ウィルローズ小伝馬町についての情報を希望しています。
みなさまよろしくお願いします~
所在地:東京都千代田区東神田一丁目14番19,20,22,23,24(地番)
交通:総武本線 「馬喰町」駅 徒歩3分
都営新宿線 「馬喰横山」駅 徒歩3分
都営浅草線 「東日本橋」駅 徒歩3分
東京メトロ日比谷線 「小伝馬町」駅 徒歩5分
都営新宿線 「岩本町」駅 徒歩6分
総武線 「秋葉原」駅 徒歩10分
間取:2LDK~4LDK
面積:54.49平米~99.57平米
売主:グローバル・エルシード
販売代理:グローバル住販
物件URL:http://www.willrose-nk.jp/
施工会社:松井建設株式会社東京支店
管理会社:株式会社グローバル・ハート
【タイトルの(仮称)を削除し、URLを修正しました。2013.3.22 管理担当】
[スレ作成日時]2012-05-24 14:44:12
ウィルローズ小伝馬町
267:
匿名さん
[2013-05-19 23:23:28]
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268:
契約済みさん
[2013-05-19 23:25:12]
説明してくれましたよ。
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269:
匿名さん
[2013-05-19 23:27:26]
MRで、現地が昔どうだったかの図面を見せてくれるところはよくありますよ。
267さんは親切なデべのMRに行ったことがないんですね。 |
270:
匿名さん
[2013-05-19 23:29:01]
確かにうちも最初MR見に行った時、そんな説明あった
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271:
契約済みさん
[2013-05-20 00:33:04]
価格も立地も日当たりも良かったので、地盤のリスクは理解した上で契約しました。日本橋界隈の物件もみましたが、ここは魅力あると感じました。
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272:
匿名さん
[2013-05-20 00:39:22]
この立地でベタ基礎とかありえんだろ。
お堀を埋め立てたのなんか湾岸物件に比べりゃ屁でも無いと思うが |
273:
匿名さん
[2013-05-20 00:40:56]
まぁ地盤気にしてる人は中央区の物件なんて買わないよねw
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274:
匿名さん
[2013-05-20 05:58:38]
でも下手基礎でしょww
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275:
匿名さん
[2013-05-20 06:16:30]
>273
千代田区だけど。ww |
276:
匿名さん
[2013-05-20 06:20:10]
↑
271さんが、日本橋界隈云々・・と書いてあるのに対して、中央区は買わない、って書いたんでは? |
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277:
匿名さん
[2013-05-20 06:21:55]
まあ千代田区も中央区に隣接しているから、地盤と言ってもそう大差はないよね。
中央区でも川沿いや海沿いなら別だけど。 |
278:
契約済みさん
[2013-05-20 09:46:07]
30M掘りました、何処で見た事がありました、それに,土地が狭いから、地下駐車場も掘りませんでした。14階立ては鉄骨鉄筋で作りました,コンクリートを使う量が少ないため、工事短くと建物軽くなります、コストは高いです。
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279:
契約済みさん
[2013-05-20 09:47:15]
http://ja.wikipedia.org/wiki/鉄骨鉄筋コンクリート構造
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280:
匿名さん
[2013-05-20 10:58:12]
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281:
契約済みさん
[2013-05-20 16:22:32]
水分の多い砂質の地盤で起きやすい
