プラウドタワー大津( (仮称)JR大津駅前再開発タワーマンションプロジェクト)

[周辺住民さん]

公式URL：http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/otsu/
売主：野村不動産株式会社・大成建設株式会社
施工会社：大成建設株式会社

大津駅前のプラウド、いよいよホームページが立ち上がりましたね。
大津駅西口再開発の核となるこのプロジェクト、今後の大津駅の未来を背負っている様に思います。

【正式マンション名を確認しましたのでタイトルを変更しました。2012.09.12 管理担当】

[185: 匿名]

外廊下？
京都の今住んでるマンションでも内廊下なのに
まさかそんな事ないでしょう。

[186: 匿名さん]

エセ被災経験を語るバカが多くて笑えた

[187: 匿名さん]

B級グルメバトルの会場でもらったパンフレットを見る限る外廊下っぽく見えました。

コの時に部屋がならんでいて、コの内側は、外っぽかったです。

[188: 匿名さん]

再開発のHPにフロアの図面載ってるじゃないですか？
あれは違うのですか？？

[189: 匿名さん]

そうですね。タワーマンションと言うと、カタカナの"ロ”の字を想像しますが、この物件は"コ”の字、つまり四方全てに部屋があるわけではない無いので、内廊下ではないですね。西側が抜けている感じです。大津駅西地区市街地再開発組合公式サイトに平面図が掲載されていますよ。http://otsu-nishi.jp/project/plan.html

[190: 匿名]

西側抜けてるんでしょうか？内廊下なのか外廊下なのか微妙な感じですね。
内廊下の方が安心で好きなんですが・・・

[191: 匿名さん]

住む前は、ホテルみたいーって内廊下に憧れるのですが、いざ住むと廊下に面する部屋に日が入らず暗かったりと

プラウドにおの浜の掲示板で内廊下の評判悪かったから外にしたのかな

[192: 匿名さん]

・・・本当の内廊下のタワーマンションに住んだ経験はなさそうだね。

内廊下マンションでもいろいろと違いがあるけどタワーマンションという
名前が付くマンションだと廊下の幅にも余裕があるし冷暖房など空調設備
も完備している。
あと廊下側には、窓を造らない設計なので日が入るかという問題は無いよ。
でも細かいこと言うと通常タワーマンションって３０階以上のものを指す
んじゃなかったっけ？
最近はデベがなんでもタワーマンションという名前をつけたがるけど実際
には条件が満たされて無かったりと残念なマンションが多すぎる。
特に関西方面は・・・

[193: 匿名]

大津は高さ制限はないんですか？
京都のマンションに住んでますが、今では最高でも11階建で、京都ではタワーマンションに住めません。
かといって大阪も都会すぎてごちゃごちゃしてるし、大津の方がのんびりしていいかな。
内廊下マンションに住んでますが、ホテルみたいで好きです。
外廊下に窓がある作りは好きじゃないです。

[194: 匿名さん]

普通のマンションも、タワーマンションもなるべく採算を取るために１つの階になるべく住戸を増やしたいです。

普通のマンションは、横長、長細いコの字、L字に作って戸数を確保します。

しかしタワーマンションは、構造上の特性で正方形に作ることが多く戸数を確保するためには、コの字より住戸が確保できるロの字にするしかないのです。

しかし、ロの字にすると必然的に内廊下にするしかありません。

内廊下は、採光が確保できない、風通しが悪い、防災面で問題がある、ピッキングに会いやすいなど、欠陥を抱えます。
デベは、そんな事を言うと内廊下が売れなくなったり、戸数が確保できない外廊下でしか作れなくなるので、そんな事は隠しておいて内廊下は、ステータスですよ。ホテルライクですよ。とか訳の分からない理屈で客を持ち上げて売るのです。

[195: 匿名さん]

タワーマンションの定義は57m以上という定義と97m以上があるらしい。
30階かどうかは、1フロアの高さをケチるどうかじゃない？
関東の方は天井低いんじゃない？
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%9E%E3...

