バンベール植田ヒルズ【旧称：(仮称)バンベール植田】

[匿名さん]

バンベール植田ヒルズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地：愛知県名古屋市天白区植田１丁目７０１
交通： 地下鉄鶴舞線「植田駅」


公式URL：http://www.yahagijisyo.co.jp/ventvert/ueda/
売主：矢作地所株式会社
施工会社：矢作建設工業株式会社
管理会社：矢作葵ビル株式会社（予定）

旧称：（仮称）バンベール植田
【タイトルを正式物件名称へ変更、URLを追記しました。2012.12.15　管理担当】

[No.101 by 匿名 2012-10-16 21:39:51]

デベでもないのに、植田だからとか100平米だからとかあぁだこうだ値付けやめようね。素人が全く！買う人は買うし、買わない人たちは買わない、買えない。それがマンションです。予算品祖で、ただただ買いたい人たちだけの値段設定には絶対しません！死んでもしません！デベだって儲けたいんでね！一方で売れ残りも回避したいんで過度に高くもしません。ただ、希望的観測で、安けれなあと思ってるあなた、今回も買えないなあ、残念！まあまず頭金、ためよっ、ね！。

[No.102 by 購入検討中さん 2012-10-16 22:07:27]

素人が価格予測するの悪いことではないと思いますよ。

物件を高値づかみしないために相場感を養うには、
皆さんの意見も参考になります。

[No.103 by 匿名さん 2012-10-16 22:36:23]

よく値付け間違えてるじゃん、このデベ。

[No.104 by 匿名さん 2012-10-16 23:03:17]

いっても植田だよ、安くはないって。ほんとに。守山自衛隊前とかさあ、引山じゃないし。「希望的安値憶測」やめなさい、みっともない。宝くじあたらないかなあみたいなね。お金ないけど、良いとこ住みたいなあ、でしょ、でしょwww.
矢作、迷惑です、そんな人たち、東北でお金いりますから！帰った！帰った！

[No.105 by 購入検討中さん 2012-10-27 08:25:52]

みなさん、見学いつですか？
お知らせが届いてすぐ申し込みましたが、
初日はいっぱいでした。

年収とかでわけてるのかな…(^^;;

[No.106 by 匿名さん 2012-10-28 08:41:27]

電話で営業の方が先着順って言ってましたので、速達の人が多かったのかもしれませんね。
特に年収などでわけてないと思いますが・・・。わけてたら、ビックリです。
あと１週間ですね。そこで全ての詳細がハッキリするといいです。
楽しみですね。

[No.107 by 匿名さん 2012-11-01 15:47:11]

ブログ全然更新されなくてつまんなーい。

[No.108 by 購入検討中さん 2012-11-01 21:54:45]

見学もう始まってますか？

[No.109 by 物件比較中さん 2012-11-02 11:04:39]

明日からです。
招待状に事前案内会は満席と記載されていました。
植田も需要があるんですね。
我が家は明日他社の物件へ、明後日にここを見に行く予定です。

[No.110 by 匿名さん 2012-11-03 11:36:29]

どうでしたか？

[No.111 by 購入検討中さん 2012-11-03 17:40:32]

未公開間取り結構良いのありました。

[No.112 by 匿名さん 2012-11-03 18:12:42]

眺望が良いって言われているけど、駅まで帰るときは上り坂で大変なんじゃないの？

[No.113 by 匿名さん 2012-11-03 19:53:08]

駅からマンションまではち上りですからね～、仕事帰りは疲れちゃいますね。
ですが4、5分程度ですからねぇ、、私は眺望と風通しの良さをメインに考えました。
駅の往復に信号がないのでさくさくっと行けますよ。
事前案内会満員ですか。今日は賑わってたんでしょうね。

[No.114 by 購入検討中さん 2012-11-03 19:55:07]

見に行きました。ビューコートはどれもよかったですよ。

[No.115 by 物件比較中さん 2012-11-04 13:58:20]

価格はどうでしたか？

[No.116 by 購入検討中さん 2012-11-04 20:25:38]

間取りにもよりますが、予想通りでしたよ。
3Lが多いですが、お手頃な気がしました。

プラウドの抽選に外れ、当時は本当に
がっかりしましたが、今回の物件は
無償のオプションも多く、値段に対する
満足度が高い印象です。

[No.117 by 購入検討中さん 2012-11-05 08:25:48]

