聞いたことがあります。 http://marushika.com/index.html 設備を我慢しても総レンガにしたいと思われるのであればレンガにつよいHMを選択するのもいいのではないかと思います。 もちろんアイアンや他の輸入物も扱っているので、話を聞く価値はあるのではないでしょうか？ |
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| No.83 |
Ｎｏ．８２さま
トップメゾンも検討したことがあります。 素敵ですが予算が難しそうですね。。。 他のスレッドを拝見しましたが、坪１００万の高級輸入住宅をうたっているＨＭでも散々な欠陥住宅で悩んでいらっしゃるのですね。 一体、何を信じればいいのか。 |
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| No.84 |
ちなみにブルースはどこの工務店にお願いしたの？
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| No.85 |
あそこはいかなかったの？メープルホームの刈谷の。パリのアパルトマン風の三階建ての建物
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| No.86 |
ブルースは名古屋西です。
営業の方はとても親切でした。 話は止まっていますが、検討しております。 金額の交渉は必要です。 メープルホームは以前、資料請求しました。 商談には至っておりません。 |
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| No.87 |
ある程度、いろんなところと話がまとまったら大雑把な仕様と金額を教えてくれるとありがたいです。
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| No.88 |
Ｎｏ．８７さま
ありがとうございます。 今のところ １階 ＬＤＫ・和室・トイレ・バス（１６２０）・パントリー ２階 主寝室（書斎・ＷＣ）・子供部屋３部屋 の５ＬＤＫ（５０坪程度）です。 外観ジョージアン（シンメトリー・総レンガ） サーキュラー階段 引き渡し金額（総費用）３０００万以内 カーテンや照明は自分で用意することは可能です。 |
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| No.89 |
>>83
>他のスレッドを拝見しましたが、坪１００万の高級輸入住宅をうたっているＨＭでも >散々な欠陥住宅で悩んでいらっしゃるのですね。 高級輸入住宅でもこの調子だからローコスト輸入住宅では尚更です お気をつけください |
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| No.90 |
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| No.91 |
大手系のツーバイメーカーの東急のミルクリークやスミフでもいい気が・・・。
価格競合する場合は候補に入ってなくても大手系も入れた方がいいですよ。 一番ダメパターンは1つのビルダーに陶酔してしまい欠点を見失ってしまい いざ住んでみて粗が出て最悪「坊主憎けりゃ袈裟まで憎し」になります。 ビルダー＝安いで頭が凝り固まってしまうと結局大手クラスの標準にした場合 最終的に割高になってしまった例など多々あります。 ちょっと視点を変えてみるのもローコストにするにはいいと思います。 |
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| No.92 |
>>91
住友不動産は10年前のタマ価格のころならよかったけど、今は対象外でしょう。あんまりだ ミルクリークの商社を仲介した工務店ならまだありか、坪単価が安い規格住宅はどうなんでしょうか？大手の規格は制限が多いときくけど なんか三河のほうにあったよね、ブルースとミルクリーク、インターデコと契約してる建築会社。 スペースビルドだ、ママさんここのブルースで見積もりとってんのかな？ |
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| No.93 |
スペースビルドに近いとこにある朝日建設だとブルースやミルクリーク、セルコみたいな輸入商社を通さず直接購入でトラディショナル系で建てられたはずだけど、ママさんすでに対応でトラブル別れのようし。
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| No.94 |
対応悪いなら営業変えてもらえば済む話しだよな
金ないのにワガママ過ぎるんだよ 人で選ぶのも大切だけど、木を見て森を見ずで選択肢狭めてるだけ |
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| No.95 |
構造体を在来にして形や仕様を全て施主の希望にするのもアリかもね。
構造的にはツーバイより在来の方が自由度があって安い場合が多いからね。 だから輸入住宅の工務店以外もあたってみるといいかもね。 |
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| No.96 |
ツーバイの方が安いよ
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| No.97 |
Ｎｏ．９３さま
