タバコの害

[匿名]

赤ちゃんがタバコの煙を吸うと肺の成長が遅れ、大人になっても影響が出てしまう。脳ミソにも影響してしまい、高校卒程度の頭にしかならない。

[401: 匿名さん]

たばこは一生無くならないよ
わかるでしょそんなこと　もうちょっと勉強しろ

[402: 匿名はん]

大麻の一番の問題は幻覚を見る事が一番の問題。
習慣性とかの問題ではないです。

[403: 大手企業サラリーマンさん]

>嗜好品と言えば正当化できるとでも思っているんだろうか、困ったもんだ。

だよなぁ。嗜好品ならマリファナの方が断然気持ちいいけどね。

[404: 匿名さん]

>>401
タバコを吸える場所はなくなるかも

[405: 匿名さん]

そんなあなたも困ったもんだ。

[406: 390]

>>400

なぜタバコや酒は販売禁止になってないんだ？
アスベストはなってんだ？
それが390のポイントだろ？

それなのに４００の内容
幼稚園児か？
恥ずかしすぎるぞ　オマエのオツム

反論するなら脊髄反応せずに
ちゃんとこのレス読んで、ポイントからずれずに、
そして書いた後１０回は読み直してから
投稿するんだぞ。

[407: 匿名さん]

>>402

大麻で幻覚症状を見ることはありません。
いいかげんなことは書かないようにお願いいたします。
お酒を飲んで気持ちいい時よりもう少し気持ちがいい程度です。

[408: 匿名さん]

アスベストより害が少ないから
禁止にならないと言うのは違う気がするね。
中皮腫の発症なんて、喫煙によるがん発症に比べたら全然少ないよ。
では何が違うと言えば、自分の意思で吸っているのと、
吸わされているとの違いだよ。それは受動喫煙でも言える事。
だから先進国の多くは分煙を徹底している。
他人に迷惑をかけず、自分の意思で吸うのは勝手なのだろう。
出張でイギリスに行く事が多いが、
煙草の煙の環境にさらされた経験は一度も無いよ。
そう言う点でまだ日本の意識は低いと言えるね。

[409: 匿名はん]

＞＞４０７

見ますよ、いい加減ではないですよ、

[410: 周辺住民さん]

タバコの害は３０年後に出るようです
米国では第二次世界大戦後、女性の喫煙が増加し、１９７５年以降肺癌で亡くなる人が
多くなったそうです　
喫煙者の肺の写真見た事有ります？　茶色くなってます
納得して喫煙してるんだら仕方ないですけど、家族の近くで吸わないでください

[411: ご近所さん]

>>406
禁止となってないのは、
相対的な人口比率の問題なんですがね・・・。
まぁ、依存性のないアスベストなんかを比較対照として
出してくる辺りで理解力の低さがわかりますが。

麻薬や覚せい剤だって法で禁止してても
流通するのが世の常。
タバコや酒を禁止にしても
1920年代のアメリカ禁酒法の二の舞になるだけ。
そんな事は国は百も承知だし、
密造などで粗悪品による害のほうが深刻なんだよね。
だったら管理下において、規制したほうが都合良いのよ。
各国ともね。

国内だとJTが完全に国の手から離れて、
潜在人口含めて、喫煙率が10％下回らないと
禁止には出来ないと見られてるのが現状。

害の程度の問題とは論点が違うんだよ、アスベスト君(=390)。

[412: 匿名さん]

いいか、おまいらよく聞け。
肺がんにもいろいろあって、扁平上皮がん・腺がん・小細胞がんなどあるんだよ。
そのうち、たばことよく相関するのは扁平上皮がん。これは確かにタバコの害だ。
しかし、腺がんの原因として相関が高いのは”大気汚染”ですよ。
都市部と郊外では4倍も発症率が違うという論文もある。

たばこの害が言われだしたそのころ、大気汚染も今よりひどかった。
そう、政府の意図ですよ。肺がん＝タバコのプロパガンダは。

タバコは個人の責任、大気汚染は国の責任。

[413: 匿名さん]

>>411
＞害の程度の問題とは論点が違うんだよ、

アスベストと同程度の害が認められたら、販売禁止になるに決まってるじゃないか
アスベストと同程度危険だけど潜在人口が多いからその害に蝕まれるのを指をくわえてみている？
そんな国に君は住んでるのかい？
君なら北朝鮮でも喜んで生活できそうだな。

ただ、アスベストのように因果関係が立証できないのが理由だろ

[414: 匿名さん]

＞喫煙によるがん発症

残念ながら各国政府を動かすほどの、因果完成を立証する正しいデータは
この世にまだありません。

もしあれば、各国で販売禁止になるでしょう。
だって、ガンになるんですから。

ガンよりももっと軽い症状を引き起こす因果関係が
立証された薬で販売禁止になったものはたくさんありますよね？

[415: ご近所さん]

http://www.m-net.ne.jp/~okz/HPokcli/haigann.html

此処では喫煙と肺癌は関連があると書かれているけど。

タール、ニコチンの成分が少なくなっているのが発売されてきたので
データをよく吟味しないといけないね　紙の影響もあるんだろうけど
グラフでも３０年のスパンではわかりにくい
喫煙は勝手だが他所で吸ってくれ　１箱１０００円にしたらどうかな
国の借金多いのに。

[416: 匿名さん]

>413、414
天下のＪＴの回し者かな？
もうあそこくらいなんだよね、
医学界の臨床データまで出てるのの真っ向から否定してるのって。
しかも科学的根拠はない、単なる戯言に過ぎないんだけどさ。

まさか本気で「害が大きけりゃ禁止になるはず」だなんて
言ってるんじゃないよね？
世の中そんなにシンプルだったら国民はもっと健全に快適な生活送れてるっつうの。

とりあえず、君らが勝手にガンでも肺気腫でもなる分には
なんの文句もないから。
ただ、煙を撒き散らすなってだけ。
タバコの害が何かと比べて大きいか小さいかなんてナンセンスな話してるんじゃない。

