プラウド船橋ってどうですか？（Part7）

[購入検討中さん]

プラウド船橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2他の一部（地番）
交通：総武線 「船橋」駅 徒歩14分
東武野田線 「新船橋」駅 徒歩1分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.68平米～100.93平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：株式会社大林組・戸田建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[821: 匿名さん]

普通キッズルームに小学生は来ない！小学生はエントランスでDS・PSP+お菓子です。数年置きにソファーの交換です。

[822: 匿名さん]

大型公園には柵は無さそうですし、一街区とのあいだには道路がありますけど。
そんなところで野球というのは危険ではないですか？
それともただのネタですかね。

[823: 匿名さん]

エントランスでお菓子って、エントランスで遊ばせるのはやめましょうね。

[824: 匿名さん]

キッズルームが小学生以下使用許可ならいいんですよ。

[825: 匿名さん]

エントランスって大人と同様、子供も友達との待ち合わせ場所に使うと思うので
そこで話がはずんで遊びはじめることもあると思います。
状況が度を超えていたら注意すればいいのでは。

[826: 匿名さん]

モラル、規則に厳しい方が多く殺伐とした一触即発的なマンションになりそうでとても楽しみです。

[827: 匿名さん]

あ～　腹減った～　

[828: 匿名さん]

>821
エントランスでお菓子っていいのですか？
今のマンションは、たちまち管理人に注意されますよ
飴やガムは別でしょうが。
ピアノを弾く方は、このコミュの中の防災、防音掲示板の生ピアノを弾かれる方へという版を読んだほうがいいですよ。

[829: 匿名]

ここは、団地卒業生が住むのか？


随分考えがおかしくないですか？

[830: 匿名さん]

団地卒業生がほとんどでしょう。うちもそうです。

[831: 匿名]

エントランスの使い方はどこも問題になるので、はじめからルール必要。
子供の遊び部屋と勘違い親多い

[832: 購入検討中さん]

良くも悪くもコンシェルジュがいない分、完全に飲食禁止にすべきでしょ。勘違い親が出てくる前に。違反者が出たら、注意ではなくしっかり怒るべきだと思います。

[833: 購入検討中さん]

ちなみに1街区2街区ともに入居して数年の日中は他区の工事の音がうるさいのでは？
しばらくは、これが一番の騒音な気がしますが(笑)

[834: 匿名さん]

うちの近所の育児支援施設類や公園では、未就園児と小学生はなんとなく時間的にすみわけをしてますよ。
大きい子が危険だと思うなら、小さい子は小学生がいない午前中に行くことをお勧めします。

[835: 匿名さん]

おばさん達がエントランス付近に溜まっておしゃべりしながら出入りする住人を舐めるように観察しているのが一番気持ち悪いし不愉快ですね。

[836: 匿名さん]

なんでそんなことを勝手に決められなければならないのでしょう？　小さい子だって午後に遊びたい子もいるでしょうに。公共の施設で都合のいい時間に遊ぶ権利を一方的に奪わないでください。あなただけの施設ではありませんから。

[837: 匿名]

ここ怖すぎ…
世の中こんな勝手な親ばかりなんですか？

[838: 匿名さん]

>836さん、きちんと読みましたか？
834さんは、大きな子供に危険を感じるなら午後がお勧めと書いてあるだけですよ。
誰もこの時間しかだめだとか書いてませんよ。

きちんと最後まで読んで理解してから書き込んで下さいね。

[839: 匿名さん]

>837本当に怖いですよね。なんで何の権限もない人が勝手に遊ぶ時間まで仕切るんでしょうね？しかもまだ入居もしてないのに。

[840: 匿名さん]

そんなに子供が嫌いなら1500世帯もあるマンションなんて選ばないほうがいいのでは？

[841: 匿名]

殺伐してますな。


少しヒステリック気味

[842: 匿名さん]

ビニールプール、子供だから大目にみろ、誰も時間指定してないのに理解できず、攻撃。このような親が子育てしてるのがこわい。

[843: 匿名さん]

>842はっきりと「小さい子は午前に来るよう」時間指定されてますよ。母親の代表として、そんな仕切り屋がいる公園では遊ばせるのを躊躇してしまいますね。こういう人が管理組合も好き勝手に仕切ると思うと、本当に思いやられます。

[844: 匿名さん]

時間指定ではなく、その時間のほうが、大きな子供がいないから安心して遊ばせられると言ってるだけでしょう。

[845: 匿名さん]

