三井不動産レジデンシャル株式会社  関西支店の大阪の新築分譲マンション掲示板「パークタワー梅田ってどうですか?Part2」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2013-01-16 10:29:22
 

パークタワー梅田についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:大阪府大阪市北区扇町2丁目75番(地番)
交通:阪急京都本線 「梅田」駅 徒歩11分
阪急神戸本線 「梅田」駅 徒歩11分
阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩11分
大阪市営谷町線 「中崎町」駅 徒歩3分
大阪市営堺筋線 「扇町」駅 徒歩8分
間取:1LDK・2LDK・3LDK
面積:54.35平米~99.43平米
売主:三井不動産レジデンシャル  関西支店

物件URL:http://www.31sumai.com/mfr/K0904
施工会社:(株)熊谷組関西支店
管理会社:三井不動産住宅サービス関西(株)

[スレ作成日時]2012-05-23 20:31:02

現在の物件
パークタワー梅田
パークタワー梅田  [第3期13次]
パークタワー梅田
 
所在地:大阪府大阪市北区扇町2丁目75番(地番)
交通:阪急京都本線 梅田駅 徒歩11分
総戸数: 230戸

パークタワー梅田ってどうですか?Part2

202: 購入検討中さん 
[2012-06-02 09:56:05]
頭金半分入れたら生活保護費も勘案してローンとか組めるのでしょうか?
204: 匿名さん 
[2012-06-02 12:14:00]
冷やかしレスも多いね
超人気物件の典型やな。
205: 匿名さん 
[2012-06-02 21:12:26]
扇町公園の南側のブルーハウスがありますが、以前より増えてきてるのが気になります。やっぱり生活保護受給に甘えてた人々が帰ってきたんすかね?
209: 匿名さん 
[2012-06-02 23:33:51]
しょーもな。
213: 匿名さん 
[2012-06-03 00:19:02]
>>212
販売情報は、正しいと思います。
但し、契約に至ったかどうかは不明です。
要望書ベースの登録販売と予想されるため、大体は契約に至ると思われますが
駆け込みなどを狙って、少し上乗せ登録販売していることも考えられるため
10戸登録販売→8~9戸契約 っていうのが私の予想ラインですね。
214: 匿名さん 
[2012-06-03 00:21:48]
もし登録販売住戸が全戸契約に至った場合は、
三井は、【1期1次2次3次129戸連続完売】とアピールするでしょう
アピールしない場合は、213の予想ラインが当てはまると思われます。
217: 匿名さん 
[2012-06-03 01:24:29]
このマンションの価値は今がピーク
中層以上のビルが出来そうな土地が周辺に多いし、近い将来囲まれてお見合いになる
マンションの価値をあげるような魅力的な施設が近隣に出来る可能性もほぼない

扇町公園に向けて視線の抜ける部屋以外はずっと不安に思ってないとあかん
そうして考えると、それ程安くは感じない
218: 匿名さん 
[2012-06-03 07:40:47]
具体的にはどこ?市内タワー立地はみんな似たり寄ったりだと思いますよ。ここが特別将来不安があるとも思えませんが。
北は新しい賃貸で30年は安心。
東は北野病院で現場維持。
南も北野病院所有。高層化の意向があるらしいが公開空地指定されているのでここに建物を建てるのはかなりのハードル。
西も計画道路に面した三棟の賃マン。ここも30年は安心

足元の将来不安はむしろ無いと考えるのが妥当。

あるとしたらMIDが取得した万歳町くらいか。この距離をそれこそ被るとか、見合いとか気にするのでは市内は検討から外さないとね。
219: ご近所の奥さま 
[2012-06-03 08:41:33]
本契約完了いたしました。
皆様、ありがとうございました。