[196: 匿名]

どうして内廊下がピッキングに合いやすいんですか？　
今住んでるところは内廊下でも全部角部屋なので風通しは良く明るいです。

[197: 周辺住民さん]

内廊下のほうが外からの目に触れないから少ない見張りで安心してピッキングできるんですよ。

[198: 匿名さん]

普通のマンション＝田舎で造ってる外廊下のマンションのことでしょう？

まず内廊下は、通常はタワーマンションか都心や街中のマンションに多い
その理由としてセキュリティや防犯性が高い
当然、今のマンションはエレベーターオペレーションシステムがついてるから
１階のエントランスに侵入してエレベーターのボタンを押しても動かなくなっている
階段も建物内にある場合が多く外階段でもオートロックの防犯ドアが付いてるから
進入はむずかしい

外廊下の場合は、外から廊下が丸見えだからいつその部屋の人が帰ったか監視してれば
すぐわかるし外部から容易に侵入出来ちゃうし夏は虫が入ってくるからすぐ汚れるしで
あまりよいとは言えない。

今のデベの考えは、都会又はタワーマンションは内廊下で
田舎のマンションは外廊下で造るのが主流だと思う。

滋賀県は間違えなく田舎ですよね？

[199: 匿名]

電車から丸見えでは…なにせ目立つからな～

[200: 匿名]

197さん
内廊下はドアが全部中心に向かっているので誰がいつ出入りしたかわかるくらい近いです。
そんな中心でピッキングなんかしてたら各住戸から丸見えですよ。
そこでピッキングなんかできる勇気のある泥棒はいないと思います。
安心は安心ですが、出入りの度に顔を合わせるのが煩わしい時もあります。

[201: 匿名]

建物はいいんかもだけど、周りなんもないで。
駐車場つきなの？
車がないと買い物できひん。
マンションの下にスーパーとかできるのかな？

[202: 匿名]

ＪＲで京都に行くとか。
京都市内でバス乗るより早く京都駅に着けるかも。

[203: 匿名]

駅前の滋賀県がメインのアルプラザですら閉鎖の噂が出ているのに、どこのスーパーが来るの？ マンションの下にスーパーが入る広さは無いやろ。

[205: 匿名]

住んだものの、日常の買い物に一苦労しそう。
わざわざ電車乗ってまでは…。
もう少し開発が進んだら、他にもマンションできそうだよね？
ここ買うのは時期尚早かな…。

[207: 匿名さん]

アルプラって駅前再開発の一環でリニューアルされるって噂があったのですがどうなんでしょうねぇ？

アルプラの他は日常の買い物は徒歩圏内に、7分フレスコ、10分西友ですかねぇ。
最近できたマンションと合わせて200世帯以上の需要が増えてるのでなんとか一番近いアルプラに頑張って欲しいです。

[208: 匿名]

>>204さん
それなら外廊下の方がもっと危険ですね。
遠目で１分かかっていても誰も怪しまないけれど、目の前で見たことない人が１分もかかってゴソゴソしてたら明らかに怪しいですｗ
同じフロアーが４件しかないので住人の顔はそれぞれ見慣れてますから。
ドアの近くにいると、他の人が鍵を差し込んでドアを開ける音も聞こえるので、ドアを開けるまでにモタモタしてると何かがったんだろうと思われます。

[210: 周辺住民さん]

内でも外でも見られてない時にするもんだから一緒でしょ。
相手も素人じゃないんだから。

それよりも内廊下がホテルみたいで良いという意見が分かりません。
いくら広くても閉塞感ないですか？

[212: 周辺住民さん]

ホテルの廊下も閉塞感があって好きではないんです。。
大きなホテルでも。

[213: 匿名]

おまえらここでウダウダ言ってるのなら三井不動産系のタワーマンションを
見て来いよ内廊下でも参考になるから。

[214: 匿名]

内廊下は鍵をける音とか喋る声が結構ひびきます。
それぞれのドアが向かい合ってるので安全だと思います。
覗き穴からエレベーターホールも丸見えなので。
そもそも鍵を持ってないとエレベーターも止まらないけど、付いて乗ってきたとしても
１秒で開く鍵が１分もかかってたらバレバレですね。

[215: 匿名]

>>214
鍵をける音→鍵をあける音

[218: 匿名]

>>216
三井しか知らないんですか？
今住んでる所はどの部屋からもエレベーターホール見えますよｗ

[219: 匿名さん]

玄関がないってことか？

[220: 匿名さん]

シティホテルの内廊下は
毎日しっかりクリーニングされるから、
定期的にカーペットを交換するから、
きれいなのです。

マンションでそれは無理
10年もたてば、ビジネスホテルの廊下以下ですよ。

三井のパークマンションなどのレベルなら、管理費が高い分、しっかりメンテナンスできて良いでしょう。
でも、そんな高い物件、滋賀では売れません(笑)