どのあたりの部屋が人気あるのでしょう。
みなさま、どの間取り希望されますか？
考えれば考えるほどにわからなくなってきましたー。
どこも魅力的に思えてきて。

[No.118 by 購入検討中 2012-11-05 12:27:01]

ビューコート良かったですよね。ただ、４LDKが少ないから・・・。激戦になるのかなとも。
角部屋が良いと思うとさらに確率少ないし。
グリーンコートとビューコートは一階って何があるんでしょうかね？？

[No.119 by 購入検討中さん 2012-11-06 21:05:34]

抽選の場合いつ頃抽選ですか？
3LDKもE、Fあたりが人気でそう。

[No.120 by 検討中の奥さま 2012-11-07 21:29:45]

皆様、希望のお部屋を購入できるといいです。
抽選などは極力さけたいです。

[No.121 by 匿名さん 2012-11-08 07:33:30]

あのさ、抽選なんて、営業がうまく購入者を誘導して階数で調整したりして、極力避けようとするものですよ。

[No.122 by 検討中の奥さま 2012-11-09 06:35:57]

もちろん理解しています。

[No.123 by 購入検討中さん 2012-11-09 13:16:01]

抽選は年内と聞きましたよ。
角部屋と4LDK、あとは1階ですかね、
人気がでそうなのは。

3LDKが多いと入れ替わりが激しそうな
のが気になるのと、グリーンとブライトが
売れ残らないといいなと思ってます。

現時点でだいぶ安かったですけどね。。

[No.124 by 物件比較中さん 2012-11-11 12:27:35]

ブライトの4Lもわりと良いかなと思います。
お値打ちですし。

[No.125 by 購入検討中さん 2012-11-11 12:27:38]

大和ハウスが植田駅徒歩圏で来春販売するそうです。せっかくなので、こちらと比較して決めたいと思います。

[No.126 by 検討中の奥さま 2012-11-11 17:10:03]

今月の３連休で要望書提出でしたが、
大和の情報はそれまでに間に合うのでしょうか？

ブライトの４Ｌかなりお値打ちですよね！
日当たりや生活スタイルが合う家族はとてもいいなーと思いました。

[No.127 by 匿名さん 2012-11-12 21:08:17]

>>125さん
それは駅のどの方面に建つ予定なのでしょうか？
南側なら高そうですね。

4LDKで考えていますが希望の部屋が外れたら他も検討したいです。
特に急いでないので。
永住するつもりなのでできれば日当たりのいい部屋がいいなと思ってます。

[No.128 by 検討中の奥さま 2012-11-12 21:55:41]

127さん
過去スレに住所載っていたので、コピーしました。

天白区植田南三丁目308番　309番

南側といっても大通りよりも南側、周辺にはパチンコ屋。
目の前の公園は暗く、雑草なども手入れされていない様子で、人がいない。
学校へも遠くなるため、場所的に我が家はちょっと・・・って感じです。

スレ違い、失礼しました。

[No.129 by 購入検討中さん 2012-11-14 13:57:51]

駅の南側が高いというのはプラウドイメージですか？
どちらかというと北側が坂ではあるけれど、
住宅街で大きなお宅も多いので高い印象でした。

大和さん、駅から近くもなく、騒がしそうですよね。
ウチも全く検討してません。

[No.130 by 購入検討中さん 2012-11-17 17:25:24]

矢作さん社員のダイワ潰しコメントの始まりです。冷静に比較しましょう。どちらも良い土地だと思います。

[No.131 by 検討中の奥さま 2012-11-18 23:01:06]

今日、モデルルームに行ってきました。
気になるのは、やはり坂。
リセールバリューはいかがでしょうか？

[No.132 by 購入検討中さん 2012-11-18 23:47:44]

植田駅徒歩4分なので資産価値下がりにくいかなと思います。

坂に関しては、水害の心配がない高台にある物件なのでしょうがないかなと。眺望、風通し良さそうですし。

[No.133 by 検討中の奥さま 2012-11-19 21:33:00]

何度も駅からマンションまでの道を歩いてみました。
本当に急な勾配は一瞬だけで、あとはなだらかな坂です。
多少の運動だと思うことにしました。

[No.134 by 申込予定さん 2012-11-20 00:38:53]