ちなみに、北野病院は20階と同じだそうです。
221: 匿名さん 
[2012-06-03 08:44:12]
ちょっと追加すると、正確にはヘリポートまで抜けるのは23階ですね。
222: 匿名さん 
[2012-06-03 10:28:31]
自分の発言に責任を持った方がうぃーねー(藤森ナマ)
228: 匿名さん 
[2012-06-03 16:03:08]
徒歩で行ける場所に魅力ある施設が沢山あるのに
マンションの近辺にそのような施設はなくて良いです
220さんがおっしゃるように思います。
生活する場所の近辺に賑やかな施設は必要ないです。
233: 匿名さん 
[2012-06-03 20:50:14]
そういや三井は阿倍野にもどえらい場所にタワー建ててるね。あそこも安いらしいが理由はやっぱり訳ありな立地だから。
ここも229が言うように訳ありだから安いんやね。三井は風俗街至近が好きやな。梅田まで歩くのにあの雰囲気の中歩きたくないね~
235: 匿名さん 
[2012-06-03 21:01:11]
近くに整備されるような場所は無いが西側道路が都島通りと接続されれば通りにポツポツ魅力ある店舗ができる可能性はあるでしょう。
通過できない現状でもケーキ屋やスペイン料理店があるし。
その際環状線は高架されてマンション北側の小汚い一帯も少しは改善?新しい交差点に地下鉄出入口が出来ることも考えられる。
237: 匿名さん 
[2012-06-03 22:08:15]
ラビルリエは食べログ大阪スイーツ部門堂々の一位だったかと。
238: 匿名さん 
[2012-06-03 23:37:08]
うちは自分で住むためにここを購入することにしました。営業さんのお話によれば、投資目的の方はそんなに多くないようでしたよ。


近くの美味しいお店の情報、いろいろ教えていただけるとうれしいです。
239: 匿名さん 
[2012-06-03 23:46:07]
すぐ近くの「やんちゃな子猫」という店が美味しいですね。お勧めです。
240: 匿名さん 
[2012-06-04 00:00:26]
ちょっとモデルルーム冷やかし見学にいったら、待ち合いスペースは閑古鳥状態。
なんかなぁ〜と映画みせられてから誰もいないモデルルーム見て、最後に商談ルームに連れてかれたら契約書類みたいの広げた人で満席。気がひけてそそくさ帰りました。
今はもう第一期3次分譲と聞きましたが、いったいあのお客さんたちは何なのでしょう?




249: 購入検討中さん 
[2012-06-04 07:03:04]
ここは,価格が発表されてから,俄然,注目されました。
やはり,価格の破壊力は大きい。
パークタワーの名称と梅田立地にして,まさかの価格(つまり激安)。

どこまで売れるか,関西のマンション販売の今後を占うことになるから,これで売れなかったら・・・
関西隆盛への期待という意味では,「ジオ天六」や,今後の「ひびき(サンクタス)」も売れないと困る。パークタワー梅田を気に入らない人は,これらのマンションもパークタワーより優れた点がたくさんあるから,注目すべきだし検討に十分値すると思う。
250: 匿名さん 
[2012-06-04 16:02:24]
今年発表された不動産業 業績ランキング
売上高
1位 三井不動産 1.4兆円
2位 三菱地所 9884億円
3位 住友不動産 7447億円

それに対して、

純利益
1位 三菱地所 642億円
2位 住友不動産 509億円
3位 三井不動産 499億円

元々三井は良心的な価格設定でマンションの販売をされているということなのでしょうか?
251: 匿名さん 
[2012-06-04 16:13:12]
社員数や社員の給料がたかいんじゃないの?
253: 匿名さん 
[2012-06-04 16:42:14]
スミフがガメつい商売してるってこと。
255: 匿名さん 
[2012-06-04 17:18:07]
250さん。マンション販売だけの、売り上げと利益じゃあないでしょ。
257: 匿名さん 
[2012-06-04 20:07:09]
110どころじゃないですよ。129既に発売ほぼ完売ですよ。
261: ご近所の奥さま 
[2012-06-04 23:18:51]
ややこしいヒトは買わないでいいですよ、無理に。
全部売れますので。
263: ご近所の奥さま 
[2012-06-05 00:32:01]
田舎者ほど、土地がらとかいいますね~
いこじですか?
266: 匿名さん 
[2012-06-05 05:05:37]
どんなに自分が気に入って買ったマンションでも入居してから売れ残り続けてるマンションはイヤだな。
安いと叩かれても完売マンションのが印象はいいに決まってる。西梅田、樋ノ口。堂島もそれに続く予感。
267: 匿名さん 
[2012-06-05 10:10:19]
 ジオがやっぱり魅力的なんですが、やはり価格的にこちらの購入になりそうです。