スペースビルド調べてみます。 朝日建設はトラブル別れなどしていませんよ。 ただ私には冷たく感じたし、長いお付き合いは難しいと判断しました。 他の方が好きなこと言っていますが、営業を替えると言っても小さな工務店です。 何人いると思っているのか。 可能ならもうしています。 |
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| No.98 |
ツーバイと在来ってHMはどちらか固定で、工務店だと選べたりするけど、工務店によってツーバイが高かったり、在来のほうが高かったりするけど何でだろう
ツーバイ：材料高いけど工期短い 在来：材料安いけど工期が長い ってイメージだけど工務店によって違うのは得意不得意の問題かな。 ちなみに東急ミルクリークは、電車の中刷りとかでは単価安いけど、詳しく見積もりしてもらうと高いですよ。 |
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| No.99 |
Ｎｏ．９５ ・９６さま
ありがとうございます。 そちらも視野にいれますね。 |
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| No.100 |
Ｎｏ．９０・９１・９２さま
ありがとうございます。 ちなみに電話ではなく、商談の結果です。 |
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| No.101 |
Ｎｏ．９８さま
その通りですね。 東急も色々と書き込みがありますね。 素敵なのに。。。 |
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| No.102 |
>>96>>98
ところがそうとも言い切れない。というより価格幅がツーバイは狭い。 というのもツーバイ用の材料は釘や金物の使用量や壁材や材木も絞られてしまう （厳密に言うと何でもツーバイ材を作れないわけではないが特注になり割高になりがち） ので原価的な差が少ない。 逆に在来はミサワや住林のようなツーバイもどきのパネル使った工法やら接合部に金物を使う工法。 昔ながらに筋かいなど組んで作る方法まで様々。素材も自由だから値段もピンキリ。 今ローコスト謳っているメーカーや建売の多くが在来工法を採用している点からも安くしようとすればできるのは明らか。 ただ高気密高断熱や耐震を考えるとツーバイフォーの方が多少安心かもしれないがな。 |
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| No.103 |
カントリー系はダメなんですか？名古屋にはカントリー系はいいとこたくさんあるのに。フレンチシックでシャビーなん感じというんですかね？
性能も高くデザインもいいと |
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| No.104 |
98です
No,102さんありがとうございます。 やはり在来が安いのですね。 工務店はほとんどが在来ですしね。おっしゃるとおりなんでしょうね ちなみに東急は以前何度も打ち合わせをして見積もりしてもらいましたけど、最初はすごく安く見積もるので、概算でいいからトータルでいくらかかるか必ず聞いておいたほうがいいですよ。 当初の金額と多少違うことはよくあることだと思いますが、東急はあまりにも違いすぎて信用できなくてやめました。 営業さんによるので東急だからという訳ではないと思いますけど |
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| No.105 |
Ｎｏ．１０３さま
今のところジョージアン以外は考えておりません。 好みがハッキリしておりますので。。。 |
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| No.106 |
>>104
何言ってんだ。ツーバイの方が安いよ。 |
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| No.107 |
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| No.108 |
みなさまにお願いがございます。
私たちは文章だけでコミュニケーションをとっております。 だからこそＮｏ．１０４さまのおっしゃるように冷静に、思い遣りのある言葉で情報交換しませんか。 折角素晴らしい情報であっても伝え方を間違えればただの感じの悪い人になってしまいます。 それでは本末転倒です。 自分の大切な人にそのような言い方をなさいますか。 人それぞれ好みも価値観も違います。 だからこそ人を否定することなく、意見をしませんか。 ご理解くださいますようお願い申し上げます。 |
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| No.109 |
在来とツーバイの２種類やっているビルダーがあるが
ツーバイの方が坪単価が安い 在来の方がツーバイよりも安いという根拠は？ |
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| No.110 |
104です。
私が見積もりを取った工務店の中で在来、ツーバイ両方やっている工務店が数社ありましたが、いずれもツーバイは坪単価が高かったです。家全体の金額としては数十万円UPでした。 ツーバイのみの工務店も行きましたが、坪単価は同じでしたが標準設備が劣る感じだったので、私のイメージではツーバイの方が高いのかなと。 でもツーバイのみの工務店は、工法は違っても建築費はほとんど同じと言われましたので、本当はどっちがやすいのかなと思っていました。 逆のケースもあるということであれば、必ずしもどちらが安いとは言えないということなのですね スレ違いになって本当にすみません。 この話題はこれで終わりにしたいと思います。 返信していただいた方ありがとうございました。勉強になりました |