[417: 匿名はん]

>407

大麻で幻覚を見ることがあると書かれているじゃないか！

どっちがいい加減だ！？

http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/eiken/health_inf/marijuana1.htm

[418: 大学教授さん]

>>414
じゃあなんで各国政府はWHOの指標の下に動いてるの？
WHOの示してるデータが正しいと認識されてるからでしょ？

[419: 匿名さん]

なんか、筑紫哲也のコメント思い出すね。
ヘビースモーカーでありながら、
自分はがんにならないと根拠のない自信を持っていた。

知識人でありながら、その知識さえ喫煙によってまげてしまう。
自分の身に降りかかって初めてそれに気付く。

そうなる前に、喫煙者には早く気付いてもらいたいものですね。

[420: 匿名さん]

スレちがいっすけど
アスベストは使用当初からから危険性はわかっていましたよ。
代替品がないから最近まで使っていただけよ。
一部いまだにないからアスベスト使われているし。
危険性が最近見つかったのと違うのよね。

[421: 近所をよく知る人]

>>420
黒川紀章の造ったマンションもアスベストだよね？

つーか因果関係とかデータとか言い出したら
タバコ肯定派の方が圧倒的に不利なことが明白なはずなのに
なんでわざわざ持ち出そうとするんだろうね？
なりすましなの？

それとも日本ではまだ「健康を害するおそれがある」なんて
遠まわしな文面だから認識出来てないの？
いずれにしてもまともな教育を受けてきた大人から出るセリフだとは思えないね。

[422: 匿名さん]

煙草も大切な税収の一部。
売れなくなるのも困るのでは？

[423: 匿名さん]

喫煙による過剰医療費
労働者の病欠増加による生産性低下
喫煙で死亡した人の扶養者への年金支給前倒し
吸殻の火の不始末による火事
喫煙許可により余計にかかる設備・維持・清掃費

たばこ税自体は、個人から国庫への金銭の移動なので、国全体で見れば利益でも損失でもない。
だ、そうです。

[424: 422]

>>423
なるほど。

[425: 匿名さん]

「喫煙者はたばこによる模範的な納税者です」
・・・という意見もあるね。
タバコ税にもいろいろあって・・・
地方タバコ税は、地方自治体に貢献してるんだと。
「タバコは地元で買いましょう」
・・・て良く聞くよね。

[426: 匿名さん]

>>425
そう言う点で、煙草の値段を1000円ぐらいに上げれば良いのでは。
423が上げている事も減少しそうだし。
喫煙マナーの悪いであろう層の人たちは買えなくなるからね。

[427: 匿名さん]

>>426
そうかも。
でも、マナーのいい人も吸わなくなって税収の面では減るんじゃないかな。
423の言うように負担が減る、もしくはチャラになればいいけど。
減った税収分をどこからか集めようとするのが国だから、喫煙者が納めていた税金分が
どこかでのしかかってくるかも。

[428: 購入経験者さん]

>426
たばこ税収＜たばこ関連医療給付費
と聞いたことがある。
明らかに有害なので懲罰的な税額でも構わんな。

[429: 匿名さん]

害の程度が低いから国が販売禁止にしない
その事実を述べてるだけなんだけど？

ヒステリック嫌煙者が妄想している害の程度と
国が参考にしてる科学データによる害の程度に
差があるんでしょうね。

[430: 匿名さん]

販売禁止運動がなぜおこらないのだろうか？

[431: 大手企業サラリーマンさん]

ニコチン中毒患者がかわいそうだから。優しいでしょV

[432: 匿名さん]

今でも成年男性の40％は喫煙者だからでは。まだ少数派とはいえんでしょう。

[433: 匿名さん]

ニコ中、ニコ中って・・・
ニコチン好きと言いなさい！（笑

[434: ビギナーさん]

ニコヨンって昔あったな　死語か？

[435: 匿名さん]

死語というより封印されたんでしょ。
ところでケロヨンはどうなの？

[436: 匿名さん]

ケロヨンはたまに薬屋で見かけるよ。
ところで、ケロンパはどうなの？

[437: 匿名さん]

旦那が浮気したっけな・・・

[438: 地元不動産業者さん]

ニコ中と自己中・・・・・・・・・・・・・・・・似てるね！

[439: 匿名さん]

お前どこ中だよ、目立ってんじゃね〜よ。

[440: 匿名さん]

んこ中だよ！一人にしといてくれよ！

[441: 匿名さん]

>>429
脳の成長止まってるのね。
かわいそうに・・・

[442: 大学教授さん]

ヒステリックなんて言葉を使うところが悲しいですな。
よっぽどニコチン切れの輩の方が醜いんだが。

[443: 匿名さん]

>>441

でも、国が販売許してるのは事実じゃん
害の程度が高いなら販売禁止なるに決まってるジャン。
そこを覆さなきゃ、タダの遠吠え。
かわいそうに・・・

ヒステリックな（またはエキセントリックな）嫌煙者　という
のは嘲笑の対象として世の中に存在するけど？
ググってみ。

[444: 匿名さん]

それってネットの一部で使われてるだけで、けっして一般社会では使われてないよ。
なんでもかんでもググッてみって言われてもなぁ。

[445: 銀行関係者さん]

あ〜ぁ443恥かいちゃったね！それでも生きろよ。

[446: 匿名さん]

>>445
ちゃんと反論できないので
捨て台詞に逃げるしかないのも、恥ずかしいな

ところで、
吸いたい奴にはすわせとけばいいだろ？
世話好きおばさんが多いな　ここ。

[447: 匿名さん]

＞それってネットの一部で使われてるだけで、けっして一般社会では使われてないよ。

んなことは無い
会社でもどこでも使われてるよ
君の後ろで君にも言われてると思うよ

[448: 匿名さん]

これに賛成です
http://kotonoha.cc/no/40379

[449: 匿名はん]