坂がある事以外の懸念点他に何かありますか

[No.136 by 匿名さん 2012-11-20 09:56:50]

そこまで坂はひどくない。
植田にはもっと急な坂が多いのだし、ここはまだましと思っています。

[No.137 by 検討中の奥さま 2012-11-20 13:29:26]

今時期はいいのですが
夏、毎日坂道をと思うとちょっと…

あとは、資料の完成度の低さと手渡された茶封筒はどうかと
いくら時期が早まったとはいえ…

[No.138 by 申込予定 2012-11-20 14:05:16]

何度もギャラリーに行っていますが、私は茶封筒ではなく矢作地所と書かれた封筒でした。
確かに茶封筒を渡されたら、ん？って思ってしまうかもしれません。

資料の完成度、低いですね＾＾；
立派な資料だと、無駄にコスト使ったなーと思ってしまうので、私は良かったと思います。
こちらから質問すると欲しい情報は必ずいただけるので満足しております。

[No.139 by 購入検討中さん 2012-11-20 17:02:15]

茶封筒でしたw でも一階から手が入れられるのはありがたいです。
早くリリースしてもらえてよかったですけどね。

[No.140 by 物件比較中さん 2012-11-20 22:59:44]

「多少の運動」「まだまし」と感じ方は人それぞれですね。
それを補って余りある魅力を求めています！

[No.141 by 申込予定 2012-11-21 07:43:35]

138です。訂正です！よくよく考えて今までの資料出してみたら、我が家も最初だけ茶封筒でした（笑）
失礼しました＞＜

余りある魅力・・・
う～ん、一番は植田！　ですね。
あとは設備もとてもいいと思っています。

ただ、抽選になりそうなので、縁がなければ買えないかもしれませんが・・・。


私も他の方の決め手、伺いたいです。

[No.142 by 申込予定さん 2012-11-21 21:05:30]

決め手は、立地と仕様です。
抽選は避けられないようですね

[No.143 by 匿名さん 2012-11-23 19:47:18]

抽選はView courtのみ必至でしょうか？
人気のある棟とそれ以外の落差が激しそうですね・・・
植田でマンション住まいをしたく探していますが
希望の部屋が外れたらまた新たに出てくるまで保留予定です。
皆さんはどちらと比較検討されてるのでしょうか？よければ教えて欲しいです。

[No.144 by 申込予定 2012-11-24 08:09:24]

先日全体の部屋の図を見せてもらいましたが、半分くらい（もっとかな？）埋まってきました。
ビューコートでも今のところ角部屋のみ抽選予定らしいです。
グリーン、ブライトもポツポツ埋まっていました。

私たちも希望の部屋が無理でしたら、次の物件が出てくるまで待つ予定です。
今のところダイ〇のマンションくらいしか噂は聞きませんね。
ただ長年植田に住んでいるものとして、この場所は・・・という感じです。
他に建設予定のマンション・・・今のところ耳にしないです。

[No.145 by 検討中の奥さま 2012-11-24 12:16:33]

私が見たときは、先週ですが6割くらい埋まっていました。
グリーンやブライトも半分くらいは埋まっていましたね。

家は、ブライトにしようかなと思っています。
抽選にはならないとのことですし、値段も手ごろなので。

[No.146 by 購入検討中さん 2012-11-26 16:27:04]

もうみなさん要望書出されましたよね⁇
希望は通りそうですか？

ウチは角部屋希望でしたが、そこまで
倍率が上がらないように営業さんが
調整してくださったようです…

[No.147 by 匿名さん 2012-11-26 20:30:49]

植田の魅力って何？

[No.148 by 申込予定さん 2012-11-26 21:34:57]

県外から越してきて愛知県内の物件をいくつか比較しましたが、
植田は住みやすそうでおしゃれな街という印象をうけました。

[No.149 by 申込予定 2012-11-27 08:09:18]

私たちも角部屋で要望書提出しました。
同じように営業の方にうまく調整しますと言っていただけましたが、実際どうなるかは・・・。
買えたらラッキーと思うことにしています。

植田の魅力、人それぞれ感じ方はいろいろありますよね。
私は単純に住み慣れた街、住みやすい街ってとこでしょうか。
坂がたくさんあるので、車がないと大変ですけどね。

[No.150 by 匿名さん 2012-11-27 09:30:33]