[221: 匿名]

内廊下大理石ですよ
本物かどうか知らないけどｗ

[222: 匿名]

>>219
玄関がないってどういうこと？

[223: 匿名さん]

やっぱり滋賀県のレベルだとタワーマンションといっても本物ではない

もし彦根駅前のような外廊下で造るタワーマンション（一応）ならコスト
を抑えた低レベルなナンチャッテタワーマンションということでしょう。

普通のマンションなら良いけどタワーマンションで外廊下なんて最悪だよ。

でもここのマンションは外廊下では無いんでしょう？

[224: 匿名]

タワーマンションで外廊下って安っぽすぎる

[225: 匿名]

外廊下でも内廊下でも…

場所、大津ですよ。しかもまだ再開発前の。
ステータスを求めて買う人々の物件じゃないんで
安全ならどちらでもいいでしょう。

[226: 匿名]

京都がいいけどタワーマンション建てられないから仕方ない

[227: 匿名さん]

ん・・・３０階で外廊下なら最悪だよ
外廊下のタワーマンションに住んでる知人が少し強風の時なんか
風の風圧で玄関ドアが開かないってブーたれていた。

売主が野村不動産だからタワーマンションを外廊下では造らないでしょう？

[228: 匿名]

タワーマンションが外廊下って見たことない

[230: 匿名さん]

この物件、バルコニーも普通のマンション位ありそうですし、首都圏や梅田などのタワーマンションなどの様に足下までガラス張りで、デザインを重視している物件では無い様に思います。大津って土地柄、ファミリー向けなんでしょうね。外廊下、内廊下、どちらであってもその内わかるでしょうし、気に行った人が購入すれば良い事です。

[231: 匿名]

そうそう、普通にバルコニーがあることに驚きました。
最上階とかバルコニーに出たら凄い強風じゃないんでしょうか？
植木とかも飛んで行かないか心配です。
足元までガラス張りでお風呂も窓際を期待してたんですが・・・
普通のタワーマンションって、窓の外側の掃除はオフィスビルみたいに定期的に業者に頼むんですか？

[232: 匿名さん]

＞タワーマンションが外廊下って見たことない

確かに見たことないですね。

外なんてありえないですから・・。

[233: 匿名さん]

227は悪戯なのでスルーしてください。よそスレにも同じ事書いて荒らしていましたよ

[234: 匿名さん]

２３３さん
別に内廊下で造っていれば問題ナシですよ。

[235: 匿名さん]

タワーマンションで普通にバルコニーのある物件は他にもありますね。
草津タワーや、高槻駅前に出来ているタワーマンションもバルコニー普通にありますね。
パデシオン六地蔵ザ・タワーレジデンスも、タワーってネーミングですが１９階建てで、タワーの形状すらしていませんし。
草津タワーも、内廊下ですが、ドーナッツ型の吹き抜けだと思うので、雨は入ってきますよね。
別にタワーだからって、内廊下でないといけない決まりでもないでしょうし、滋賀県の物件でステータスを重視して購入する人も少ないでしょう。内廊下にステータスを感じる人は大阪市内や神戸のタワーをご検討されたら良いのではと思います。

[238: 匿名さん]

滋賀県なら別にタワーマンションを外廊下で造ってもいいかもね。

その分コストも安く造れる訳だから販売価格も他のタワーマンションに比べたら
かなり安いと思う。

強風や台風の時のリスクは有っても要は価格が安ければそれで良しでしょう。

[239: 匿名さん]

大津は住むとこ。梅田は通うとこ。
欲しい物があれば梅田に買いに行けば良い。
住む所は静かな方がいいです。
私は以前御堂筋線沿線に住んでいました。
梅田にも３駅でしたが、今は大津に住んでいます。
以前は70平米、今は100平米。
田舎でもなく都会でもない。そんな大津、気に入ってますよ！

[240: 匿名]

京都の街中に住んでて凄く便利だけど、ビルが連立してて景観が良くないですね。
海の見える景色は憧れですが、潮風は住むにはちょっと・・なので湖がいいですね。
外廊下側に窓があるのも好きじゃないし、内廊下に慣れるとやっぱり内廊下がいいですね。

[241: 周辺住民さん]

都会住まいに憧れてるのはみんな田舎出身者でしょ。
田舎コンプレックスが強いから田舎をバカにするんだ。


通勤に便利な田舎に住むってのには大津はいいところ。
駅２分だからここはありだと思う。

[243: 匿名]