タバコをやめて数年になる俺が、昨今のヒステリックな嫌煙ブームに辟易した今、「タバコを吸うことの利点」を列記して差し上げますよ。
喫煙者に正論ふりかざしてる人たちは一度読んでみてください。
まぁ、皆さんの理論武装の一助になってしまうだけかもしれませんが。
1）上手に休憩できる 　タバコをやめてまず感じたのがこの点。
タバコを吸いにちょっと喫煙所に行くのって、小休憩の取り方としてすごく便利なんですよね。
周囲の人間もこの場で吸われるよりはずっといいから黙ってるし。
歩いて移動して景色が変わればそれなりに頭も切り替わって、パソコンの画面を凝視し続けているのに比べればずっと、忘れてたことを思い出したり別のアイディアを思いついたりできるんですよね。タバコもなしに「ちょっと5分ばかし屋上に行って頭切り替えてきます」って言い出しづらくないですか？

[450: 匿名はん]

はっきり言いましょう。ヒステリックな嫌煙家の人々よ。あなたのわめきちらす正論は、喫煙者にストレスは与えることはできても、問題を解決させる力は全く持ち合わせていません。無駄なんです。もう一度言いますけど無駄です。ただ「人を見下すイヤな奴」という印象だけが残ることであなたが損をしないうちに、その説法から足を洗うことをおすすめします。「私が喫煙者から受けたストレスを、相手と同じレベルに立って仕返ししてやりたいのだからこれで良い」というなら別ですけど。

[451: 匿名さん]

あなたがたが喫煙者に対して嫌悪感を抱くのと同様に、
私は喫煙者に対して人格否定とも取れほどヒステリックに攻撃する
あなたがたの態度に嫌悪感を覚えます。

余談ですが、タバコ吸う側にとってももっと分煙化が進んでほしいですね。
ヒス男を気にすることなく心置きなくすえるので^^;

[452: 匿名さん]

嫌煙、喫煙議論はネット上で盛り上がっているだけのことですから

極度の嫌煙家といえども、街を歩いているチンピラのタバコを取り上げたり、駅前にたむろしている若者に暴言をはいたりされるかたは実際少ないかと思います。

寧ろ、極度の嫌煙っぷりを前面に出していればいずれ人間関係に亀裂が入ること請け合いなのでほうっておいても構わないのではないでしょうか

[453: 匿名さん]

>>452
マルチで書くには説得力に欠ける

[454: 匿名さん]

「マナーがなっていない喫煙者」がいるから「ヒステリックな嫌煙者」が生まれるわけで。

↑に一票。

喫煙者のマナー悪いからヒスな嫌煙が後を絶たないのよ。
ここもリアルでも自覚のない
被害妄想癖の喫煙者が多くてかなわんね。

[455: 匿名さん]

>>450
無駄ではないと思うよ。
今の世の中どんどん禁煙、分煙方向に向かってるから。
ここ数年で吸えなくなった場所考えてみたら？


どちらかと言えば、近年は吸えなくなったことに逆ギレしてる
見っとも無い喫煙者のほうがヒステリック気味かな。

[456: 匿名さん]

『喫煙禁止』と書かれている場所で吸ってるのを
見かけると「やっぱり頭弱いんだな」って
思うのは当然のことでは？
(それも結構な人数見かけるよ。)


逆にわざわざ喫煙所に行ってまで、喫煙者を非難するような
頭の弱い非喫煙者がいる？どちらに精神的におかしいのが多いのかは論じるまでもないでしょ。

>>451
人格否定されるような吸い方が
未だに多い喫煙者に文句を言うんだね。
喫煙者全体でのマナーが向上すれば自ずと
そういった攻撃は減るんだから。

それに日本なんかじゃまだ優しいほうだと思うよ。
海外行ってごらん？
日本にいる時みたいな吸い方してたら
まともな人間扱いされないから。
みんなまるで犯罪者見てるような扱いで、
即効警察や警備員呼ばれるしね。

[457: マンション投資家さん]

>>450
じゃぁどうすればばかであほなマナーの悪いニコチン中毒患者を削除できるのでしょうか？野放し状態では社会にとって良くないのでは。
喫煙しない人達からは最悪こう見られてると気づかせてあげるのもいいんじゃないか。
それをどう受け止めるかは本人の大人のプライドしだいですがね。

[458: 匿名さん]

う〜ん・・・

ヒステリックな嫌煙家もタバコのもたらす害ってことでいいんじゃない？

そう考えるとタバコさえなければ
健康被害も道路や側溝のゴミもマナー違反も依存症患者もヒスも減るってことだね。

さて、タバコが無くなるのと、現在の喫煙者がガンで亡くなるのとでは
どっちが早いかねぇ・・・

[459: 匿名さん]

吸いたい人は頭からビニール袋をかぶって吸う。
吸う人は、これでもか、というぐらい煙を吸える。
吸わない人には煙が来ない。
これですべてまあるく収まる。

[460: 匿名さん]

空港のガラス張りの喫煙所のミニチュアみたいなもんでもいいかもね。
頭だけすっぽりと覆うタイプ。
害が低いって豪語してるのもいるくらいだし、
タバコ吸ってる本人の吸い込む煙の濃度が上がるくらい文句はないでしょ。
思う存分吸い込んで長生き出来るかお試しあれ。

[461: 大学教授さん]

わかった、わかった
石をプレゼントしてやるからJTに投げてやれ

[462: 匿名さん]

ヒステリーを連想させられるレスがつづいたなー
後から読んで惨めに感じないのだろうか？

まぁ、ヒステリック傲慢嫌煙者もがんばって生きてくれ
オレは一服してくるから

[463: 匿名さん]

吸う人が頭からビニール袋をかぶる、って
なかなかいいんじゃないの？

どこが不都合か具体的な反論ができないんでしょ？
４６２さん。

[464: 匿名はん]

日本は世界の中で
喫煙率は高いほう。
平均寿命も高いほう。

[465: 匿名さん]

