プラウド船橋ってどうですか？（Part7）

[購入検討中さん]

プラウド船橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2他の一部（地番）
交通：総武線 「船橋」駅 徒歩14分
東武野田線 「新船橋」駅 徒歩1分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.68平米～100.93平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：株式会社大林組・戸田建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[739: 匿名さん]

維持費がもったいないってことで枯山水になっちゃう。立派な噴水のあったマンションで、入居後数年で停めたなんてところがある。その設備の建設費が無駄になっちゃった訳だけど。

[740: 匿名さん]

イオンと京葉事前審査でどちらかだめだった方いますか？

[741: 匿名さん]

意外にもベランダで水遊びを容認してくれる人が何人かいて驚きました。
ここの掲示板ならもっと非難されそうな気がしていたのですけど、、、。

キッズルームは庭とつながってましたっけ？そこでビニールプールで遊んでもいいように
なると助かります。

こどもが小さいうちは迷惑かけたくなくてもかけてしまうと思います。どうか大目に見てください。

[742: 購入検討中さん]

727さんに同意です。こんな方がお隣さんだと嬉しいです。

[743: 周辺住民さん]

>736
>スーパーマーケット予定地にイオン系のマックスバリューが出来る予定です。

名称を間違えて覚えている方がおられますが、「マックスバリュ」です。
600さんのご質問に対して、詳細を 627でご紹介しております。
↓過去ログの「59」あたりのボタンでご覧ください。

[744: 匿名さん]

>741さん、引越しの挨拶時に子供がいるので、ご迷惑をおかけすることがあるかと思いますが、すみませんと一言、言っておいたら皆快く感じるはずですよ。

[745: 匿名さん]

>741

ビニールプールが余程お好きなようですが、夏場は、節水の問題もありますし、外部のプールなどで水遊びさせればどうですか。

大目にみて…と他人に言う前に、子供をきちんとしつけてくださいね。

[746: 購入検討中さん]

今週のスーモにこんなの書いてありました。

床のスラブ厚は２０ｃｍ以上・戸境壁は１８ｃｍ以上が一般的

遮音等級ＬＨ５０以下、理想はＬＨ４０以下・ＬＬ４５が一般的
Ｄ５０以上が一般的

このマンションのそーゆーのって、何見ればわかるんだろ？
床の厚さだけはコンセプトブックに載ってたけど・・・。
図面とかにもないみたいだし？？

[747: 匿名さん]

迷惑行為は管理規約で禁止ってのが普通。

[748: 匿名さん]

1,2街区ってギスギスした方が多そうで不安になる

[749: 匿名さん]

営業さんはベランダでプールokと言ってましたよ。
そもそも水漏れするようなベランダなんてないでしょ。

[750: 匿名さん]

746さん、営業さんに聞くしかないでしょうね。

[751: 匿名さん]

ここは構造説明はないのですか？モデルルームにもなかったので不思議です。

[752: 匿名さん]

キッズルームの外が庭につながってるかは分かりませんが、キッズルームで遊ぶ複数の子供達で庭で水遊びするつもりですか？

騒がしいし、周りに迷惑ですよ。

[753: 匿名さん]

あの。
エントランスの水滝くらいの金額をケチるようであればここじゃなくてもいいんじゃない。
1・2街区以外にして下さい。

[754: 匿名さん]

>746

スラブ厚200mm、壁厚180mmってのは最低限レベル。まあ、最近はコストダウンで、最低限ってのが多いけど。少なくとも設計図書には書いてあるから確認できる。

遮音等級は保証するのが難しいから表示しないことが多い（住宅性能評価の評価項目にもあるけど、任意項目だから評価しないってのがほとんど）。ちなみにフローリングの遮音等級（LL値）を表示してるケースがあるけど、あれってあくまでフローリングの遮音等級であってスラブトータルの性能を表していないんで、勘違いしないように。