植田の魅力は住宅街。
静かなので暮らしやすそうです。

小さい頃から郊外で育ってきたので、あまり都心すぎるのもと思い、植田を選びました。
坂が多いですがここは坂もなさそうなので満足しています。

[No.151 by 購入検討中さん 2012-11-27 12:46:22]

塩釜口や原は大学生も多いですが、
植田は落ち着いている街だと思います。

駅より南はお店もありますが、北側は
住宅街ですし、静かでしょうね。

[No.152 by 匿名さん 2012-11-27 16:01:58]

植田の魅力はホワイト餃子！

[No.153 by 購入検討中さん 2012-11-28 11:41:18]

まだ資料請求したばかりですが、申し込みは始まっているのですか？
教えて下さい。
マンションギャラリーは今日は休みのようなので...。
よろしくお願いします。

[No.154 by 申込予定 2012-11-28 19:11:16]

正式な申込みはまだですが、要望書というものは提出しました。
次の土日で倍率発表と聞いています。
申込みはまだですので、間に合うと思いますよ。

[No.155 by 購入検討中さん 2012-11-29 13:34:46]

154さま、ありがとうございます。
まだ間に合うのですね！よかったです！
週末にモデルルームへ行ってきます。

[No.156 by 匿名さん 2012-11-29 20:19:32]

早い者勝ちだ

[No.157 by 申込予定 2012-11-29 22:07:43]

早い者勝ちといっても、営業さんが空いてる部屋を勧めるだけで、
実際は本当に欲しい部屋を申し込めると思いますよ。
確実に抽選にはなってしまうかもしれませんが>_<

私たちは、今のところ大丈夫そうなので
このままどうかご縁がありますようにと願っています。
年内には、ハッキリ決まるといいです。

[No.158 by 匿名さん 2012-12-02 18:53:57]

似たような間取りでも、実は色々と差異がある。
良い間取りは既に華が付いてて、やはり人気だな～と。

[No.159 by 購入検討中さん 2012-12-03 12:58:37]

Hタイプの間取り、どう思いますか？
アドバイスお願いします。

[No.160 by 申込予定 2012-12-03 14:27:17]

キッチン2wayなので、この間取りいいなーと思っていました。
収納もしっかりあるし、使い勝手いいと思います。

[No.161 by 匿名さん 2012-12-03 15:39:58]

部屋は早いもの勝ちなのでしょうか。
まだモデルルームに行っていないので早くいかなくてはと焦っています。

[No.162 by 購入検討中さん 2012-12-03 19:23:28]

157さんがおっしゃっているように、早いもの勝ちではないですよ。
我が家は抽選を避けたいので、空いているところで検討しています。

[No.163 by 検討中の奥さま 2012-12-03 22:11:37]

ここを検討していて、買うのやめた方いませんか？
やめた理由を聞かせて下さい。

今、すごく迷っています。

[No.164 by 物件比較中さん 2012-12-04 01:05:02]

やめた理由？
冷静に考えることですね

[No.165 by 匿名さん 2012-12-04 02:30:01]

>>163
植田駅周辺に魅力を感じてないとかじゃない

[No.166 by 検討中の奥さま 2012-12-04 08:23:51]

植田駅周辺の魅力は十分に理解しています。
立地の良さもわかっています。

ただ・・・、ダ〇ワのマンションがすごくよかったら、どうしよう・・・とか、
この部屋で申込みしちゃっていいのかな・・・とか、
やっぱりこの間取りイヤかも？この階数でいいのかな・・・とか、
いろいろ考えてしまって。

このままいけば、抽選もなく購入できる予定なんですが・・・。

[No.167 by 匿名さん 2012-12-04 09:03:54]

この物件自体にひっかかりがなければいいと思うけど。
間取り、階数で気になることあるのですか？

[No.168 by 匿名さん 2012-12-04 09:27:24]

高い買い物ですから色々悩みますよね。
私も申し込み段階でどうしても気にかかることが出てきて急きょやめたり
ここがどうしてもいい！と決めても抽選が外れたりして未だに買えてませんｗ

我が家としてはこちらは予算が合わなかったです。
植田駅南よりは寂しいかもしれませんが、天白区だと川の氾濫が起こるので
坂の上のここはそういった災害を避けられる良立地だと思ってます。