>>463

ヒスに付き合う人、誰か相手をしてやって。

[466: 匿名さん]

>>463
ヴァカのひとつおぼえみたいにヒスヒス言ってないで
そろそろ具体的な反論をどうぞ。

[467: 匿名さん]

>>464
平均寿命が高いのは主に食生活に起因。
その反面、肺がん発生率は増加傾向、世界最高水準。
アメリカは禁煙率の増加にあわせて、肺がん発生率が減少。

データの意味を理解した上でレスした方が宜しいかと．．．

[468: 匿名さん]

463は・・・かわいそうなので敢えて何も言うまい。

[469: 匿名はん]

465~468は間違えてるんだよね、>>462へのレスだよね？

でもマナ-の悪いニコ中が減れば叱咤も減るんだよな。
それはニコ中も分かっているはず。

[470: 物件比較中さん]

>>469

ヒスおこして脊髄反応しちゃうから番号間違えちゃうんでしょうね。

[471: 匿名さん]

>>470
中毒で吸ってるから具体的な反論も思いつかないんでしょうね。

中毒患者、依存症患者がヒス、ヒス喚いてても説得力に欠けるよ。
まずは自分の中毒・依存症を病院で治してから出直したら？
君らは医学会に認定されてる立派な患者さん候補なんだし。

[472: 匿名さん]

>>471

国から許された個人的嗜好に対して、そうやって
口出しするから、ヒスオバサンと同レベルだと
言われるんだよ。
恥ずかしいねー　オマエ。

[473: 匿名さん]

＞まずは自分の中毒・依存症を病院で治してから出直したら？

ずれてる・・・
可哀想・・

[474: 銀行関係者さん]

ん？「たばこの害」のスレで
>自分の中毒・依存症を病院で治してから
がおかしいあるか？

>>471
言葉に気お付けなさい。

[475: 474]

>>472へだった。

[476: 匿名さん]

>>474
また脳味噌が沸騰してレス番まちがえた。
一服してこいって。

それと、
＞>自分の中毒・依存症を病院で治してからがおかしいあるか？
害を認識した上での人の嗜好に口出ししてしかも病院へというのが
ずれてると感じない神経がオバサン並み。

[477: 匿名はん]

嗜好品なら正当化できると思ったら大間違いですよ、おバカさんV

[478: 匿名さん]

>>477

他人の嗜好に正当化もクソも・・・
吸おうがどうしようが貴方には関係ないし、
どうこういう資格もないのも
わからないワガママ自己中君かい？　

吸い方のマナーをどうこう言うなら、まだ理解できるけどね。
他人の吸うこと自体に口出しするのは　あきらかに変質者なみだ。

[479: 匿名さん]

４７７は読解力がないか、話題の関連性が理解できないだけだろ

[480: 匿名さん]

>>476
『害を認識した上での人の嗜好』
・・・喫煙する本人はともかく、周囲の他人に害を及ぼす
危険がある行為を果たして
「嗜好」と呼んでよいのでしょうか？

「大人の嗜み」という言い方があります。
喫煙する方には大人であってほしいと思います。

[481: 周辺住民さん]

478,479は
>おバカさん
に反応しちゃったんだよね、まだまだだな。

[482: マンション投資家さん]

>>481

負け惜しみが感じられる
まだまだだな。

[483: 匿名さん]

>>480

マナー違反を正当化して喫煙することを「良し」
としたレスへの返信ならば480の内容は意味がある。
そんなレスありました？

[484: マンコミュファンさん]

そう受け取れるレスはあるよ。（面倒だから探さんけど）

[485: 大学教授さん]

>>484

マナー違反を正当化して喫煙することを「良し」
とするレスなんてあるわけが無い。
そんなギャングなレスしても何も意味ないから。

嫌煙者が自分だけの勝手な基準で決めたマナーそのものに
それは一般的なマナーではない、と噛み付いたレスはある。

[486: 匿名はん]

>嫌煙者が自分だけの勝手な基準で決めたマナーそのものに

これはお互いにあるね、確かに。
いろんなニコ中のレスがあるからね、匿名掲示板で個人の特定は不可能だししかたないのかも。

[487: 匿名さん]

そもそもふざけて立てた雑談スレなんだから真面目に受け答えしてもねぇ

[488: 匿名さん]

>>450
迷惑を迷惑だというのに、正論も何もないよ。
迷惑行為をやめるか、迷惑者だと認めて黙って
白い目で見られることを受け入れるか、どちらかだよ。

自分で迷惑な行為をしておいて、温かい目で見ろとは
図々しいにも程がある。

[489: 匿名さん]

>>488

特異な人に迷惑だと言われても困るな

自分の迷惑基準が世界標準だと思うとは図々しいにも程がある。

[490: ビギナーさん]

>特異な人
Why?

[491: ↑]

エキセントリック神経質嫌煙者
ヒステリック神経質嫌煙者

[492: 匿名さん]

www.city.osaka.jp/kankyojigyo/sec01/pdf/p01_01_tabako_02.pdf
大半の人は路上、公共の場においての喫煙は迷惑に感じています。

喫煙者の多くは他人の煙は嫌と言っているぐらいだからね。
新幹線の喫煙車両もわずかなのに、
それでも指定取るとき禁煙車両は満席、
喫煙車両は残っているんだよね。
金曜夕方なんて煙草吸ってるサラリーマンばっかりなのに
それでも、禁煙席取るのに1時間後しか空いていない。

喫煙者ってほんと、身勝手だよね。

[493: 匿名さん]

路上や公共の場、他に人に接する恐れがある場所は
すべて禁煙にすれば良いんじゃないの。
たばこの害の認識が喫煙者にも浸透してきている昨今
受け入れ易いんじゃない。

実は、必死に抵抗しているのは
煙草を売る側の人たちだけだったりして。

[494: 大学教授さん]

>>491
みっともないレスしないように、反省しなさい。

[495: 匿名さん]