あまけだけど、住宅性能評価の評価値もこちらから要求しないと教えてくれない。あれって、オール１でも評価を取得すれば、評価済みマンションで、性能がいいってわけじゃないからご用心を。

[755: 匿名さん]

752さんの言うとおり、水遊びは、水漏れの問題より、子供が騒ぐ声の方が問題でしょう。

大目にみてとか言う前に、遠慮するくらいの気持ちを持てないのかな。

[756: 匿名さん]

水漏れするんじゃなくて水はねするから階下の洗濯物をぬらしちゃうし、水遊びしたら子供がきゃっきゃ言って迷惑でしょ。

営業がモデルルームで適当なこと言って、後でもめるんだよね。

[757: 匿名さん]

水を侮ってはいけない。金食い虫だよ。

[758: 匿名さん]

どうしてキッズルームで遊んで騒いだらいけないのですか？

ではこどもはどこならのびのび遊べるのですか？公園だけですか？

危ないことなら止めさせますが、あれもだめこれもだめな子育てはしたくないのです。

ほかの子供たちを巻き込む気はありませんが、子供は楽しいことなら自然と集まってきますよ。

[759: 匿名さん]

あれもダメ、これもダメ。
忍者のように暮らせってことか。

[760: 匿名さん]

子供にベランダで水遊びさせておいて、子供に静かに遊びなさいと言って、言うこと聞くわけないでしょう。
ベランダで騒がれて、隣近所は大迷惑ですよ。

何故、それが分からないのでしょうか？

[761: 匿名さん]

キッズルームで騒ぐのはいいですよ。その外でビニールプールは、声が響き、住人に迷惑だと言ってるのが分からない？

[762: 匿名さん]

共同生活だからルール守らないとね。ただ、そのルールである管理規約(案）を契約の直前まで出さないってのはどうなんだろう。

[763: 匿名さん]

ビニールプールにこだわるなら、広い庭つきの一戸建て探したらどうですか？

[764: 匿名さん]

民度低いなぁ。

[765: 匿名]

>760
ゆとり世代の特徴？

[767: 匿名さん]

まわりの生活をとても気にするなら戸建てをおすすめします

[768: 匿名さん]

>751

設計図書、構造計算書、貫入試験のデータは用意してあるはずだから、モデルルームに行ったときに資料を見せて分かるように説明せよといえばよい。説明できなかったらパスするだけ。

[769: 購入検討中さん]

やんちゃなお子さん、伸び伸び育てたいなら、戸建てをおすすめします。
親のエゴで窮屈な思いさせられてかわいそう。

[770: 匿名さん]

住民予定者がこのような感じでは、ますます子育てには向かないマンションですね。
残念。

[771: 匿名さん]

ビニールプールにこだわってはいません。
みなさんに迷惑かけたくもありません。マナーも守ります。
ただこどもは遊んではしゃぐものです。そのことにいちいち
目くじら立てることはないと思います。

音や声に神経質な人がどうしてマンションを選ぶのでしょう。

[772: 匿名さん]

キッズルームを除いて、マンション内は子供の遊び場じゃない。ただそれだけのこと。

[774: 匿名]

音や声に無神経な人にマンションを選んで欲しくない。

[775: 匿名さん]

ほんと目くじらたてすぎなひと多いね。
そんなに静かな住環境求めるならマンションなんか選ばなければいいのに。
ちょっと神経質すぎなんじゃないの？

[776: 匿名さん]

でもガキが騒ぐの嫌だ！

[777: 匿名さん]

上階の人がビニールプールして洗濯物が多少濡れたとしても、
毎日じゃなければそんな気にならないけどな。
まぁしょうがないかくらいで済ませられるけど。

[778: 匿名さん]

そもそもここは子育て応援マンションですよ。

[779: 匿名さん]

共同住宅だから音はしょうがない？そんな人こそ戸建にして下さい。
共同住宅だからこそ音に配慮した行動が必要何ですよ。

[780: 匿名さん]