 なんやかんや書かれてますが、安いというのは魅力です。無理なローンは組まないで済みますしね。
268: 匿名さん 
[2012-06-05 15:33:36]
只今、当物件に売れすぎ注意報が出ています。
269: 匿名さん 
[2012-06-05 15:35:42]
年内にも完売予報が出ています。
270: 匿名さん 
[2012-06-05 16:31:12]
ここはなぜこんなに安いのでしょう?
皆さんはこの安さに疑問はないのでしょうか?
まず賃貸まみれになるのは間違いないでしょうけど、それ以外の不安材料は?
ここも候補に悩んでるからこその疑問です。
273: 匿名さん 
[2012-06-05 17:40:09]
そんな安いですか?パークハウスの完売、天六の伸び悩みから最終決定がなされたのでしょう。
福島や天満の住友タワーの哀れな売れ残りタワーも教訓になっているでしょう。しかし数年前のザ梅田タワーやローレル梅田なんかと比べたら立地等勘案してそんな安くもないでしょうに。
275: 匿名さん 
[2012-06-05 18:31:46]
耐震基準ってここ以外にも全て当てはまるでしょうに。グラフロとか堂島とか全て。
277: 匿名さん 
[2012-06-05 19:28:16]
激安ばかりみんな言うと次の分譲価格は上げてくるかもしれないね。そんなに早く売りさばく必要もないだろうし。
287: 匿名さん 
[2012-06-05 22:44:35]
パークハウスとここを比較する人がいるんですね。
場所は近いけど、板状とタワーで全く異なるのに。
288: 匿名さん 
[2012-06-05 22:47:35]
ジオ天禄も直結とかホテルライクとかいいですよね。

でも私にはパークタワー梅田のほうが、ダントツで良いです。
何を言われても、ここが最高だと思える自信があります。
289: 匿名さん 
[2012-06-05 22:48:48]
梅田の隆盛は確かにしばらく続きそうです。
梅田が東京
船場やミナミが大阪
阿倍野が名古屋
北浜やら大手前が京都
歴史がどうの由緒がどうのといっても新興の梅田の一極化は止まりそうもありません
290: ご近所の奥さま 
[2012-06-05 23:34:45]
低層、高層どこであれここはいいですよ。
私とこには関係ありませんが、学区がいい。
なんと言っても、チャリンコだらけにならなさそうなところ。
天六に家はつらそうです。ルールがないだけに・・・。
値段に関しては、坪200位なら適正じゃないですか。
最上階で260位でしょうか。
大阪では最高点ですよ、ここは。
296: 他府県さん 
[2012-06-06 00:57:30]
大規模風俗街も目の前にある。学校も目の前にある。病院も目の前にある。公園も目の前にある。商店街も目の前にある。オフィスビルも目に入る。いろんなのが目の前にある。それがまあ、都会っていうか、都心ですね。だから仕方ないでしょ。何を見るかです。
298: 検討中の奥さま 
[2012-06-06 01:12:34]
タワーに住んで、歩いて梅田。
それだけで十分なんです、私は。
300: 購入検討中さん 
[2012-06-06 07:16:47]
風俗店に勤務する者は,恥ずかしい職場の近くに住むことはない。
職住近接を求めるのは,時間のないビジネスマン
風俗店は,人件費が高く,その他の経費はなるべく削りたい。外見は綺麗でも内装はペラペラが通常。マンションなどを買ったら経費がかさみ万一のときにも直ぐに換金できず,お荷物でしかない。
風俗店の寮などは,雑居ビルのタコ部屋が定番。待機場所や着替え場所も同じ。堂山には,月2,3万円~借りられる雑居ビルの一室が多数ある。そこに多人数を住まわせて管理すると同時に寮費をピンハネして,経済的にしばりつける。

こんなタワーに住むことを考える風俗店の者はいない。自己の職場を常に見ながら生活するのは経営者であっても,むしろ苦痛。職場の近くに住居があったら,万一の時に簡単に追い込みをかけられてしまう。

風俗街が近い→風俗店の人が住む,とは現実とかけ離れた単なる空想の論。
303: 匿名さん 
[2012-06-06 08:35:54]
 ローレルにも知り合いのお水さんが住んでますよ。
305: 匿名さん 
[2012-06-06 09:43:37]
そりゃ数人住む位想定内でしょ?過半数はサラリーマンやレストラン経営などの小規模事業主じゃないですか?
307: 匿名さん 
[2012-06-06 14:01:53]
110+11+8+3、計132
もう残早くも100切りましたね。とんでもない売れ行き。

完売目指して突っ走れ!!