NYで社員らしき人が禁煙ビルからでて
入り口付近の路上で吸ってる光景を良く見たが

残念ながら路上まで禁煙というのは現実的じゃないでしょうな。
歩行喫煙は禁止当然だけど。

[496: 匿名さん]

>>494

「特異な人」は許せるんだね

[497: デベにお勤めさん]

はぁ？？？？？

[498: 匿名さん]

どう考えても496の方が特異な人では

[499: 匿名さん]

491はみっともなくて
「特異な人」という表現は許せるんだね？
スルーしてるから。

と書かなくては理解していただけなかったようで。

[500: マンコミュファンさん]

↑だれだ！

[501: 匿名はん]

>「特異な人」という表現は許せるんだね？
いろんな人間に該当しちゃうからね、スルーで正解だと思う。

[502: 匿名さん]

>>501

流れからして
臭いにたいして普通の基準じゃない人＝特異な人
臭いに異常に神経質な人＝特異な人
とするのが普通の読解力だと思うが？

[503: 匿名さん]

>>502
>臭いにたいして普通の基準じゃない人
>臭いに異常に神経質な人
君の言う、普通じゃない基準とはどう言う臭いの事なの？

流れ的には、喫煙者も他人の煙は嫌いと言う人が多いし
迷惑と感じている人が多い中、我慢しろと押し付けようと
している人が特異な人だと思うのだが。

君からしたらこの人は異常なの？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2978834.html

[504: 匿名さん]

異常だな、キッパリ。

[505: 販売関係者さん]

まぁ体に害があるものを好んで吸収しようとしている方が生き物的には異常に見えるのが当たり前だよね。
（ニコチン中毒患者を特定している訳ではないので）

[506: 匿名さん]

>>505

紫外線でも害はあるわけだが、体に全く害が無いものをあげてみよ。

それだけを食す、使う、身につける、つまらない人生を
おくるのもまた自由なわけだが。

[507: ビギナーさん]

↑何つっかかってんの？何か胸に付き刺さったのか？？？

[508: 匿名さん]

>>504
492の資料でいけば、67.5%の人が異常な人になるね。

果たして、どちらの方が異常な人なのか、
煙草を吸う前によく周りを見回した方が良いよ。

[509: 匿名さん]

>>508

まぁ、統計なんてものは前提条件で、どうにでもなるから。

その資料に限らず、
貴方も鵜呑みにしないで疑うくらいの姿勢でいたほうが
マスコミの餌食にならないですむよ。

[510: 匿名さん]

>>508

異常は悪ですか？
いじめの原因にもなる「普通絶対主義」から
日本人もそろそろ脱しなきゃね。

[511: 大学教授さん]

510お前だけにしてくれ。

[512: 匿名さん]

他人と同じなら安心するんだよね

[513: 匿名さん]

>>509
悪臭物質であるアセトアルデヒド、アンモニア、酢酸等
惜しみ無く含んだ煙草が一般的に大半の人が嫌がるであろうとは
想像できるのだが。
君は一体何処の部分に疑いがあるの？
大半の意見と違う意見を言うと、人からは異常な人と思われるよ。
もしくは、人を納得させるそれなりの理論があるのではあれば
その限りでは無いが。

[514: 匿名さん]

「君は」って言い方がどうにも好かんな〜

[515: 匿名さん]

なら、われとか、あんたとかがええかぁ。

[516: 匿名さん]

よく続けるなぁ。
みんなえらいよｗ

[517: 競合物件企業さん]

ｗ使ってるよ、恥。

[518: 男一匹ガキ大将]

おんどれ　がいいと思う

[519: 大学教授さん]

>>513

じゃあ、シガーにするから
ＯＫ？

[520: 匿名さん]

おぬし　がいいな。

[521: 匿名さん]

こんなクソスレで恥もないだろう、バカかｗｗｗｗｗ

[522: 競合物件企業さん]

あ〜ぁ、みっともないねぇ521

[523: 匿名さん]

>>522

そう返すところが幼稚

[524: 匿名さん]

集合住宅です
ベランダで吸われるとこの時期開けた窓から
全部入ってくる最高に不愉快です

[525: 匿名さん]

中住戸？

[526: 匿名はん]

>>521はみっともないと思うよ。

[527: 匿名さん]

じゃ、517は？

[528: 匿名はん]

ｗ使ってるのは516では？

[529: マンコミュファンさん]

そだね。低俗な感じ。

[530: 匿名さん]

ｗってどこの掲示板でも使ってると思うけど。
（笑）ならいい？

[531: 匿名さん]

ニュース見ました？
認知症の原因にもだって・・・
自分も会社でとても嫌な思いをしています
食事中に向こうは早く食べ終わり
狭い部屋で一服。
最悪です

[532: 匿名さん]

タバコで記憶力鈍るのは前から言われてたね
受験勉強中は禁煙すべしと。

[533: 匿名さん]

ビル屋内で禁煙が普及したせいか、ビル入口で吸う人の多いこと！
建物の中に入るのに通らなくてはなりませんが煙いのなんのって！

[534: 競合物件企業さん]

タクシーまで禁煙かよ。

[535: 販売関係者さん]

市販の乗用車も灰皿がオプションになってたりするしね。

[536: ご近所さん]

当然ニコ中はこのことに関して何も言えません。

[537: 匿名さん]

ニコ中は味覚も麻痺しているそうです。
でも、おいしいもの食べなくてもいいから
メリットかも？

[538: 匿名さん]