いくら静かに生活しているつもりでも、生活音は遮断できないですよ

[781: 匿名さん]

上階の人がビニールプールして洗濯物が多少濡れたとしても、
毎日じゃなきゃ気にならない？
一回でもお断りだ！！！

[782: 匿名さん]

子育て応援の割には保育園が否認化ってなぞです。
子育て応援だからって音出していいと思ったら大間違い、躾が大切でしょ。

[783: 匿名]

地元にとっちゃ迷惑マンションにしかなってない。

[784: 匿名さん]

776 781はマンションはムキでは無いね。

[785: 匿名さん]

＞781

常識人の答え。

[786: 匿名さん]

>780

しっかりしたつくりなら音は伝わらない。ここは安普請だから、期待しちゃダメだけどね。二重壁でしょ。

[787: 匿名さん]

776 781は生活する上で何ら迷惑をかけることのない忍者のような住人なんでしょう。

[788: 匿名さん]

抜き足差し足忍び足

[789: 匿名さん]

＞773

キッズルームで世帯数の１％の子供が同じ日に水遊びしたら
何人になると思いますか？
ここは、100世帯以下のマンションじゃないんですよ。

[790: 購入検討中さん]

ベランダプールはネタでしょ？本気でやったら下の階のひとと気まずくなるに決まってるじゃない。

[792: 匿名さん]

791に賛成

[793: 匿名さん]

マンション住民にほとんど迷惑かけずに大きくなる子供なんていないです。
そんな子がいたらその子の将来が怖いです。
小学生にもなれば親なしで遊び始めます。うるさかったら注意してください。管理人にではなく本人に。

子供の声もピアノの音も犬の鳴き声もわたしは気にしません。近所に生活感があって安心します。

[794: 購入検討中さん]

そんな少しでも上からの水がいやなら最上階を買えばいいのに。

[795: 匿名さん]

そういう問題じゃない。

[796: 匿名さん]

そうだ！
モラルの問題。

[797: 匿名さん]

791さんおもしろい。
初めてみらさとの広告を見たとき、そういうイメージが湧きました。

[798: 匿名さん]

791は賛成だけど、793は無神経。

[799: 匿名さん]

生活音は極力抑えるけれど、793のような方がご近所だとほっとするだろうな。781みたいに文面からするに（内容はさておき）神経質そうな人のご近所だと何かと目くじら立てて面倒くさそう。

[801: 検討中の奥さま]

791、793に賛成。

[802: 匿名さん]

>790

ねたなんて思って甘く見てると痛い重いするよ。検討板でこういう感じの物件って、入居後、住民板で同じようなバトルしてるなんてケースが往々にしてある。住民板はリアルだよ。

[803: 申込予定さん]

私も791、793に賛成です。

[804: 購入検討中さん]

自分がピアノやってる分、ピアノがうるさいのは迷惑。私はサイレントピアノですし。
子供の声にしてもモラルでしょ。まぁ最近の親はモラルがない人が多いから期待はしてませんが、モラルのない親や子供には注意するつもりです。私はそんな親でもないですし、モラルのない子供は育ててないので。

[805: 申込予定さん]

子どもは内と外では違いますから、一概には言えないと思いますよ。

[806: 購入検討中さん]

そうですよね。
迷惑をかけるおこさんが悪いんじゃなくて、
人に迷惑をかけても悪びれない親御さんのモラルが問題ですよね。

[807: 申込予定さん]

何というか、…
外面良くても内面ずる賢かったり見て見ぬふりする子もたくさんいますよ。

[809: 申込予定さん]

GTO見たいなのはおらないのか

[810: 匿名さん]

向きによる価格差がモラルの差を生まなけれいいけど。

[811: 匿名さん]

子供の注意の仕方にしても、何故騒いではいけないのか、人に迷惑をかけてはいけないことを子供に分かるよう注意せずに、他人に怒られると「ほら、あの人に怒られたでしょう。静かにしなさい」と怒る親いますよね。