[No.169 by 購入検討中さん 2012-12-04 11:27:09]

ウチはたくさん見て比較したので、全く迷いはないです。

ご自身の性格もあるかもしれませんが、ある程度数を見て
決めたい人もいれば、パッと決める人もいますしね。
悩まれる気持ちはわかります。

ウチはイマイチ気乗りがしなかった物件を買わなくて
よかったと今では思います。
悩むならやめておいた方がいいかもしれませんよ。

[No.170 by 購入検討中さん 2012-12-04 15:13:22]

皆さんのご意見参考になりました。
私はダ〇ワのマンションが気になるので少し様子見します。

[No.171 by 匿名さん 2012-12-04 20:57:37]

植田はとても住みやすいところですよ。上品なまちだと思います。
もっとお金がだせるのなら、他に高級住宅地というところはたくさんあると思いますが．．．
バランスのとれたところがいいですよね。

[No.172 by 買い換え検討中 2012-12-05 01:21:05]

立地条件はとてもよく広いし気に入ってます。
ただ８９戸の大型マンションにエレベーターが２台。
エレベーターに乗ると必ず誰かに会う・・・
今のマンションは何の不便も感じないのですが、もうひと部屋欲しい
それだけです。ひとつの階に２邸のマンションに住んでますので
大型マンションでの生活というのに悩んでます。

[No.173 by 匿名さん 2012-12-05 01:39:05]

名古屋は豪雨の多い都市なので、坂の上とか丘の上の方が安全です
いつくるかわからない地震の心配よりも水害の心配をした方がいい

[No.174 by 検討中の奥さま 2012-12-05 11:59:28]

みなさま、本当にありがとうございます。
いろいろな方のご意見、とても参考になりました。
申込み日、迫ってきてますね。
家族でよく話し合って、決めたいと思います。
本当にありがとうございました。

[No.175 by 購入検討中さん 2012-12-05 14:56:59]

172さん、大規模マンションってセントアー○みたいなのを
いうんじゃないですか？？

確かにグリーンとブライトに単独のエレベーターがないし、
気になりますが…

ワンフロア二邸の鉛筆型マンションの方が地震とか怖いですけどね。

[No.176 by 物件比較中さん 2012-12-05 19:49:33]

ＮＯ．１７４さん
私もこの物件検討中ですが家内の意見は買い物不便です。

徒歩圏内これといったスーパーなし。

その他立地は現地にも行きましたが問題なし。

他と言えば徳重なんかも良いかも。

ご参考に。

[No.177 by 物件比較中さん 2012-12-05 23:32:04]

近くにスーパーなくても、コンビニで良いのでは？

[No.178 by 匿名さん 2012-12-06 02:15:57]

↑
独身かよw

[No.179 by 検討中の奥さま 2012-12-06 06:54:58]

NO.176　様
ありがとうございます！参考にさせていただきます。
確かに徒歩圏内に、イオンなどの大きなスーパーはないですよね。
ピアゴまでは車がないと大変ですし・・・。

私は現在も植田に住んでいるのですが、植田駅すぐの「ベリーグッド」というスーパーはほぼ毎日使用しています。
週末は車でピアゴへ行き、平日はここのスーパーで・・・という感じです。
こちらは、少々割高なお店ですが置いてある商品はイイモノが多いと感じています。
お肉はピアゴのお肉屋さんよりもおいしいです。
ただ、お魚は・・・＾＾；　断然ピアゴの方が美味しいですが。

たまに店舗前にミスタードーナツが特設されていたり、たこ焼きやさんが出ていたりします。

余計なお話でしたら、失礼しました。


徳重ですね！
我が家も検討しました。
場所もよく、おだやかな雰囲気がとても気に入ったのですが、
どうしても学区で問題になったイジメの事がひっかかり、やめることになりました。

大きな買物ですので、じっくり考えて決めたいと思います。

ありがとうございます。

[No.180 by 購入検討中さん 2012-12-07 20:15:49]

ＮＯ，１７９さん。

いじめいつの話ですか？　というくらいこの話は過去のことですよ。

かえってこういうことがあったから（世間でも代表評判になったからここが貴重）世間がこれからこんなことがあったら
許さないという学校、いや地域になっえるのではないかな？