京都の街中の便利な場所にいると、京都の閑静な住宅街より大津駅前に移る方が便利な気がします。
海外とか行く時も駅前の方が便利ですね。

[244: 匿名さん]

京都は高さ制限で最上階でも景観が良くない
大津は京都のような高さ制限が無いから上層階は景観が良い

関東でも東京都だと普通の分譲マンションは内廊下で建てる
でも千葉や埼玉だとタワーＭを除いて普通は外廊下で建てる

都心部と郊外の違いは関西でも同じようなことが言えるでしょう。

[245: 匿名]

別に外廊下でもいいじゃん。
あんまりそんな事気にしてマンション探してませんけど？

[246: 匿名さん]

>>京都の街中の便利な場所にいると、京都の閑静な住宅街より大津駅前に移る方が便利な気がします。
>>海外とか行く時も駅前の方が便利ですね。

同じ考え方の方がいはるようですね。
うちも今は京都で便利なんですけど、静かな場所のほうが
週末は落ち着くかなと思って、滋賀への引っ越しを考えてます。
街中と田舎の中間っていう感じがいいかなと思うんですよね。

[247: 匿名]

大津は京都に近いからいいですよね。
大阪まで行くとちょっと遠いし、ゴチャゴチャし過ぎて疲れるかなーと思います。

内廊下、ディスポーザー、タンクレストイレ、洗濯機はお湯が出る方がいいとか、今住んでる所と比べてしまうので設備が悪いと迷ってしまいます。

[251: 匿名さん]

京都や神戸が良いと思う人はそうすればいいんでは？
なぜ大津・草津の人口が増え続けているのでしょうね？
土地が安いから？住みやすいから？
どちらにしても何かしら魅力があるから引っ越して来られるのでしょう。
朝のJRも大阪方面12両編成で満員ですし、多くの方が大阪まで通勤されているのでしょうね。

[252: 匿名さん]

そんなに滋賀が嫌なら、この掲示板に来なきゃいいのに(笑)

[253: 匿名]

京都の中で引っ越そうと思っていたけど、値上がりしていて人気の場所はかなり高いです。
大津より2000万くらい高いので諦めました。

[254: 匿名]

価格、広さ、交通の便で比較した場合、滋賀県は格安だもの。
自然もまだ沢山あるし、レジャーにも困らない。
ほんまは地元の神戸がいいけど、マンションで五千万以上出せないな。
90平米以上じゃなきゃ引っ越す気ないし。

[255: 匿名さん]

滋賀県に魅力を感じないって人がこんな滋賀のマンションのスレをわざわざチェックして書き込んでるとかウケるw
何故にw

私は、大阪市内に通勤ですが、子供の高校、大学の通学の事を考える滋賀の方が通える大学、私立が多そうです。
交通面でも、物件価格や子供の下宿費用などを考えると大津は有力候補の１つです。
ゴミゴミしていない地域で兵庫、大阪、京都、滋賀で探しています。

同じ様な方で他の候補地域ありますか？

[257: 匿名さん]

最近の大津駅周辺の新築を何件か見てきましたが、聞こえてくる会話や、営業マンの情報では、県外の人が多そうな印象です。
感覚的に6割ぐらい？それもそのはず、滋賀は、人口が増えてる数少ない県です。
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2011np/index.htm

[258: 匿名さん]

そもそも、滋賀県って北摂や阪神に住めなかった人が住むところでしょう。普通は阪急沿線に住みますよ。

[259: 匿名さん]

私も４年前に大阪市内から大津へ引っ越してきました。
最寄り駅の石山までは徒歩なら２０分くらいかかりますが、
イオンモール草津も近いですし、もちろん大津駅前の再開発にも期待しています。
ガレージも以前の大阪のマンションでは敷地内ですが17000円払っていました。
現在は3500円です。経済的ですし、日常生活においては何の不自由も感じません。
（あくまでも個人的な感想ですが・・・）
11月末には瀬田川沿いに新たにスーパーが出来るそうなので、楽しみです！

[260: 匿名]

阪急沿線は田舎のイメージがしてあまり好きじゃないな。
それなら大津の方がいいですね。
京都は大学も多くて学生の街だけど、市内の良い地区は高すぎる。

[261: 匿名さん]

東海道本線が通っているので、非常に便利です。

[262: 匿名]

国内や海外旅行なら阪急よりＪＲの方が便利だから、老後にもいいですね。

[263: 匿名さん]

２５９様の情報はとても参考になりました。
駐車場の価格、半端なく違いますね～。
ますますこちらに引っ越ししてきたくなりました!