流石に三井もペース早すぎと判断。
折込2週間ストップ、
スーモ掲載2週間ストップ。
集客も止めるとは、さばける営業の数もあるからな。

しかし売れてるねー。
309: 申込予定さん 
[2012-06-06 14:58:20]
第1期5次販売は、6月8日午前11時より先着順受付開始。

とさらに出てます。
売れるだけ売ってから第1期完売御礼の広告でしょうね。
310: 匿名さん 
[2012-06-06 15:09:15]
計133戸ですね。
残97戸。月10戸程度でもあと10ヶ月もあれば完売。最後売る部屋がなくなって来たと想定し、ペースが半分になったとしても15ヶ月もあれば十分。

竣工完売が見えましたな。
312: 匿名さん 
[2012-06-06 19:07:17]
近くとおりかかったら、ここからすぐに建設中のライフ、深夜1時まで営業って看板つけてた。
ここらへん便利になるね。

317: 匿名さん 
[2012-06-06 19:50:04]
北野病院の救急車のサイレンはやっぱりうるさいですか?
320: デベにお勤めさん 
[2012-06-06 20:25:11]
313さん。
第一期二次から五次はキャンセルではありませんよ。
追加新規販売ですよ。
不動産の販売方法は一般の方には少しわかりにくいですもんね。
322: デベにお勤めさん 
[2012-06-06 20:51:12]
基本、
第一期の最初は要望ベースで発売するので、むやみには先着が出ないようにかなりシビアに発売をします。
そーすることにより、デベは「完売」を唄いたいのです。
もちろん要望が飛ぶこともありますが、数戸でしょうね。
今回はかなりの追加販売が既に出ていて、第一期で50%以上発売できているので、いわゆる人気物件竣工完売を目指せる物件と言えるでしょう。
326: 匿名さん 
[2012-06-06 22:13:47]
私は中崎町、天満界隈に住みたくてこの物件を検討しました。毎日元気に暮らせそうな大阪の町って感じで。設備も満足。でも、断念しました。
その理由は展望と音。日射条件上、北と西はもともと考えていませんでした。南・東、さてどうする?と考えました。
東は北野病院目の前。救急車の音は高音で上の方がうるさいと言われています。救急車のサイレンは工事現場の騒音と同じデシベルと聞きました。でも中層以下は視界が・・。24、5階以上でないと抜けません。となると、値段が高くなる。
南、北野の研究所。将来建て替えで今より高くなる。規制があるので高層は建たないと言われましたが、10階以上でないと「こんにちは」するのでは?という不安がぬぐえず。南の高層は更に値段が・・・。
 タワーの修繕費の高さや、災害時の不安・・、建物に囲まれていることなどなどであきらめました。

私はほかの物件で方角・間取り・値段・環境・すべてにおいてパーフェクトな物件にめぐりあって、パークとの差額で浮いた分素敵な家具や内装に使いました。今はこの物件に満足していますが、お金があったら、やはりパークタワーの最上階でも買いたいくらいです。
 年を取って地震がきても「も~死んでえ~わ」と思えるようになったらタワーの最上階を買いたいと思います。
ここを買われた方はやはり、裕福だと思います。
327: 匿名さん 
[2012-06-06 23:30:38]
実際にマンションに住んでみると窓からの視線が抜けるって条件はとても大切ですよね
326さんは良く解ってらっしゃる
ここ、激安とか言われてますがタワマンを選ぶ人が必須と考える条件を満たす部屋が非常に少なく
そんな部屋の坪単価は普通に高いですもんね
隣のローレル梅田はここが出来ても低層階以外は3面視線が抜けてます