水道管は中が空洞で軽いので、液状化すると浮き上がってマンホールから飛び出してくる 液状化とは、地震で地盤がドロドロの水のような状態になり、地表面にあふれ出てくる状態のことです。市街地で液状化が起きると道路の舗装の割れ目から泥水が吹き出たり、マンホールが水道管ごと飛び出したりします。地盤が極端に軟弱になるので、建物が沈んだり傾いたりする場合もあります。 液状化が起きるのは、主に水分を多く含んだ砂質の地盤です。通常は砂の粒同士が結合し、そのすき間に水が入り込んだ状態で安定していますが、地震の揺れで砂粒がバラバラに離れると、砂が下に沈んでいきます。すると砂に押される形で水が上に吹き出し、液状化するのです。特に今回のように揺れる時間が長い地震では、液状化する範囲が広がりやすくなります。 自治体の液状化マップも万全ではない 液状化しやすい土地は水分の多い場所で、特に埋立地は起きやすいと言われています。ただ、埋め立てに使う土は砂の多い砂質土のほかに、より粒の小さい泥状の粘性土などもあり、埋立地だから必ず液状化しやすいというわけではありません。粘性土は液状化しにくいかわりに長い時間をかけて地盤沈下が起きやすいとされています。 具体的にどの場所が液状化しやすいかについては、自治体が作成している液状化マップが参考になるでしょう。ただ、今回の地震では液状化しにくいとされていた地区で大きな被害が出たり、逆に液状化の危険度が高いとされれていても液状化していない場所もありました。実際に液状化するかどうかは、地震の規模や揺れ方、地盤の状態などによって異なるので正確に予測するのは難しいようです。 今回液状化しなかった場所は液状化しにくい 液状化しやすい土地かどうかは、今回の地震で明らかになった面はあります。今回の地震では広範囲に渡って震度5以上の強い揺れに見舞われたため、多くの地域で液状化が発生しました。逆に言えば、今回液状化しなかった場所はした場所に比べて液状化しにくいということが分かります。 液状化すると地盤が固くなるという説もあるようですが、それは数百年単位で考えた場合の話です。今回液状化した地域の多くは最近50年以内に埋め立てられた場所なので、再び大きな地震が起きれば液状化する可能性は高いといえるでしょう。 こちら埋立地も70年になりますから. |
282:
契約済みさん
[2013-05-20 16:27:14]
http://allabout.co.jp/gm/gc/379665/2/
固い地盤まで杭を打つマンションは傾かない 今回の地震では、液状化した場所で建物が傾くなどの損害を受けた一戸建てが少なくありません。これは一戸建ての基礎が地盤の上に乗っている状態であるため、地盤が液状化して建物を支える力が一時的になくなってしまったためです。建物を水平に戻すには数百万円程度の費用が必要だといわれており、地震保険のほかに公的な支援がどの程度受けられるかが問題になります。 液状化してもマンションの建物は無傷であるケースがほとんどだ ではマンションはどうかというと、建物が傾いたり損傷したといったケースはほとんどないようです。これはマンションの場合、支持層と呼ばれる固い地盤まで杭を打ち、その上に基礎をつくって建物を建てるケースが多いからでしょう。支持層より上の地盤が液状化しても、建物には影響が出ない構造です。液状化によって地盤が大きく(数メートル以上)動くと地中の杭が損傷するケースもあるようですが、今回の液状化ではそれほど大きな地盤の移動はなかったと考えられています。 自治体によるライフライン対策は今後の課題 今回はマンションの建物が無傷でも、上下水道やガス・電気などのライフラインが液状化によって大きく損傷し、生活に支障が出るケースが多く発生しました。特に下水道は地中深くに埋められているため、復旧するまでにかなりの期間がかかる場合もあるようです。ただ、ライフラインはマンション単体の問題ではないので、自治体などの行政が今後、どのような対策を取るかが重要だといえるでしょう。 これからマンションを買う人の中には、液状化した場所は避けたいと考える人も多いでしょう。たしかに行政による対策が確立しない段階では、購入にリスクが伴うかもしれません。でも液状化の危険が明白になった以上は何らかの対策が取られるはずですし、対策が取られてライフラインが確保される見通しさえつけば、大きな問題はなくなるとの見方もあります。 風評に流されず、自分の目で確認しよう 液状化はできれば回避したい災害ですが、仮に発生しても建物が無事であれば命を落とすほどの危険はないでしょう。むしろ軟弱な地盤が地震の揺れを吸収し、建物のダメージを軽減した面もあるようです。 また、本当は液状化していないのに、海の近くだからという理由だけで購入の検討から外してしまうのは選択肢を狭めることになります。気になる物件があれば実際に足を運んで周囲の被害状況を確認し、モデルルームなどで危険度の高さや対策の有無について確認することをお勧めします。このような状況だからこそイメージや風評に流されずに、冷静な目で物件を見極めることが大切でしょう。 |
283:
マンコミュファンさん
[2013-05-21 08:57:25]
内陸でも関東大震災で最も揺れたと想定されている水道橋などに比べると地盤は良い方。
目糞鼻糞ですけど |
284:
購入検討中さん
[2013-05-21 23:41:14]
3LDKはまだ残ってますか?2LDKは高層残ってますか?週末いく予定です
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285:
匿名さん
[2013-05-22 00:44:48]
管理費安いみたいですが積み立ては大丈夫でしょうか?