ということは心配ないということですよ。

私の息子も徳重を検討してますがそのことは全然気にしていないですよ。

ご参考に。

でも徳重にされると競争相手ですね・・・・

[No.181 by 購入検討中さん 2012-12-07 21:29:21]

No176、No180さん
の文体が徳重の営業の方からいただいたメールと酷似していますが、
まさか徳重の営業の方ではないですよね？

[No.182 by 周辺住民さん 2012-12-07 22:50:11]

植田は、ある程度完成されてしまった街。
徳重は、未完成な街。
都心部への通勤利便性や、交通利便性は似てますね。
植田駅の北側の坂を登って行く雰囲気と、
徳重駅の北側の区画整理地を登って行く雰囲気も似てますね。

選択の幅がひろがりますね。

[No.183 by 匿名さん 2012-12-08 19:15:32]

徳重と植田は比較対象にならん　別のスレでやってくれ

[No.184 by 匿名さん 2012-12-08 21:28:47]

ならんかどうかは、人それぞれでしょ。

それがいやならあんたがこのスレに来なきゃいいだけ。

[No.185 by 購入検討中さん 2012-12-09 09:10:15]

申し込み始まりましたね〜
角部屋は人気でしょうが、その他の部屋が
今回でどの程度うまるかたのしみですね

[No.186 by 購入検討中さん 2012-12-09 10:35:56]

購入検討しています。
やはり角部屋は抽選になりそうですね。
西側は稲葉山があって虫とか土砂が多少気になりますが。
駐車場も抽選らしく平置きがやはり人気なんでしょうかね。

[No.187 by 購入検討中さん 2012-12-09 13:13:06]

実は最近広告をみて検討しはじめました。
来年の１２月に入居なのにもう申込をしているのですね。
なにぶん初めてなので皆さんの情報収集能力はすごいと思いました。
今から申し込んでも間に合いませんでしょうか？

[No.188 by 匿名さん 2012-12-09 14:52:51]

間に合うけど焦らないほうがいいよ。
しっかり検討してそのときに希望の部屋に申し込めたら申し込めばいい。

[No.189 by 購入検討中さん 2012-12-10 08:35:20]

平面と機械式の金額の差がひどすぎる…
機械式は修繕費用だってかかるのに。

[No.190 by 匿名 2012-12-10 08:51:21]

平面の利便性を享受する代わりに料金は割高なんでしょうね。
どこのマンションでもそんなものです。

逆に機械式を使う人がそのコストを負担すべきだという考えだとマンション管理は上手く行かないです。

[No.191 by 購入検討中さん 2012-12-10 12:39:57]

西向きのグリーンコートってどうなんですかね？
やはり西向きはいまいちなのでしょうか？

[No.192 by 匿名 2012-12-10 19:25:07]

ゴミ箱があるし、絶対嫌です。
前世帯分が集まるかと思うと・・・。

[No.193 by 購入検討中さん 2012-12-10 21:32:58]

角部屋のＤとかＮとかはやはり各階とも人気あるのでしょうか？
全体的にも2階と3階とかはやっぱり景観など考えると人気は落ちるんですかね？

[No.194 by 申込予定さん 2012-12-11 17:10:29]

DやNはすでに全ての階に花が付けられ、営業の方の話だと、抽選だとのこと。
それ以外も7割くらいには、花が付いていましたよ。

今週末までに希望を出すことが必要で、17日の月曜の朝に抽選するそうです。

我が家は抽選にならないことを願っています！！

[No.195 by 匿名さん 2012-12-13 09:34:13]

2階だと人の話し声が気になっちゃいますね。
窓を開けて寝るにも低い階の部屋だとちょっと抵抗があります。
そういう条件だと3、4階以上の部屋が向いてると思います。
こちらの価格帯は見てませんが私が検討しているところだと
人気がない部屋は価格が安く設定されてましたね。
私も上階の角部屋を希望してます。

[No.196 by 匿名さん 2012-12-13 12:16:04]

3,4階でも窓開けて寝ないほうがいいですよ。

[No.197 by 匿名さん 2012-12-13 14:49:35]

防犯上の問題もありますし

[No.198 by 周辺住民さん 2012-12-15 12:26:28]

年とってから、坂がつらい。

[No.199 by 主婦さん 2012-12-17 20:30:25]

日常生活に優しくないよね

[No.200 by 匿名さん 2012-12-17 20:43:09]

抽選に行かれた方いますか？