なんかレベルが低いですね。親同士の派閥とかすごそうですね。

[846: 匿名さん]

>843
勝手に代表になってどうすんの。
自分と違う意見の人の話も素直に聴けない人は、代表なんてなれないよ。

それ以前に、こんなところで子育てのストレス解消してると、旦那に逃げられるよ。

[847: 匿名さん]

自分も母親の立場ですが、843を母親の代表にした覚えはないですよ～
あと他人に勝手に何か決められるのがいやだったら、自分で積極的に管理組合に立候補するとすっきりしますよ。

[848: 匿名さん]

おばさんたち怖いよ　黒か白かだけじゃやっていけないんですよ実社会は

[849: 匿名]

感情的な人がいますね。
子育てに関してヒステリックになるのはどうかと。
私はピアノの音やキッズルーム、プール等については程度の問題と考えているので気になりません。
気になるレベルならその場で本人に注意すれば済むこと。
様々な立場の人が集まる環境なのですから、権利を声高に主張するのは考えものです。

[850: 匿名さん]

エントランスでおしゃべりって良いですね。
特に夏は自宅の省エネを兼ねて皆で集まりましょうよ。

[851: 匿名さん]

>850 キモい…
おばさんのおしゃべりほど、見苦しいものないから、自覚して。

[852: 匿名さん]

夏休みの間は、子供が家にいたら涼しいエントランスで遊べって言います。
地域の子供のためにテーブルチェアを沢山おいて欲しいと思います。

[853: 申込予定さん]

釣りか…

[854: 匿名さん]

852。冗談でしょう。
エントランスで遊べだなんて釣りですよね。
エントランスは遊び場ではありませんよ。

[855: 匿名さん]

奥様方が集団になると通りすぎる住人を頭のてっぺんから爪先までジロジロ見るよね。
で、ヒソヒソと噂話が始まる・・・

[856: 匿名さん]

エントランスは、子供たちにも使う権利があるはずです。集まって静かにゲームをしているのが、何か迷惑掛けますか。

[857: 匿名さん]

どうでもいいけど、子供っていつでもどこでもゲームするもの？
公園で遊べばいいのに

[858: 匿名さん]

>856
「エントランス」の意味を、調べましょう。
少なくとも遊び場でないことは、お分かりいただけるかと。

[859: 購入検討中さん]

わざわざエントランスで遊ぶように言うのは違うと思います。
遊び場ではないんだから。エントランスは共用の玄関であることを忘れなければ、使う権利は誰にでもあるります。
ちょっとした来客や、立ち話、待ち合わせなどに使うのがエントランスだと思うので、すぐに済む用事である訳です。
たまたま長引く事もあるでしょうが。

長くなるなら、場所を移動するなどの行動を取ろうとするのが、エントランスを通る住人への配慮になると思います。

ちょっと使うだけ、長くはない等、感じ方がみな違うので、いっそのこと使い方について書いた物の掲示があるといいですね。団地っぽくならないような形で。

[860: 申込予定さん]

>830
みな団地卒業生、の根拠は何でしょうか？価格帯から？
私も違うし、ちがうひとも沢山いますよね。みな自分と同じだろうと思ってしまう所がちょっと。

[861: 匿名さん]

>856 マンションに済んだことがない人でしょうか？
子供同士が待ち合わせの場所にするのはいいし、待つ間ゲームをするくらいはいいでしょうけど、遊び場と勘違いしてらっしゃるみたいですね。

使用する権利があるから、遊んでよいは違うでしょう。

[862: 匿名さん]

済むではなく、住むです。変換間違えです。失礼しました。

[863: 匿名さん]

先が思いやられますね。
エントランスで遊ばせると公言してる人、どの向き希望ですか？

上下左右は勘弁。

[864: 匿名さん]

大人も子供も騒ぎはじめたらエントランスから場所を変えるでいいんじゃないでしょうか。

せっかくおしゃれな感じのエントランスなので雰囲気壊したくないです。

[865: 匿名さん]

心配しなくても数年後には、ここも団地さてますよ。

[866: 匿名さん]

マンションに住んだことがなくても分かることだと思ってました。
数百世帯との共同生活、もう覚悟してます。笑。
マンション住まいの経験ない者より。

[867: 匿名さん]

小さい子は午前中がお勧めなんて、子育てしてたらいわれなくてもわかると思います。
それでも午後行きたい場合もあるわけで、そういう午後によく問題がありますね。
うちの近所の育児支援施設では小学生より幼稚園児が難ありです。