設備が良いと喜んでいる方が多いようですが、5年も経てば設備は陳旧化します
メンテにも金がかかります

三井のブランドを喜んでいる方も多いようですが
一流デベは初期不良にはちゃんと対応してくれるでしょうが
その後は管理費が高いだけで意味ないと思います

ここが販売時期を伸ばしまくったのは一期でできる限り売りたかったからでしょ
一期でまともな部屋は売れちゃったので二期からはゆっくりですよ
332: 匿名さん 
[2012-06-07 00:25:12]
ホントすごく不自然!
この近辺に住んでるけど、何で取り上げるのが万歳町なの?と思う
でも万歳町のMIDタワマンならマジ欲しい

MIDタワマンが建ったらパークタワーの西側の眺望は死亡だけどね
ビューバスの部屋とか丸見えやし大丈夫かな
335: 契約済みさん 
[2012-06-07 06:31:37]
高層階の南西角部屋を契約しました。
皆さんおっしゃる通りタワーの重要な魅力の一つであるはずの眺望を重視すると特に安い部屋では無いとおもいます。ポイントはやはり梅田眺望。
ビル街の夜景や夕景は近過ぎても遠すぎでも映えないのでベストな距離かとおもいます。
万歳町は今出来るならむしろありがたいと思っています。なぜなら角地の古い二つのビルを買収、さらに広大な土地になると予想していましたから。
出来ることはいいとして見苦しくない意匠の建物を希望したいところです。
勤務医ですからサイレンは日常茶飯事ですが研修医の初めは敏感に反応しましたがすぐ慣れて気になりません。
また今も救急病院がそばにありますがベランダにいるとよく聞こえますが部屋にいるとほぼ気になりません。窓を開けていてもです。
343: 匿名さん 
[2012-06-07 09:06:19]
MIDは追加買収次第でしょうね。タワーが建つかは
344: 検討中さん 
[2012-06-07 10:20:51]
もう実際は決定しているでしょう。タワーは建たないでほしい。そうなると激安特価の値段通りのマンションになってしまう…。
346: 匿名さん 
[2012-06-07 11:42:48]
25階以上だったら、どの方角でも安全牌ってことね
347: 匿名さん 
[2012-06-07 11:46:49]
だから24階からはプラン変えてあるんですよ。
私ならあえて23、22あたりを狙いますけどね。お得感があって圧迫感もなく。
もちろん第一期でその辺りは完売してますねー。
348: 匿名さん 
[2012-06-07 12:12:51]
22~23階は、お買い得だと思いますけど
眺望面で

東は、北野病院によって眺望がブロックされませんか?
西は、MIDのマンションの高さによっては眺望がブロックされるリスク高くないですか?
349: 匿名さん 
[2012-06-07 12:49:09]
ヘリポートは抜けませんが、病院の建物自体は22階で抜けてますよ。かなりお買い得と思いますよ。
MIDも現状だと総合設計できないからタワーはたたないしね。
350: 匿名さん 
[2012-06-07 13:08:54]

21階以下は、建物全体に眺望ブロックされるということですか・・・
22~23階ならヘリポートにブロックされるだけなので、視界もかなり拓けてお買い得と言う事ですね。

西
現状は大丈夫ということですね。
数年先には15~20階で建つだろう事を考えれば、やはり24階以上が望ましいということでしょうか。
でも22~23階なら、かなり眺望がブロックされるリスクは低いですね



351: 匿名さん 
[2012-06-07 13:18:40]
そんなに眺望が気になるなら、買わずに賃貸すればいいのに…。その時々でベストな選択ができるし、生涯コストで見れば、さほど変わらないでしょうに。
352: 匿名さん 
[2012-06-07 13:20:17]
そのとーり!!(^-^)/