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| No.111 |
残念ですね。今の主流はフレンチシックで、白と茶色の二色をベースに、黒のキッチン天板や家具をアクセントにして、シャビーなグレーをいれたカントリーよりのエレガントスタイルが世界的な主流ですから
ジョージアンなどのトラディショナルがいいんですね。 |
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| No.112 |
私はお洋服も靴もバッグや小物もブランドが決まっているぐらい好みがはっきりしています。
逆に流行りものにはあまり興味がありません。 こればっかりはどうしようもないのです。。。 |
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| No.113 |
ママさんその後はどうですか？
どこの建設会社でどんな間取りでどれほどの金額が提示されましたか？ |
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| No.114 |
気にかけてくださりありがとうございます。
あれから進展はありませんが、お見積もりと資料を待っています。 |
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| No.115 |
近況報告いたします。
昨日、数社のビルダーに資料請求しました。 ２社、とても感じの良いメールをいただきました。 ホームページとお客さまの建築ブログを拝見しましても見ごたえがありました。 早速、こちらの希望をお伝えし、図面とお見積もりを待っております。 また、以前からお打合せしているビルダーからも新しい図面ができあがったと連絡がありました。 少々気分が沈んでおりましたのでどちらも朗報でした。 |
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| No.116 |
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| No.117 |
愛知県の独立系ビルダーです。
まだよくわからないので詳しくは改めて公開させていただきますね。 |
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| No.118 |
ママさんそろそろ報告を
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| No.119 |
ご報告ができず申し訳ありません。
まだ図面やお見積をいただけていないので何とも言えません。 もう少しお待ちください。 みなさんも新たにオススメのビルダーがありましたら是非、教えてくださいね。 |
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| No.120 |
三重県松阪市のドムスホームは如何でしょう？
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| No.121 |
Ｎｏ．１２０さま
ドムスホームのホームページ拝見しました。 ナチュラルな雰囲気のお家ですね。 私の好みとは違いますがこちらはこちらで素敵でした☆ |
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| No.122 |
みなさま、ご無沙汰しております。
検討中のビルダーをご紹介いたします。 岐阜にございますアヴァンティーホームズです。 メールにてこちらの要望をお伝えし、図面とお見積もりを作成していただきました。 少々予算オーバーですが、今後予算オーバーがないように高いグレードでお見積もりを作ってくださいました。 もちろん、総レンガ、サーキュラー階段、１６２０のバス、ペデスタルシンク、ＷＥＬＬＫＩＴのキッチンと洗面台です。 この他、基礎や断熱材も要望を出しました。 まだ数年先の話にも関わらず、迅速、丁寧にご対応くださり、好感を持てます。 こちらのビルダーは今後も検討させていただきたいと思っております。 |
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| No.123 |
アヴァンティホームも朝日建設もそうだけど、東海地区のトラディショナルな独立系輸入住宅が最近は皆、ブロカント系のフレンチ系の塗り壁調の家に鞍替えしてってるな。流行なのかね？
むしろ昔は輸入といえばトラディショナルだったのに、今はジョージアンなどが逆にニッチな感じになってくのか |
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| No.124 |
フレンチ系はお手頃なのだと思います。構造的にも価格的にも建売仕様レベルでフレンチは出来ますからね
ジョージアンの総レンガ住宅だとそれだけで200万以上しますし、構造も見直す必要がありますので、価格差が広がるため手が出せないのだと思います。 総レンガにしたいという需要はあっても予算の問題で諦める人が多いのではないでしょうか |
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| No.125 |