小学生は遊ぶ部屋が別ですが、幼稚園児は０歳１歳と同じ部屋で遊ぶ上に親も同伴で来てるのに注意もしない、というのが困ります。親がすぐそこにいるから親自身が子供の様子をみて注意するタイミングを考えているのか（度をすぎる、の程度がそれぞれ異なるので）、それとも全然注意する気がなくおしゃべりに興じているのか、わからないとこちらが注意していいタイミングもわからなくて。

自分の子どもより小さい子が遊んでいたら、少しは我が子に気をつけさせようとは思いませんかねー。

[868: 匿名さん]

節電のためならエントランスでなく、キッズルームやライブラリーを利用したらいいですね。

[869: 匿名さん]

現在の住まいの隣の方「廊下か下（エントランス？）で遊んでいなさい！」と
大声で子供に叫んでいるのがよく聞こえる。
廊下では飽き足らずエントランス、エレベーターとその子の遊び場と化し、
時には水浸し、時にはサッカー場状態。
そのママがマンションのリーダー格になったものだから、他の子・親までが真似をはじめて
完全に無法地帯になってしまいました。
管理人さんが注意しても全く治らないので、その家族から逃げたくて買い替える事にしたのだが、
似た状況になる可能性大かと心配になってきた。

[870: 匿名さん]

やはり価格差があると考えにも差がでるのかな。

[871: 匿名さん]

みらいのふるさとっぽくていいと思います。

[872: 匿名さん]

エントランスだけじゃなく自転車も無法地帯になりそうな気が・・・。

[873: 匿名さん]

バスの運行費用は先払いとの説明がありましたが、運行費って上がらない確証あるのでしょうか？
仮に上がってしまった場合は管理費からの追加負担になるのでしょうか?
その際の交渉は野村さんにやって頂けるのでしょうか？(理事長次第だが、くじ引きで決まる理事長にそんな大仕事が任せられるのか？)
とりあえず、営業さんに聞いてみましたがなんか煮え切らない返答でした。皆さん、どう思いますか？
個人的にはしっかりと野村さんに責任持って対応願いたいと思っていて、申し入れてますが反応薄いんです。

[874: 匿名さん]

防犯 防災 防音の版の共用部で遊ぶ子供達のスレをよく読みましょう。

[875: 匿名]

まだいつ販売されるやらわからんのに子供がどうとか不毛な議論はやめたら？

[876: 匿名さん]

どうでもいい書き込み多いな。

[877: 匿名さん]

>873

引渡しがすんだら、権利も義務もすべて所有者に移る。区分所有のマンションは住民自治が原則だから、管理組合でそういったことはすべて行う。誰かにやってもらおうなんて考えなら、マンション買っちゃダメだよ。

引渡し後の売主の法的な義務は瑕疵担保責任だけ。あとは契約と取り決めるアフターサービスの提供くらい。ちゃんと答えられないのは営業が無知なのか、あいまいにしたまま売っちゃおうという作戦か。

[878: 匿名]

本来の検討版に戻りましょう。

[879: 匿名さん]

臭いものには蓋をですか

[880: 匿名さん]

バスの運行費用を管理組合に先払いで渡すってのは、後のことは知ったことじゃないからそちらでどうぞってこと。まあ、うまく運用して、組合費を潤すなんてこともできなくはないけどね。野村に責任もってやって欲しいというのなら、直接野村が運営する形にしないとだめ。

ちなみに長期修繕計画も同じ構図。売主は計画を作成するけど、引渡し後は管理組合に引き継いで後はよろしくってこと。修繕積立金を安く設定するために、甘い見積もりってこともあるから、ちゃんと確認しないと、入居後、計画以上の値上げってのはよくある話し。修繕積立金の運用に失敗して足が出たなんて話しもたまにある。

[881: 購入検討中さん]

マンションって、ガスファンヒーターは禁止ですか？
部屋の中にガス栓てないですもんね。
エアコンと比べてすぐに暖まるので今まで利用していましたが、
マンションはやっぱり気密性が高いから危険ですよね･･･。

[882: 匿名さん]

南向きマンションに住んでいますが、冬はリビングは床暖で足りています。
和室にこたつ。
他の部屋はエアコンで充分です。

向きにもよるでしょうけどね。

[883: 匿名さん]

>881

管理規約次第でしょ。引火、発火等の危険物の持ち込み禁止ってなっていて、灯油の持ち込みはNGってのが多いけど。ガスはきてるから持込にはならないけど、ガス栓の設置するために工事も必要だから、営業に確認するのがいいんじゃないかな。