いささか古い話になるが、映画「タイタニック」を見た人なら
記憶にあるかもしれない。
それは、食事と喫煙の関係についてだ。

よく、「喫煙は歴史のある文化だ」などという人がいるが、それは
あくまで喫煙を好まない人に迷惑をかけない範囲内の話だ。

タイタニック号にはシガールームがあった（なにも洋上に限った
話ではなく、一定以上のレベルのホテルでも同様）。

要するに、食事中にタバコを吸うなどということは
考えられないことだったのだ。

食事は繊細な味わいを楽しむ「場」であり、同席した人との
会話を楽しむ「場」であった。

食後の一服を望む人は、その「場」を退場し、
喫煙を好む人しかいないシガールームでタバコを楽しむ、
これが、ある程度以上の教養のある人の常識的行動だった。

したがって、同席者や周囲の白い目線に気付かずに
場所を移さずに食後のタバコを吸いながら
「大人の嗜みがうんぬん」などと語っている人は、
自分の無知を宣伝しているようなものだ、ということになる。

[539: 匿名さん]

現代ではベランダがシガールームになっているんだね。

[540: 匿名さん]

タバコをおいしく感じさせる食べ物はアルコール、コーヒーなど
まずく感じさせるものブロッコリー、水など
だそうです。吸ったことがないのでわかりませんが。

タバコを美化している人がいたけれど、テーブルの上に吸殻が
あるだけでゲロ吐きそうになります。
それにマッチの燃えカスがあって水でもかけられていたら、
店から飛び出します。

[541: 匿名さん]

補助剤で禁煙トライ、死者３１万人減＝今後２０年間で試算−日米共同研究
　日本の喫煙者全員がニコチンパッチなどの禁煙補助剤を使って禁煙を試みた
場合、今後２０年間で肺がんや心疾患で死亡する人が約３１万人減ることが、
２２日までに米ジョンズ・ホプキンズ大、東京女子医大などの共同研究で分
かった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007072200066

[542: 大学教授さん]

>>536
もともとこのスレ自体に何も言えません。
分かってて自虐てき行為をしているのですから。

[543: 匿名さん]

幼稚な煽りだなｗ

[544: 住まいに詳しい人]

↑それに釣られてれじゃん。

[545: 匿名さん]

↑お前もじゃん。俺もだなorz

[546: 544]

いや俺は釣った方だから。

[547: 匿名さん]

お前も釣られたようなもんだ

[548: 匿名さん]

禁煙して、一週間目。
さて、どうなる事やら・・・？！

[549: おかん]

一週間も禁煙できたんだからいける！いける！

でも油断大敵、意志はかたくね。

できれば喫煙友達には近づかないように…。

がんばれ〜"( ^ - ^ )ノ~~

[550: 匿名さん]

普段から意志の弱い、５４８です。
おかんさん、応援、ありがと。
何とか、やってみるね。
・・・と言いつつ、一週間ぶりの煙草はおいしいだろうなぁ・・・
何て脳裏の端によぎる・・・はっ！
明日もがんばるぞっ！

[551: 社宅住まいさん]

>>547
Why?

[552: 近所をよく知る人]

狭い事務所内でまわりを気にもしないで平気で吸うやつがいます。
分煙化なんてどこの話なんだか・・・
自分はまだ我慢出来る方ですが、すごく苦手にしている人は
気の毒にも部屋を出たり入ったりしています。
もう少し考えて欲しいよなー

[553: 匿名さん]

>>552
そんなバカを解雇しない会社に未来はありません。
さっさと転職される事をお勧めします。

[554: 匿名さん]

３チャンでもみて。今！

[555: 匿名さん]

2ちゃんがいいと思うなｗ

[556: ビギナーさん]

F1スポンサー降りたせいかつまらんね。やっぱたばこマネーが必要ですな。

[557: 匿名さん]

フランスへ行ってきました。
レストランも長距離列車もすべて禁煙になりました。
ニコ中フランス人も肩身が狭くなりましたね。
５年後の日本でもそうなるのでしょう。

[558: 近所をよく知る人]

禁煙化は世界の潮流。
日本はタバコ対策で最低レベルの烙印
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070808it04.htm?from=top

[559: 匿名さん]

>>558
日本じゃ進まないよね。
喫煙者のおかげで居酒屋もドトールも潤っているんだから。

[560: 匿名さん]

ちょっとお茶にしようと思っても、ドトール、ベローチェは煙くてとても入れない。
マックも１フロア店舗だと分煙全く出来てない。
だから、どうしてもスタバ、タリーズを選ばざるを得ない。
単価高いんだけどね。

[561: 匿名さん]

貧乏人も大変みたいだな。

[562: 匿名さん]

しっかし、確かにカフェでの喫煙率は凄いものがあるな。
世の中が禁煙傾向にあるなんて信じられないくらいだ。
特に女性の喫煙率がすごい。
見ていると、ほぼ100％に近い確率で灰皿を傍らに置いている。
禁煙席に女性が座っているケースも稀だと言っていい。
「吸わない女性」はそういう店には行かなくなっているのかもな。

[563: 匿名さん]

JRは高級喫煙室をつくりなさい。
国鉄清算を担っている者と心得ておるか。
あんな狭い箱に押し込めて、喫煙車両もなしだとふざけるな。
以来、たばこをやめてやった。
みんなでやめましょう。
困るのは誰？

[564: 匿名さん]

ＪＴ

[565: 匿名さん]

そんな既得権益守る必要なし

[566: 匿名さん]

フランスでは来年の１月１日よりカフェでも禁煙になりました。
歩道にせり出したテーブル席のどこまでを店内とするかに
注目しましょう。

[567: 近所をよく知る人]

私はタバコをやめましたので、どんどん禁煙活動を広げるべきだと思います。やはり間接喫煙は問題ですからね。

カフェでも戦闘中か！？って思うくらい煙いですから。
あんなとこに行ってたかと思うとおぞましいです。

喫煙者は大切な納税者ですから、タバコ、お酒とも増税し、
所得税、厚生年金保険料を下げるべきです。

タバコは百害あって一利なし、その通りです。

[568: 匿名さん]

禁煙外来の受診が保険適用となり、
喫煙は晴れて「病気」となりました。

嫌煙派のみなさん！
悪いのは喫煙者ではありません。
悪いのは、喫煙者に巣食う「依存症」という病気です。

これからは、
病気を治していこうよ。一緒にがんばろうよ。
という姿勢が求められます。

[569: 匿名さん]