構造は変わらないでしょ、ただレンガつけるだけなんだから。消費者の嗜好の関係じゃ無いの？
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| No.126 |
構造補強しない業者もあるし、補強する業者もあるよ。選んだ業者に聞いてみたら良いよ。
見えない部位で安全見るか見ないかは素人には分からないが結構重要ですよ。 補強等必要有りませんと自信満々で答える業者には根拠聞きましょうね。 |
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| No.127 |
みなさん、こんにちは。
私が検討しておりますビルダーをご紹介いたします。 八角堂さまです。 こちらはネット検索で探しました。 こちらでジョージアンを建てられた方のブログを拝見し、問い合わせました。 予算内におさまり、コストパフォーマンスも１番良いビルダーです。 メールでのやり取りですが、対応も親切、丁寧で質問にもすぐに答えてくださるので気持ちがいいです。 その他のビルダーにも問い合わせましたがご報告するまでもありません。 |
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| No.128 |
ママさんのご希望の会社があってよかったですね。
探せばあるものなのですね。 上記の2社以外は、予算内では無理だったと言うことなのでしょうか？ もしそうであれば、やはり熱心に探さないとママさんの予算では厳しかったと言うことでしょうか |
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| No.129 |
Ｎｏ．２８さま
まだお見積もり待ちのビルダーもあります。 ですが、私の多くの希望を予算内で叶えてくださるビルダーは八角堂でした。 アヴァンティーホームズもグレードの高い商品で見積もりを出してくださっているので予算内におさまるかもしれません。 私の厳しい予算ではハウスメーカーやフランチャイズのビルダーでは難しいのでしょうね。 |
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| No.130 |
八角堂さんののＨＰを見ました。
工法がツーバイフォーと紹介してありましたが、 総レンガの場合、2×6ではないと強度面で問題があるのではないでしょうか？ 私も総レンガを検討していましたが、ＨＭさんからは2×4では難しいと断られた経緯があります。 建てられないこともないそうですが、レンガは重量がかかると言われて納得しました。 八角堂さんは、総レンガの場合、2×6なのでしょうか？ コストがかなり違うと思いますので、ご確認された方が良いのではないでしょうか？ |
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| No.131 |
①レンガ→基礎厚み持たせ外壁の外側に積む工法
②スライスレンガ→スライスしたレンガを外壁に張る。乾式湿式あり。 ③レンガ調タイル→カルチャードストーンやブリックタイルを外壁に張る。乾式湿式あり。 ①はレンガの重量はかなり重い。鉄筋や金物で自立させるが206、206-2にした方が良い。レンガ積みは日本では実績少ない為慎重に。窓枠防水や外壁通気に難あり。 ②③は通常のタイルと同じ、204-2で良い。204はちょっと？？かな。乾式なら外壁通気は簡単。湿式は2階からタイル落ちたらヤバいから止めとけ。 コスパ重視の地元ビルダーは安全率緩いからな。デザインの裏側キチンと見ろよ。 |
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| No.132 |
レンガはスライス、乾式です。
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| No.133 |
>>131
204-2とは何を意味するんですか？204との違いは？？ |
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| No.134 | ||
| No.135 |
静岡で検討中です。
静岡が本社のアーキピュアという会社は、社長が宮大工出身で建築の知識が豊富で良いですよ。 愛知県でも施工実績があるみたいなので、一度ホームページをご覧になられてみてはいかがですか？ 価格もリーズナブルです。 |
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| No.136 |
>>135
地場ビルダーて一級建築士や一級施工管理士が揃ってるとこだらけの愛知で、宮大工出身の社長では、信頼度が弱い。他に何か無いのかね？ |
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| No.137 |
ご無沙汰しております。
図面と見積もりは順調なのですが、建てる場所を変える可能性が高くなり先が見えない状況です。 でも変わらず八角堂さまのご対応には満足しております。 さて、アーキピュアが話題に上がりましたが私はやめました。 希望を伝え、やり取りをしましたが、難しいと言われました。 あとはブログでアーキピュアとは断定できませんが、あまりよくない情報も見つけました。 ローコストは仕方がないのでしょうか。 私はオススメしません。 フロンヴィル名古屋は相当ひどいようですね。 こちらの掲示板を拝見して、愕然としました。 やはり情報収集は大切ですね。 それから２０４は恐らくツーバイフォー、２０６はツーバイシックスの意味でしょう。 ２０４ー２はわかりかねます。 人の価値観はそれぞれですから、情報収集をしっかりして、自分の目で確かめ、自分が納得のいく家を建てればいいと思います。 私がオススメできないビルダーでも、みなさんが納得して選んだのであれば、それを私は否定しません。 理想のマイホームが建つといいですね！ |