将来の資産価値を維持するためには修繕計画は過剰に見て見すぎることはないかと 50年100年保つといわれる最近のマンションならなおさら |
286:
匿名さん
[2013-05-22 00:52:36]
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287:
匿名さん
[2013-05-22 12:13:11]
公式HP第二期9戸。
これで終わりですか? |
288:
匿名さん
[2013-05-22 13:12:58]
9戸もありません。
もう完売間近です。 |
289:
購入検討中さん
[2013-05-22 15:16:16]
10件ぐらい見ました。たぶんここで決めます。
それぞれの物件のいいところがあったので本当に決めるのは勇気が要りますが、 価格や間取りとかの総合評価では高いように思えます。 2LDKがまだ空いているのであればですけど・・・。 |
290:
匿名さん
[2013-05-23 00:45:48]
3lから力を入れていたみたいなので2lはまだ望みありだと思います。
9戸残っていれば何かしら気に入る物件が見つかるはず! |
291:
匿名さん
[2013-05-23 00:50:27]
てか残り9戸って何処ソース?
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292:
契約済みさん
[2013-05-26 00:49:33]
管理費は一定年数経ったら少しずつ上がる計算してた。まあこんなもんかと思った。
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293:
匿名さん
[2013-05-26 22:49:15]
9戸っていうのはHPの物件概要の中に書いてありましたよ。
修繕費や管理費って住民たちが作る組合で、将来の状況に合わせて変えられるのかな |
294:
購入検討中さん
[2013-05-27 21:36:22]
台所ってガスコンロでしたよね。これってオプションで変えられないのでしょうか?
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295:
契約済みさん
[2013-05-27 21:56:18]
オプションで確かIHとか3つほど選択肢があって変えられましたよ。
ただ、もう今は上の二階分以外は変更できる期日過ぎたかも でも、オプション選択の相談に乗ってくれる専任の人がいて、その方に相談すると下の階でもどうしたらいいのかアドバイスもらえると思います。 |
296:
匿名さん
[2013-05-29 22:36:18]
最近書き込み少ない
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297:
匿名さん
[2013-05-30 10:14:57]
検討してる人が少ないということでは
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298:
匿名さん
[2013-05-30 12:38:10]
完売の目途がたってきて、業者がいなくなっただけ
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299:
匿名さん
[2013-05-30 13:32:28]
人気物件ということですか
mr本格オープンからひと月強で完売とはすごいですね だいたいそんなものなのでしょうか? |
300:
匿名さん
[2013-05-30 13:43:57]
過去レス見れば分かるけど、
ここの売主を好きなポジさんが繰り返して書き込みしていたから。 |
301:
匿名さん
[2013-05-30 17:11:14]
売主を好きなポジさん 素敵な表現です。
きっと株主さんのことですね。 |
302:
匿名さん
[2013-05-30 21:44:14]
そーなんだ
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303:
匿名さん
[2013-05-31 09:39:50]
書き込みが多いと早く完売するんですか?
物件そのものの魅力次第だと思いますが |
304:
ご近所さん
[2013-05-31 17:03:06]
管理費が少なく書かれているのは、売主にとってはどうでもいい(無関係・無責任)ことだから。近隣のマンション(隣とか)は、もっと管理費高い(修繕積立を多くとっている)。
名前は、なぜ千代田区東神田の住所なのに、小伝馬町(中央区)にしたのでしょうね。住み始めてから〒、他の人への説明などで、面倒くさそうに思う。 |
305:
匿名さん
[2013-06-01 01:02:16]
皆さんが管理費って言ってるのは修繕積立金のことですかね?