ちなみに南は南西のプレサンスを抜ければ問題なし。
北は角部屋しかないから心配すべきは計画道路の新しい賃貸。北側の黒い賃貸は確か15階くらいで抜けてたと思いますよ。詳しくは眺望シミュレーションで確認してくださいね。
361: 匿名さん 
[2012-06-07 15:38:43]
この立地でこの価格なら高層階狙いです。ディスカウントマンションをセカンドとしていただき!
362: 匿名 
[2012-06-07 16:16:25]
ここがこんな値段で出てしまったので、ただでさえ息してないアデニウムさんの立場が…
364: 匿名さん 
[2012-06-07 16:25:11]
それを言ったら、シティタワー天満さんの行く末は…
365: 匿名さん 
[2012-06-07 16:47:12]
今までも立地の良い価格がお手頃なマンションは、凄い勢いで売れています。
366: 匿名さん 
[2012-06-07 16:54:39]
今となっては天満はないね、立地が良くはないからね。
367: 申込予定さん 
[2012-06-07 17:00:53]
CT天満は,自ら息の根を止めています。
誰のせいでもありませんので,心配しないでください。
同情するなら,買って下さい。
368: 匿名さん 
[2012-06-07 17:45:30]
CT天満はもう分譲は諦めてるよね。
住友不動産販売の賃貸のページに同じ賃料で複数室
出してるところを見ると、賃貸マンションに移行を
はじめてるんじゃない?
369: 匿名 
[2012-06-07 17:48:56]
グレードはCT天満のほうが遥かに上です。比較するのは失礼です。
370: 契約済みさん 
[2012-06-07 17:54:41]
他のマンションのことあんまり悪く言うのよしませんか?
あまり気分がいいものではありません。
それぞれいいところ悪いところあるわけですから。
371: 契約済みさん 
[2012-06-07 17:56:24]
グレードが高いのはみんな知ってるんじゃない?公開地の公園や大川の眺望も。 それでも欲しくならない、売れない理由は、言うまでもないですよね?
372: 匿名さん 
[2012-06-07 18:00:09]
不動産は売れて何ぼです。
373: 匿名さん 
[2012-06-07 18:05:32]
安けりゃ売れるのあたりまえ
377: 匿名さん 
[2012-06-07 18:23:28]
不動産の価値って、欲しがる人がどれだけたくさんいるかで決まるって知ってた?簡単な経済の仕組みなんだけど…
378: 匿名さん 
[2012-06-07 18:31:06]
高くて売れるのが良いマンション。ここは売却する時に苦労します。
379: 匿名さん 
[2012-06-07 18:35:14]
ここは立地がいいから、売却も賃貸も思うがままですね!
381: 契約済みさん 
[2012-06-07 18:40:32]
立地、環境、仕様、デベロッパーから勘案した想定価格より相対的に安いとみなされたから売れただけ。
絶対的にやすいから売れたりしない。
382: 匿名さん 
[2012-06-07 18:48:44]
デベはなぜ安くつけたのですか? 馬鹿じゃないからちゃんと理由があるでしょう。
386: 匿名さん 
[2012-06-07 19:18:57]
第一期の売れ行きで、価格設定の妥当性など、ある程度判断がついちゃうのがこの業界なのです。
388: 匿名さん 
[2012-06-07 20:46:01]
デベが価格設定間違えただけです。
389: 匿名 
[2012-06-07 20:46:27]
336様。326です。返事が遅くなり申し訳ありません。第一優先はもちろん価格。ここは「ん〜頑張ったら買えるけど、予算オーバー」気に入ってたので、なんとか買えないか?と探しました。「視界は前に建物がない、静かな環境、南か東」が値段の次の条件。救急病院が目の前でも、到着入り口が離れてたら、気にならなかったかもしれません。ここの東は入り口が目の前でした。
何が気になるか、不安材料か、何にこだわるか人それぞれ。私はこの騒音の不安がどうしても拭えませんでした。窓を開けてのんびりしたい。全ての条件をクリアしたいので、タワーをあきらめ他の新築マンションにしました。
諦めた人間が書き込みするのは間違いですが、うらやましい気持ちがあるし、いいな〜と思います。「ひがんでや〜んの!」と笑ってやって下さい(笑)
どのマンションかはごめんなさい、申し上げられないです。グレードは下がりますので。でもちゃんとした名前の所だし、設備も調べて安心だと思える所です。336様が「他にいい所はない」とそう思われた直感、そのお気持ちが正解だと思います。私も資金があればそう思って即、買いでした。。。お互い運命の物件に出会えて良かったですね!
392: 匿名さん 
[2012-06-07 22:36:02]
タワーでバカ売れしたマンションありました!
エスリード長堀タワー。
あくまで売れ行きということだけでしかないですが。
グレード、立地、売主、入居者層、全てにおいてこことは比べ様もない物件でしたが。
395: 匿名さん 
[2012-06-07 23:02:00]
今は集客もストップしてますので、とりあえず落ち着くまでって感じですかね。

で、大々的に折込、ホームページなどで

「完売」を唄い、第二期へ突入!というシナリオですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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