税金のために、国が率先してタバコを販売している
のが問題なんだ。
　国民のことを考えるなら、いっそのこと、タバコから
得られる税収を諦めて、国中で禁止したらよいと思い
ます。明らかに健康に悪い、そして周辺の人にも悪影響
を撒き散らすタバコは、国民の健全な生活にとって「悪」
なのです。
　依存性の強いタバコを麻薬扱いして取り締まるべきです。

　それと、ＪＴの上層部の贅沢ぶりをどう考える？
　民間会社だからなんでも自由なのか。

[570: 近所をよく知る人]

いくら民営化されても、ＪＲ、ＪＴ、郵便なんかは元が国母体だから中身も官僚ですわ。

ＪＴとか潰れたら面白いのに。

もっとタバコを取り締まりましょう！

[571: 匿名さん]

タバコを吸う人は、なかなかへこたれません。
　周囲に気を使って迷惑をかけないように吸うのは
まあいいとしても、無神経なタバコ吸いには社会的
な対応が必要だろうと思います。歩行中の禁煙は少し
ずつ普及してきていますが、全国区で認知してもらい
たいと思います。
　たとえば、歩きタバコは後ろを歩く人間に迷惑で
あることを分からせるような効果的な方法は
ありませんかね？多くのタバコ吸いは、認識がないよう
に思えます。
　迷惑を認識しないタバコ吸いに、迷惑をかけている
のだと認識させる対策が必要です。迷惑タバコは、
社会の悪であることを分からせる必要があるのでは
ないでしょうか。
　そして、どうしても分からない者については、
仕方ないので、ある程度迫害する方法が、社会として
必要ではないかと思います。
　少し過激な気もしますが、私の考え方は間違って
いますか？

[572: 匿名さん]

新法案。

・歩きタパコしてるヤツはとっ捕まえてそのタバコで根性焼きしてもよいこととする。

・ポイ捨てすしたヤツにはそのタバコを拾って、鼻に突っ込んでよいこととする。

[573: 匿名さん]

たばこを吸う人は北海道へ強制移住
吸わない人は本州に集合
共存可能な人は九州へ移住

これで解決！

[574: 匿名さん]

↑つまらん！！

[575: 匿名さん]

>>571
>そして、どうしても分からない者については、
>仕方ないので、ある程度迫害する方法が、社会として
>必要ではないかと思います。

既にかなり迫害に近い状態にあると思うんだけどね。
問題なのは、肝心の「対象者」がそれを認識していないという事。
マン質板の「ベランダ喫煙」のスレッドを見るとよく解るよ。
喫煙コーナーは自分達に与えられた特権だと思ってるやつが
いるくらいなんだから（笑）

[576: 匿名さん]

No.575さん
　571です。
　ベランダ喫煙のスレ、読むと不愉快ですね。
　あらためて、タバコ吸いを迫害すべきでは
ないか？と思い直しました。
　必要なのは要するに北風政策です。

　うちのマンションにも喫煙ルームがあります
が、街角に喫煙コーナーを作ったりするのは
北朝鮮に対する太陽政策みたいなもので、悪い
ことしてるのに、お金をつぎ込んで特別待遇に
していても、結局は何の改善にもなりません。

　一昔前なら、喫煙も普通のことだったと思い
ますが、現状、喫煙は社会的な悪であると分かる
ような対応が必要だろうと思います。
　個人的に、ポイ捨てタバコを鼻に突っ込んで
やってもだめで、行政レベルで厳しい対策が
必要だろうと思います。思い直すほどの厳し
さを示すことがポイントです。
　公の行政レベルの決定の北風に吹きつけられ
て、それで「あれっ？俺って悪いことしてたの？」
って初めて気づくのではないでしょうかね。
　下品ではありますが、そういうことをしないと
タバコ吸いは『おのれの悪行』を認識しない
と思います。

[577: 匿名さん]

ん〜　マナー守ってくれるなら 別に煙草飲み 嫌いじゃないけどね。
嗜好品で身体壊すのは 酒もそうだが自己責任の世界だし。

煙草購入を許可制にしてさ、マナー守らんヤツには高値で売る。
１箱３０００円くらいでどう？

[578: 購入経験者さん]

「タバコの害」っていうよりも、
吸ってる人間の意識の低さのほうが害だろうなぁ。
禁止区域で吸っておいて、罰金払わず逃げるとかって
人間としてどうなのよ？

マナー良く吸ってる人間からしてみりゃ
とんだとばっちりなんだろうけどね。

[579: 「匿名」で良いのか？]

例の板で以下の画像を挙げたけど、何も感じなかった事にやはり
患者(米国ではスモーカーを患者とみなしている。)である事を
感じましたね。

http://dayton.hq.nasa.gov/IMAGES/MEDIUM/GPN-2000-000605.jpg

禁煙包囲網は時間と共に除々進み、国内線の民航機はとうとう全面禁煙、
東日本の新幹線も全面禁煙等々、時代はスモーカーを閉め出す方向に向
かっていると思います。
上記の画像は40年前のもの。嗜好品としか捉えていなかった時代であり、
宇宙開発の他にも生命工学のスペシャリストの集団でもあるNASAが同一
の部屋でデカイ灰皿とスモークを認可していたのを良く見ると現在では
とても考えられない時代となりました。
「それでも貴方はスモークを続けるのですか？」
問いかけるような画像です。

[580: 匿名さん]

No.577さん、タバコの購入に資格制度を導入する
のは良い考えかもしれませんね。
登録したカードがないと購入できなようにして、
ポイ捨てとか禁煙の場所で吸うと原点になる方式が
よいと思います。
ポイントカードの逆バージョンって感じで、
品行方正の喫煙者で０ポイントだと定価で購入
できるけど、たとえば３ポイントごとに５０円高く
なっていくとしたら、マナーに気をつけるでしょう。
２０ポイント溜まると常習違反者だから、一気に
極端に高くなるなんて制度を導入すれば、意識の
低い喫煙者のマナーを強制的に良くさせる
ことになるかも？
そのくらいしてもいいんじゃないかな。
歩きタバコについて、「当然の権利」「人間にと
って普通の行為」って意識はなんとかならないか
と毎日思っています。