管理費と修繕積立金は全く性質の異なるものなので、しっかりと言葉を使い分けないと混乱を招きますよ。 また、管理費と修繕積立金の合計金額で安い高いと言うのも見当違いですね。 で、ここはHPを見る限り管理費が220円/m2、修繕積立金が110円/m2ですかね? 管理費は妥当な金額だと思います。少し安いぐらいだと思うのでいいのではないでしょうか。 修繕積立金は機械式駐車場があることを考えると、ちょっと安すぎなような気もします。 これが安すぎるのは将来問題が生じる可能性があります。 長期修繕計画から修繕積立金を算出する際に想定している駐車場等の稼働率などを調べた方がいいかもしれません。 無理な想定をしていると、大規模修繕のタイミングで積立金が足りず、かなり大きな金額を請求される可能性があります。 以上、個人的な意見なので、ご参考程度にとらえてください。 |
306:
匿名さん
[2013-06-01 01:20:38]
結局、入居してからの管理組合と理事会がしっかりせねば。
戸数が少ないし、賃貸は理事免除が普通なので 防災担当を含めた理事職は頻繁に回ってくるでしょうけど。 |
307:
匿名さん
[2013-06-01 08:12:56]
2Lって安い。
まわりが高いのかわからないけど。 間取り好きなんだよな。 |
308:
匿名さん
[2013-06-01 11:35:12]
考えは人それぞれだけど、いい物件だと思う。
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309:
入居予定さん
[2013-06-01 19:45:19]
はす向かいの公園も雰囲気変わると思うよ。
一応児童公園って書いてあるし。 |
310:
入居予定さん
[2013-06-01 20:54:22]
かわるといいな。買い物も便利になったし、暮らしやすいとは思うんだけどさ。早く完成してほしいな
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311:
匿名さん
[2013-06-01 21:41:40]
千代田区のサイト、区政へひとことによると
公園に喫煙スペースを確保していく方針だそうですよ。 愛煙者がいるのに路上喫煙が禁止されている以上、仕方ないですね。 |
312:
入居予定さん
[2013-06-01 23:00:02]
それは環境、雰囲気にもよるでしょ。
金物屋の雰囲気から宅地に変わり 子供が遊んでいる真横では吸わないよ。 |
313:
匿名さん
[2013-06-01 23:27:20]
小伝馬町って中央区じゃないの?
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314:
匿名さん
[2013-06-02 01:03:11]
>子供が遊んでいる真横では吸わないよ。
本気でそう思ってるとしたら凄いなw でも千代田区の公園は全体的に綺麗で良く整理されているので良いですね。 |
315:
周辺住民さんd
[2013-06-02 18:15:12]
隣の公園、半分が千代田区、半分が中央区管轄になってると思う。
普通の公園と違って、児童公園と言ってるから、役所へ言えば禁煙にしてくれるのでは? |
317:
入居予定さん
[2013-06-05 08:32:19]
川ではなくて運河なので地盤に問題はないですよ。
標高もさほど低くないので浸水する確率も低いと思います。 |
318:
入居予定さん
[2013-06-05 08:50:18]
もっとうるさい街だと思っていたのですが
意外に閑静で驚きました。 このあたりは千代田区の穴場なので ばれたら地価も上がると思います。 千代田区にこだわっていない人には関係ないですが。 |
320:
入居予定さん
[2013-06-05 10:19:12]
>人気のないこのエリア そうそう。そうなんだけど。 予想したほどでもないってことです。 自分はたまたま通勤上ここが選択肢として上がったのだけれど、 そうでなければとても住める場所とは思ってなかった。 |
321:
匿名さん
[2013-06-05 10:27:37]
自分の契約したマンションやその場所は良く見えるのが一般的だそうです。
板では自家自賛と書かれることもあります。 住めば都ですよ。 |
322:
匿名さん
[2013-06-05 11:56:50]
低俗ブロックってどういう意味ですか?
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323:
入居予定さん
[2013-06-05 12:18:37]
>>322
さわがしくて古くさい問屋街って意味でしょう。 だけどところどころに新しいマンションがあって 問屋街のイメージが消えつつある。 これは景気不景気とかではなく、日本の流通システムの形態が変わってきているのに起因していると思う。 あとは千代田区と中央区がこの地区をどうしようとしているのか。 千代田区はファミリー向け、 中央区はDINKS向けの街にしようとしているのではないかな。 |
324:
匿名さん
[2013-06-05 17:30:41]
人気無いの?