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| No.138 |
こんにちは！！
名古屋市在住で最近ようやく、物件の購入を検討しはじめました。 横スレになって申し訳ないのですが、愛知県にカントリー系に強いビルダーがかなりあると書いた方 いらっしゃったので、もし、よろしければおしえていただきたいです。 外観は赤毛のアンみたいな家で、内装はかわいいカフェみたいにしたいのです。 働くママさん、アーデンホーム名古屋中央の名陽住宅はどうでしたか？？ |
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| No.139 |
１３８さま
名陽住宅はアーデンホームとのフランチャイズ契約を解除するとおっしゃっていました。 フランチャイズなので、デザインや品質はさておき、センス、提案力、対応はとてもいいものとは言えません。 高いお買い物ですから、商品に納得するだけでなく、担当の方との波長や信頼関係も大切だと思います。 書籍やインターネットでたくさんの情報を収集し、色々なビルダーに連絡を取って検討なさってください。 こちらのサイトは参考になりますが、誰が何と言ってもご自身が納得されることが最良であると私は思います。 素敵な家が建ちますように。 |
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| No.140 |
どなた様も名陽住宅だけはやめたほうが良いと思われます。
なぜなら、新築の相談をしただけで、本契約もしないまま図面を作り、契約をしないとなると設計費を要求してきます。 |
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| No.141 |
１４０さま
私も名陽住宅に何度か図面を作成していただき、契約はしませんでしたが設計費は求められませんでした。 お支払いになったのですか？ 強く出ていいと思います。 |
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| No.142 |
今年輸入住宅を名古屋で新築しました。 私も色々なハウスメーカー、工務店を検討しましたので、参考になればと思い、私見を書かせていただきます。 ■ブルースホーム （半田） プランに当てはまれば、非常に安く建築可能。 私の場合は、あれこれやりたかったので、追加費用がかさみ断念。 ただ、社長さんは非常に良い方ですし、大工出身なので質問には的確に回答頂けました。 ■朝日建設 途中まではこちらでお願いしようとしていましたが、訳あって断念。 営業さん（肩書上は営業部長）の対応力と能力の無さが理由です。 仮見積もり→申し込み（仮契約）→本契約直前 で、突然の400万のコストアップ。 しかも途中で、打ち合わせ日を間違える。約束までに作ってくる書類を作ってこない。（1度だけではなく） ■安城建築 ショールームが素晴らしい。 ただし、私には値段が少々高すぎました。 また、施主支給が一切不可なのもネックでした。 ■岡谷ホーム 岡谷鋼機のグループ企業なので、いろいろな面で安心でした。 提案も良く、営業さんの質も良いのですが、こちらもお値段が・・・ ■吉岡建築 家族経営でアットホームな感じ。 馬が合えば良い家ができそう。 ただ、私には合いませんでした。希望予算から、勝手に床面積削減された図面をかかれて・・・ 決して悪いとこでは無いんですけどね。設計士さんも非常に良い方。 |
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| No.143 |
142さんへ
結局、どちらでお建てになれれたのですか？ ブルースやインターデコハウスの代理店もしているスペース・ビルドさんは検討されましたか？ |
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| No.144 |
フランチャイズはどことなく日本風になりませんか？
フランチャイズに頼むなら工務店に頼む予定です。 No.142さんのあげている工務店以外にも エドモントン ってところも気になってます。 |
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| No.145 |
143さん、
どこで建てたかは伏せさせて下さい。年間数件の工務店なので特定されてしまいますので（笑 スペースビルドさんとも話はしました。ただ、最初の見積もり後、ある程度の購入意思を持たないと その先の検討はしてもらえませんでしたので、詳細な打ち合わせまでは行っておりません。 これは工務店さんの方針なので仕方ないですね。 144さん、 エドモントンさんとも話をしました。非常にこだわりをもった仕事をしてそうでした。 きっと良い家ができそうです。私は価格が合わずに早々と断念しましたが。 もう１つ、追加しておきます。 ■拓穂工務店 １Fがおしゃれな雑貨屋でその上が打合せスペース。 週末は常時2,3組が打合せを行っており、意外と大規模にやっている様子。 営業さんは非常に丁寧親切。価格もそこそこ安価な部類かと思います。 ただ、輸入住宅感が薄いです。輸入住宅輸入住宅を目指している方には少し物足りないかと。 オシャレで自然素材にこだわった普通の家を建てたい方にはオススメします。 |