[264: 匿名さん]

263さん
大津駅周辺は、駐車場12000～17000ぐらいが相場なのでここもそれぐらいと思いますよ。
たまにパデシオンみたいに1000円みたいな所ありますけど。

[265: 匿名]

浜大津のマンションは確か5000円くらいだったような・・・
京都の中心地はマンションに来客用しかなく、近くで借りても最低25000円で高くて40000円くらいだったので、車を手放しました。
まあなかったらないで何とかなるし、タクシー使った方が管理費より安いですからね。

[266: 購入検討中さん]

駐車場、機械式であれば、15000〜18000円程度するのでは。
京町に建設中のマンションもそれくらいしたと思います。
その中でも、ハイルーフ車用は数も限られ、値段もそこそこしたような…。
プラウドが数千円に設定してくることはなさそう…。

2日のプロジェクト発表会でそこらへんも分かるとは思いますが。

[268: 匿名]

阪急乗ってても、沿線には住みたくないなといつも思います。

[269: 匿名さん]

>そもそも、滋賀県って北摂や阪神に住めなかった人が住むところでしょう。普通は阪急沿線に住みますよ。

こういう人っていろんなところで批判ばかりしてるのでしょう。
痛々しいです。

[271: 匿名]

↑だからそうですけど、何か？
同じ価格で広い所でしかも交通の便もいいなんて有り難い限りではないですか！
岡本の駅から離れた狭いマンションに住んでても嬉しくありません。
ま、狭くても岡本にどうしても住まないと気がすまない方はそうすればいいし、
田舎と言われようが広くて生活に余裕ができていいと思う人は滋賀県でいいと思います。
人によって価値観はそれぞれですよ。

[272: 匿名]

例えばの話しても仕方ないじゃないですか！
滋賀県に引っ越す人をバカにして、あなたに何の特があるの？

[273: 匿名]

あっ、間違えた、あなたに何の得があるの？でした(笑)
今の滋賀県は暮らしやすいですよ。
琵琶湖線は特に便利です。
昔の感覚とは違うと思いますが…。
場所の悪口はやめましょう。

[274: 匿名さん]

270
地価が高い東京が増えてるのは、何故でしょうかね？

滋賀と同じくらいの奈良の人口は、減ってるのは何故ですかね？(大阪への通勤時間は、一緒ぐらい)

[275: 匿名]

>>270
京都人からしたら、阪急神戸線沿線には何の魅力も感じないしステータスもないので眼中にないですね。
琵琶湖が見えて京都より安いマンションはそれなりに魅力があります。

[276: 匿名さん]

>270
東京・埼玉の人口が増えているのは、ただ単に首都圏だからでしょ。
大企業の本社も当然多いし。

[277: 匿名]

琵琶湖線なら、大阪だけじゃなく、神戸方面へも直通。
新快速が止まる駅ならさらに早い。
便利だしお値段以上だと思いますが。
セレブさんはセレブさん用物件のスレでどうぞ。
多分たいしたセレブでもない人だから、ここに書き込んで日頃の憂さ晴らしでもしているのでしょうが(笑)

[279: 匿名さん]

２LDKからあるみたいですが、滋賀県まで来て２LDKは・・・・　皆さんはどれぐらいも広さを希望されていますか？　ちなみに予算は幾らくらいですか？

[280: 匿名]

小さい部屋がいっぱいあるのは嫌いだから２Ｌでもいいかな。
部屋が狭くなると、それに伴ってトイレやお風呂やキッチンが小さくなったり安っぽくなるのは困ります。
使う人数うが少なくても、水回りなどの設備はグレードを落として欲しくないです。

[281: 購入検討中さん]

カウンターキッチンが良いのになぁ

[282: 匿名さん]

2Lって誰が買うのかなぁって思っていたのですが、子供が独立して夫婦二人になって余生は琵琶湖と自然を眺めながらのんびりと。って人の需要が結構多いみたいです。

現役の頃転勤族で家が買えなかった人に多いです。

[283: 匿名]

キッチンはカウンターキッチンがいいですね。
パントリーがついていると便利なんですが。。

[284: 匿名さん]

うちも2LDKでは狭いですね～。
やっぱり、3LDKはないと難しいかな。
ファミリーだと同じタイプを望む人が重なるでしょうね。