ちなみに床暖はあったかいけど、立ち上がるのに時間がかかる。タイマーをセットしておけばいいけど、急にって時にはちと困る。

[884: 匿名さん]

灯油のファンヒーターもダメなんでしょうか？　今のマンションでは、危険物の保管は禁止
されていますが、灯油缶1つならOKになっています。
営業さんに聞いてもはっきりしません。ここの管理規約はまだ作成してないのでしょうかね。

[885: 匿名さん]

管理規約（案）って契約直前に提示されるってケースが多い。本当は登録前に説明すべきだと思うけど。

[886: 匿名さん]

灯油やガスは燃やすと水蒸気も発生して、結露の原因になるからそういった意味でもダメでしょ。

[887: 匿名さん]

バスの運行費用だけでも銀行のペイオフの対象になる金額でしょ。銀行に預金しておくと、それだけでもリスキー。そういうことも管理組合に押し付け。

ちなみに今住んでるマンション、修繕積み立て金って入居時の一時金だけでペイオフ対象になる金額だったけど、一つの銀行にまとめて預金しちゃってた。入居して1年経ったときの管理組合総会でペイオフ対策が決まったけど、それまでに銀行が破綻してたらパーになってた。

[888: 購入検討中さん]

野村がそこまで責任持つ必要ないでしょ。管理組合で解決する問題だと思います。

[889: 購入検討中さん]

888に同意。すべてを野村にやってもらおうと考えてる時点でなにか勘違いしてると思う。

[891: 匿名さん]

将来的には管理組合で解決する問題だけど、分譲マンションってお互いに知らない同士が集まるわけだから、管理組合が機能するまでには時間がかかる。だから、お膳立ては売主がちゃんとしなきゃならないんだけど、ちゃんとしてるかどうかが分からない。入居してから住民で解決する問題ですと押し付けられてもね。

[892: 匿名さん]

野村の某物件見に行ったとき、修繕積立金の一時金徴収をする、しないは２案作成したから入居後に決めてくださいだって。なんと無責任って思った。

[893: 匿名さん]

すいません。３街区以降の間取りはまだ何も公表されてないのでしょうか。
７０平米程度　２ＬＤＫ（３ＬＤＫでも可）があれば、低層階を身体が弱ってきた両親に勧めたいと思っていまして。

近くに総合病院や福祉センターのようなものが出来る予定なんですよね。来年開業みたいですが
もう建ち始めてますか。規模は大きいのでしょうか。
またイオンの中にあるという病院で診察受けられた方が居たら、雰囲気など教えてください。

[894: 匿名さん]

3街区以降については、何も公表されていません。

1街区、2街区の販売から半年後くらいからと聞いています。

[895: 購入検討中さん]

最近目新しい情報がないので、話題も以前出たものだったりと
新鮮さがないですよね。

早く次の段階へ進めたり、またちょっと進展があると活気付くでしょうか？

[896: 匿名さん]

街区に分けたり棟毎に販売する場合、販売対象以外の具体的な情報は出さないよ。情報を出してそっちのほうが良かったら、それまで待つって人がでてきちゃう。

[897: 匿名さん]

要望書を提出したけど辞退された方いらっしゃいますか？
3LDKの部屋で要望書を提出したのですが、最近妻の第二子妊娠が判明したので4LDKの部屋に変更したいと思っています。
できるなら住戸の変更をしたいのですが、要望書提出後の変更は出来ないと聞いているので今回は辞退し
3街区以降で再度要望書を出そうと思っているのですが可能なのでしょうか。

[898: 匿名さん]

家族計画も無く、行き当たりばったりって感じ。大丈夫かな。

[899: 購入検討中さん]

野村にとってはめんどくさい客で、ブラックリストに載るのでは？

[900: 匿名さん]

野村って見込み客で無いと判断したら、それ以降連絡すらしてこないんだよね。そういうのと同じ扱いされるかも。

[901: 匿名さん]

プラウドだけに、プライドが高いのか断られたら逆切れした営業がいた。客商売でそれやったらおしまい。プラウドって高慢ってほうの意味でつけたのかも。

[902: 匿名さん]

何だかんだで900。パート8までいくのに販売無いってわからないね。。
子供増えて大きい間取りへ変更できないマンションは買う前からダメってこと。聞いてみては？

[903: 匿名さん]