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| No.146 |
年明けに動き出そうと思います
145さん、いろいろ工務店見られたんですね どこにされたかぜひ聞きたいところです やはり自分はフランチャイズはやめます。 どうにも面白みがない 価格は心配ですがこだわりある工務店でいくつもりです！ |
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| No.147 |
No.146近々予定さん
その後、どうですか？ |
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| No.148 |
施主もこだわりを持つと良いですよ。
似たようなデザインの建材でも、良く見ると大違い。 例えば66の室内ドアでも、安いハウスメーカや朝日建設のような工務店では無垢では無かったり、無垢でも中国製だったり。 どうしても日本で建てれば日本風になるのは仕方ないにしても、中国製はね。 階段でもアメリカの有名メーカは絶対選んで。 床もパインやオークを勧めるとこは、ただ建材単価下げたいだけなので、一度大手建材屋のショールームをチェックすることを、おすすめします。 |
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| No.149 |
148さん 同感。
こだわりがわかってもらえる、叶う工務店がいいですよね。 知識やセンスのない工務店が多い。 ってか何で１社だけ名出し？ｗ |
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| No.150 |
>149
> ってか何で１社だけ名出し？ｗ そこの工務店さんは飛び抜けてたんですよ。見積書で（ちゃんと会社印も入った正式なもの） 中国産の安物ドアがシンプソンのドアの定価並に計上されてたのでw 多分、ちゃんと勉強しない施主はそういうとこまで気付かないで契約しちゃうんでしょうね。 |
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| No.151 |
そうなんですね。
148さんはいろいろ調べられてそうですね。 どこで建てるんですか？？？ 自分はキッチンを国産とか日本のオーダーとか使ってることも気になります。 デザイン含め輸入住宅って言っているのにそこはそれ？みたいな。 飾りつければ豪華に見えますけどね。アメリカの友達や知り合いはこだわりをホント嬉しそうに語ってくれるんですよね。 お勧め工務店あれば教えてください！！！ |
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| No.152 |
>>150
総合価格だよね、朝日建設も含め自分もいろいろ見積りとったけど。実際問題、ある程度の数百万の利益とったらあとはどこもどんぶり勘定だよね、仕入れの時期によって金額も変わるし、そんな具体的に見積りだせるはずがないだろうし 朝日建設はそんなにぼったくりでもなかったけどね |
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| No.153 |
>>151
私は既に建築済です。最近引っ越しました。2年かけて、名古屋近郊の輸入住宅はかなりの数を見て回りました。 お勧めできる工務店ですが、残念ながら万人にお勧めできる会社は無いと思います。 私が建てたところは、かなりリーズナブル且つ柔軟に対応してくれる会社にお願いしました。 通常の工務店では嫌がられる、というか普通は対応してくれないキッチンを施主支給させてもらいましたし。 でも輸入住宅の知識やセンスと言う面では、あまり頼りになりませんでしたので、 自分で勉強したり（テーパーボードのサイズや貼り方、根太の貼り方さえも指示しました） インテリアに関しては個人的にインテリアコーディネーターを雇い対応しました。 それなりに知識がついたので、多分次に自分が建てるとしたら三重のコンストラクションマネジメントを 行っている会社に依頼し、自分で建てると思います。 >>152 総合評価とは、まさにその通りだと思います。本当に日本の建築業界は腐っており、どんぶり勘定が まかり通る不思議な業界です。私はBtoBの製造業にいるので、そのような建築業界は不思議でたまりませんでした。 最も152さんの言うように具体的見積もりが出せないのは、ある程度理解できるので良し悪しは総合的に判断しないとですね。 ぼったくり価格かどうかですが、トータルで見るとボッタクリまではいかないかもしれません。 ただ、ドアの件もそうですが、HPには使用していると謳っているダグラスファーを実際には使用せず SPFを使うこと。ほとんどの建材をハウディーから仕入れていることを考慮すると（HPには独自ルートで仕入れているような記載がある）、あまり良い工務店には見えないですね。個人的見解ですがね。 とはいえ、名古屋にはそれ以上にお勧めできない会社もいくつかありますが・・・ |
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| No.154 |
153さん
なかなかおもしろい内容で、いろいろお話聞きたいですね。 いい設計士がいますとかコーディネーターがいますって言われても こだわり持つ人間はそれ以外でもこだわるんですよね。細かいところを。 どんな工務店見られたか総評聞きたいですね。 |
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