[581: 匿名さん]

くだらん

[582: 匿名さん]

>>581
うんうん、たしかに喫煙者ってくだらんよね。

[583: 入居済み住民さん]

私のマンションのロビーには灰皿はありません

[584: 匿名さん]

迷惑な喫煙には水をぶっかけて消火が出来るようになればなぁ。。。

[585: 匿名さん]

No.584さん
　ぶっかけるとスッキリするかも知れませんが、
水鉄砲でチューッと消すのはどうですか？
　法律で『たばこの消火に関する法律』を定めて
奨励して欲しいところだけど、ぎゃくに国は税金
とるために喫煙の方を奨励してるからなぁ。

[586: 匿名さん]

やっぱり海外みたいにタバコの税金を強化すべき。
１本100円として人箱2000円ぐらいにしてよい。
カートン売り禁止、自動販売機も禁止にすればおそらくタバコの害はすぐに減るはず。

だいたいタバコ吸うやつに限ってモラルが低い。

[587: 購入経験者さん]

たばこは百害あって一利無しだと思います。

ほとんどの人が、若い頃に背伸びしたくて吸い始めて、今は後悔してる。
やめたくてもやめられなくて、かわいそうです。
本腰入れて、中毒症状を緩和する技術を模索すべきではないでしょうか？

[588: 584]

>>585
水風船の方がイイですね。
迷惑喫煙者への対策として、
監視員が見つけた迷惑喫煙者を連行して
水風船を投げつける。(周囲に水が飛散しない場所で。)

喫煙自体を止めさせる目的じゃなければ
国も反対する理由はないでしょう。
(自治体の罰金化には目をつぶってるんだし。)

それにたばこの税金と保険料を天秤掛けして
マイナスになってる事実にようやく気付いたみたいですし。

[589: 匿名さん]

No.585です。
　水風船はいい案ですね。歩きタバコの連中は、外に出たら
ビショビショになりますね。

>　それにたばこの税金と保険料を天秤掛けして
>　マイナスになってる事実にようやく気付いたみたいですし。

　ってホントですか？
　喫煙者は、がんで早く死んで、年金をたくさん必要としないので
国としては、そっちを重視しているとも聞いたことがありますが。

　それで、もう一つ言いたいことがあります。
　たばこの臭いが染み付いたとても臭い人は、特別な罰金を
課す法律が欲しい。電車の中なんか、たばこ臭いおっさんは、
暴力に近いと思います。息が臭いんだよね。腐った存在だ。
　私、言いすぎ？

[590: おかん]

いいすぎやと思うよ。

ええやん、世の中お互い様やで。

ここで何言うても変われへん。

変われるのは他人じゃなくて、自分。

…やったら、目くじら立てんと、容認できる
自分になった方が精神的に楽やと思うけどナァ。

容認できる自分に無理になるんじゃなくて、
自分自身、今を楽しんでたら、あんまり他人のこと
気になれへんのん違うかナァ。

[591: 匿名と言うと名無し]

>>599

がんと言うより肺気腫では？
それに加え血管を痛めるし、脳梗塞、心筋梗塞の原因となりますからね。
メタボとして最も悪い材料ですし。

[592: 匿名さん]

>>590
お互い様っつうのは納得でけんなぁ。
何をどう考えたら喫煙者とお互い様になるん？

[593: 匿名さん]

No.585です。

　おかん　さんのおっしゃる「お互い様」ってのは、
自分も知らないところで「たばこの害」みたいな何らかの害を
回りに与えているかも知れないよってことでしょ？
　それはそうかも知れませんが、それで一気に「お互い様」
に飛ぶのはNo.592さんのように納得できない感じはしますね。
ちょっとね。

　でも、まあ、主旨はそんなことではなくて
「自分自身、今を楽しんでたら、あんまり他人のこと
気になれへんのん違うかナァ。」
ってことだと思いますが、そんな風に自分の考え方を
変えられたら確かにいいかも分かりません。

　言い過ぎとは、分かっていて言ったのですが、
「腐った存在」というのは取り消します。

　しかし、社会的に何とかして欲しいという思いは
消せません。
　精神修養が足りないのは分かってます。

[594: おかん]

>精神修養が足りないのは分かってます。

いやいや、そう言ってしまえるだけすごいと思います。
私もそうです。
確かに喫煙する自身にも周りにも害になるシロモノ、
根絶して欲しい気持ちはよく分ります。

でも、ここで言いたい放題言ってスッキリ、
喫煙者を見ても許せるって言うなら
ここも意味があるのかなぁと思いますが
書けば書くほど、そうした思い（嫌悪感）、
膨らむ一方なんじゃないかなぁ…と。

ストレスを和らげるには
変わらないもの（他人）に目を向けるより、
変われる（自分）に注力する方が建設的だと思います。

[595: 銀行関係者さん]

朝の通勤途中の歩きタバコの連中
大半の奴が駅の階段横にポイ捨て
だから喫煙者って嫌い。

[596: 匿名さん]

自分が変わらなければ周りは絶対変えられない

自己啓発セミナより

[597: 匿名さん]

タバコスレ連発　「フォ～♪」

[598: 匿名]

タバコの害なんて、オール電化の電磁波の害に比べたらたいしたこと無いでしょ？

[599: 匿名さん]

街路樹の植え込みの所も良く見るとすごい落ちています
ひどい話だよね

[600: 匿名さん]

ポイ捨てはやめようぜ。
イカれたやつになると、消しもしないからなー。
俺も吸うけど、そういうやつとは一緒にしないでほしい。