>898
家族計画の意味を勘違いしてる。

30代で夫婦になった1/3が不妊相談経験ありという話、聞いたことない？
年齢や健康状態にもよるけど、望んで努力しても得られるとは限らないんだよ。
無理かなとあきらめかけたところに思いがけず、というのは今や普通に聞く話なんだけどなあ。

[904: 匿名さん]

>897
ダメもと営業さんに聞いてみたらどうですか？ここで聞いても仕方ないでしょ。
それにしても、子供が増えたから3LDKから4LDKに変更…って簡単に言いますけど、かなり価格違いますよ？
もともとかなり予算に余裕があった人なのかな？

[905: 匿名さん]

賃貸と違って、持ち家は家族構成が変わったからといって簡単に引越しってわけにはいかない。ここ
買換え特約ないでしょ。いまはまだ珍しいけど、それが普通になったら買い替えなんてもっと難しく
なる。

持ち家考えてる前に、ちゃんと人生考えないとね。契約前だからまだ良かったけど、契約しちゃった
ら引き返せない。どっかのCMじゃないけど、契約は慎重にってこと。

[906: 申込予定さん]

でも契約前に妊娠が分ったのはラッキーだよね。
野村としても、最後は５街区まで売らなきゃいけないんだから、買う気があるなら相談には乗ると思うけど。

[907: 匿名さん]

>897
まずは営業さんに早めに確認した方が良いのでは？

[908: 購入検討中さん]

営業に話すのが一番。
家族が増えるんだからマイナスよりプラスにとらえて行動すればいいと思います。

[909: 匿名]

要望はあくまで要望。
契約ではない。
対応悪ければ、消費者生活センターに通報を。

[910: 匿名さん]

897です。
なかなか二人目が授からなかったので要望書提出時には考えていなかったのですが
皆さんのおっしゃる通り、営業に相談してみたいと思います。
ありがとうございました。

[911: 匿名さん]

910さん可哀想だね。
何でこんな匿名掲示板で人生設計やら家族計画やら言われなきゃならないのか…。
二人目が中々できなかったことなんて言わなくてもいいよ。

ご懐妊おめでとう。
子供が2人ならやっぱり4LDKがいいよね。
ただあんまりプライベートなこと書かないほうがいいよ。
営業さんもここ見てるだろうからさ。

[912: 匿名さん]

はよ、売ってくれ。

[913: 購入検討中さん]

最近気付いたんだけど、日本橋、わざわざ行かなくてもよかったんじゃない？
なんだかなあ・・・。

[914: 購入検討中さん]

皆さん、変更された要望書ちゃんと確認しました？

住戸の変更は受けられないと言う注意書きが無くなってますから、登録までじっくりと住戸を検討して、満足する住戸で抽選にのぞめば良いじゃないですか。

ただ新しい要望書だと、図面集やパンフレット等の不明点は解消している。に内容が変わってた。まだ不明点だらけなのに。。。

[915: 匿名さん]

確かに。日本橋意味ない。
日本橋参加者で想定した販売戸数にいけそうになったら、一般開放して一週間後に抽選。日本橋参加者がゆっくり考えることができることが要望書提出者のアドバンテージだったシナリオだったのでしょう。
まだ売らないのは予想より埋まってないのは明らかですね。
流石に検討から3ヶ月以上拘束されると気持ち萎えますよ。。
バスがマイナスイメージ強いでしょう、それによる毎月のランニングコスト約20000円〜は物件価格にみあってなく購入希望者がふえないのでしょうね。
保育園が否認化なのも大規模のわりには謎。この規模なら大抵、認可ですし。。
学校も遠いし、よく考えると価格のみが魅力でそれ以外が微妙に躊躇する内容だけに検討者は迷ってるんだろうな。。
うちは買うけど、だから早く売ってくださいな。

[916: 匿名さん]

気づけば販売はオリンピック中か。やれやれ勘弁して欲しい本当に予定たてられん、夏休み。

[917: 匿名さん]

第二のユトリシアになりかねないね。

[918: 匿名さん]

あれは販売がゆとり持たせてるって意味じゃない。たくさん残ってるのでゆったり販売ユトリシア。

[919: 匿名さん]

>914
注意書きはなくなりましたが、営業に確認したところ一度提出した要望書の変更は出来ないという
ルールは変わってないそうです。

[920: 購入検討中さん]

確かにいまの入居一年以上切っての販売は不人気物件要素ですよね。。別に売却などする予定はありませんが、不人気物件になるのは残念な気持ちになりますね。