東京駅までは歩けるし、最寄り駅には近いし、設備充実のマンションだし。 なんで? |
325:
匿名さん
[2013-06-05 19:34:09]
>324
そう思っているのはあなただけ。 東京駅まで歩ける⇒否。東京駅までは徒歩30分ぐらい。徒歩圏外。最近では15分以下もあり、20分圏内には結構安い物件も。 最寄駅に近い⇒一番の最寄駅は馬喰町、馬喰横山、東日本橋。マンション名にも使ってないように、使いづらく、人気がない路線のため需要が少ない。実際は日比谷線しか使えないという判断がされる。 設備充実⇒否。ディスポーザー、食洗機、非常用発電機など、最近のグレードが高いマンションにありがちな設備は何もない。設備からはコスト削減を非常に感じる。 このマンションがいいのは、間取りと価格。 |
326:
匿名さん
[2013-06-05 19:49:07]
あのさー、ハイグレードなマンションじゃないんだから仕方ないよ。
食洗機やディスポーザーは要らない人も結構多いんだよね。 |
327:
匿名さん
[2013-06-05 19:50:02]
安かろう悪かろう
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328:
匿名さん
[2013-06-05 20:07:34]
>326
ハイグレードなマンションはついていて当たり前。 これぐらいのグレードのマンションについていると、設備がいいと感じるってこと。 このマンションは必要最低限の設備しかついていないので、設備が充実とは言えない。 さらにいうと、確かにディスポーザーなんていらないっていう人はいる。 しかし、ある予算内のマンションを見つけたとき、ディスポーザーがついてないからそのマンションの購入をやめる人はいても、ディスポーザーがついていてそのマンションの購入をやめる人はいない。 食洗機も同様。 よって、設備充実していないというコメントに対して、ディスポーザーが要らない人が多いっていう反論はおかしい。 |
329:
入居予定さん
[2013-06-05 20:23:01]
3Lはもうほとんど完売なんだから
売主の企画としては成功だよね。 ファミリー層としては設備より広さだよ。 あと千代田区ということ。 |
330:
匿名さん
[2013-06-05 20:38:40]
そんなに設備が充実しているマンションがいいなら、ほか行けばいいじゃん。
ここは最低設備で大満足という人が買うんだよ。 |
331:
匿名さん
[2013-06-05 22:46:14]
ディスポーザーのあるなしで住む家の判断する人なんて
いますかね。 決め手は違うとこにあるでしょ普通。 |
332:
匿名さん
[2013-06-05 23:26:54]
ここの良さは、間取り、ファサード、エントランス。ようするに設計がうまい。
食洗機なんて後でつければいい。 |
333:
契約済みさん
[2013-06-05 23:32:34]
悪口言う人多いですね!このマンションのライバル?設備が悪いと言って、何処のマンションと比べてますか?説明してください!
もしかして、億マンションと比べてますか? |
334:
匿名さん
[2013-06-06 00:17:31]
この物件は、安かろう悪かろう、じゃないと思う。
まぁ好みとか人それぞれだけど。 悪口言いたい人は言えばいい。何の意味があるのかわからないけど。 |
335:
匿名さん
[2013-06-06 01:35:59]
>330
それは、このマンションの設備が充実していると勘違いしている324さんに言ってあげよう。 >331 ディスポーザーあるorなしが決め手になることもある。 あなたが、設備を気にしていないだけで、世間一般は気にしてる。 参考:使える設備高評価ベスト15 (SUUMOより) http://suumo.jp/edit/mansion/tsukaerusetsubi/130403/index.html まぁ、この他にもディスポーザーがランクインするランキングは多いですよ。 >332 間取の良さは俺も認めてる。 >333 悪口は言っていない。設備が充実していると勘違いしている人がいたから、間違いに気づかさせてあげただけ。 設備は必要最低限。これにプラス何かがあれば、設備が良いと言えると言っているんです。 誰も億ションと比べていません。 ただ設備は必要最低限あるので問題ないと思いますが、構造は大丈夫ですか…? 構造は後からはどうにもなりませんからね。地震保険にはしっかりと入っておいた方がいいと思いますよ。 >334 悪口を言っているつもりはありません。ここの間取はすごく良くて、間取自体はかなり高い評価をしています。 価格も安いですしね。ただ、「場所が良い」と「設備が良い」という意見には賛同できないだけです。 どうでもいいけど、一つずつ返すのに疲れた。 |
337:
匿名さん
[2013-06-06 05:29:57]
>>335
で、なんであなたがここにいるの? |
338:
匿名さん
[2013-06-06 07:31:57]
構造の問題点を教えてください。何か危険性があろのですか?このあたりの他物件とかわらない気がしましたが。
|
339:
匿名さん
[2013-06-06 08:01:35]
問題点なんてありません。
|
341:
匿名さん
[2013-06-06 08:38:17]
叩く人がいるということは、この地域にライバル物件が多いということです。
この地域の居住地としての価値が高まっているという意味ですから 長い目でみるとプラスです。 また、売主にとっては競争相手がいるという意味でもありますので これまた購入者にとってプラスです。 値段は「競争相手がいる」事が最も影響していると思います。 |
342:
匿名さん
[2013-06-06 08:47:11]
他物件の居住者の方々とも供に、良い街にしていきたいですね。
|
343:
匿名さん
[2013-06-06 10:11:43]
この地域の将来の変貌に期待しています。
完成された地域ではないから。 日当たり悪くなっても気にしませんよ。 |
344:
匿名さん
[2013-06-06 10:16:25]
日当たり全く気にしないので、北向き部屋を考えてます。
|
345:
匿名さん
[2013-06-06 10:24:42]
完全な日当たりを気にするなら埼玉とか千葉の郊外にいかないと。
東京都心の商業地域だからねここは。 ただ、その中でもここは日当たりいいほうだよね。 |
346:
匿名さん
[2013-06-06 10:32:01]
将来の変貌といっても傾向としては、古い建物が壊されて
小規模なマンションが次々と建っていくだけのエリアですが。 |
347:
匿名さん
[2013-06-06 10:38:21]
>古い建物が壊されて小規模なマンションが次々と建っていくだけの
古い建築はだいたい2層から5層くらい。 建っているマンションは14層くらい。(ウェ〇スタワーは20層以上だったが) 容積率が2倍以上増えてるので地域としての収益性も2倍になり、 不動産鑑定理論上、将来的には地価も2倍になる。 この調子でマンションが増えていけば・・だが。 |
348:
匿名
[2013-06-06 12:55:30]
ウエリスの後ろの物件のように目の前に予想より高い建物が建つ可能性もあるっていうことですよね
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349:
匿名さん
[2013-06-06 14:02:47]
商業地域は容積率1300%までありえるけど、
千代田区の地区計画で600%まで、しかも高さ36mまでと制限されてるので、 通常だと10F程度、工夫してこのマンションの14F程度しか建てられない。 〇リスタワーは空地を多めにして特例で36mを超えてるのだと思う。 だから真南にあってもかなり余裕をもって建築されてるはず。 窓を開けたら隣のビルってことにはなってない。 というわけで千代田区がこの付近の住環境に配慮しているので 極点に悪環境になることはない 参考:「都市計画岩本町東神田地区地区計画」 ただ、中央区に入るとわからない。 |
351:
匿名さん
[2013-06-08 19:13:34]
あと何件くらい残ってるんでしょうか?知ってる人います?
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352:
匿名さん
[2013-06-08 21:45:12]
こないだ行ったら3ldはほぼなくて、2ldはあと少しって言ってた。具体的にあと何戸か知ってる方いらっしゃいませんか?
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353:
匿名さん
[2013-06-08 21:48:18]
◯リスタワーみたいにガラスで囲まれてるのって、夏場とかヤバくないのでしょうか?カッコいいけど冷房代がすごいとか。
間取りもイマイチだったし、住みやすさと値段を考えると断然此方かと思います! |
354:
匿名さん
[2013-06-08 23:27:52]
2ldkもあと少し?
金利がじわじわ上がってますからね~。 |
355:
匿名さん
[2013-06-09 00:05:15]
353さん、ここみたいに窓が多くても同じことですよ。
ペアガラス程度では外壁に比べて、夏場冬場に熱が伝わります。 |
356:
匿名さん
[2013-06-09 11:24:05]
電気代気にする人は
タワーなんて買えないよ |
357:
匿名さん
[2013-06-09 12:40:31]
東洋経済に、タワマンは良くない、と書いてあった。
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358:
匿名さん
[2013-06-09 13:22:53]
いやそれは 人それぞれですよ。
|
359:
匿名さん
[2013-06-11 10:43:27]
ここのマンションはペアガラス標準仕様ですか?
|
360:
匿名さん
[2013-06-11 12:10:43]
そうです
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361:
匿名さん
[2013-06-11 14:26:24]
ディスポーザーはついてますか?
|
362:
匿名さん
[2013-06-11 18:45:55]
ついてますよ。
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363:
匿名さん
[2013-06-11 19:05:19]
営業の方でしょうか。
どうもありがとうございました。 |
364:
匿名さん
[2013-06-11 19:35:28]
ついてないでしょ。
オプション? |
365:
匿名さん
[2013-06-11 21:29:40]
普通つくっしょ。
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366:
匿名さん
[2013-06-12 02:53:56]
ペアガラスは全窓に標準でしたが、ディスポーザーはついていませんよ
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しませんよ。