ご近所さんがそういう子育てをしている方でありませんように。

[812: 匿名さん]

中庭に滝のあるマンションで、外壁が結露してた。下手するとカビが生えちゃうし、コンクリって濡れてると中性化が早く進んで痛んじゃう。

[813: 匿名さん]

子供の声が迷惑って人は、1街区南東向きは公園があるから検討から外した方がいいかもしれないですね。

自分は、音に気を遣ってるつもりですが上階や隣の生活音はそんなに気になりません。子供の声も。
伸び伸び育てたいなら戸建にしろとか言う方は、マンション向きではないのでは？単身者向けのマンションなら静かかもしれませんよ？
お互いが音に注意したり、しつけをしながらご近所を思いやる…それで良くないですか?

[814: 匿名]

>752みたいなのは近所にいてほしくありませんね。
他者への思いやりが微塵も感じられません。周囲(自分)への迷惑と称してあらゆる事にクレームをつけてきそう。
ファミリーマンションに向かないと思います。

[815: 匿名さん]

私は公園に向いていて活気があること（プラスにとらえて）も含めて、南東に要望書出しましたよ。
７９１さんに賛成です。古き良きマンションにしたいです。
私は自分の子供も他人の子供も注意するし、我が子も納得のいく話し方でなら他人にも叱っていただきたいです。
あまり静かすぎるマンションって、おしゃれなのかもしれないけど、人間味が乏しくてさびしいです。

[816: 匿名]

ピアノ、子供の騒ぐ声とか足音は四六時中でなければあまり気になりませんよ。
たまのビニールプールの水はねも同様。ザバザバ入り込んでくる様ならお会いした時に伝えれば済む話ですし。

それより神経質なお隣りさんの方が嫌だな。

[817: 匿名さん]

何事も限度があるので、度を越えたら、やんわり注意でいいのではないでしょうか？

[818: 匿名さん]

キッズルームはDSやってる一部のガキに占拠されると思います。

[819: 匿名さん]

キッズルームにDSやってる子供がいてもいいんじゃないですか？占拠されてるようでも私は巨体で混ざり込みますよ。おばちゃんも通してねーって子供連れて。DSやってるなら遊具を占拠するよりよっぽどいいですよ。近くの育児支援館では小学生の子供が遊具占拠して幼児や未就園児が使えない状態でしたから。

[820: 匿名]

自分の子供が小さい時は小学生がデカイ体で遊具占領して目障り、自分の子供が小学生になった途端小さい子供がチョロチョロしてたら目障り。

勝手な親が増えてる。
ここもそうなりそう。

[821: 匿名さん]

普通キッズルームに小学生は来ない！小学生はエントランスでDS・PSP+お菓子です。数年置きにソファーの交換です。

[822: 匿名さん]

大型公園には柵は無さそうですし、一街区とのあいだには道路がありますけど。
そんなところで野球というのは危険ではないですか？
それともただのネタですかね。

[823: 匿名さん]

エントランスでお菓子って、エントランスで遊ばせるのはやめましょうね。

[824: 匿名さん]

キッズルームが小学生以下使用許可ならいいんですよ。

[825: 匿名さん]

エントランスって大人と同様、子供も友達との待ち合わせ場所に使うと思うので
そこで話がはずんで遊びはじめることもあると思います。
状況が度を超えていたら注意すればいいのでは。

[826: 匿名さん]

モラル、規則に厳しい方が多く殺伐とした一触即発的なマンションになりそうでとても楽しみです。

[827: 匿名さん]

あ～　腹減った～　

[828: 匿名さん]

>821
エントランスでお菓子っていいのですか？
今のマンションは、たちまち管理人に注意されますよ
飴やガムは別でしょうが。
ピアノを弾く方は、このコミュの中の防災、防音掲示板の生ピアノを弾かれる方へという版を読んだほうがいいですよ。

[829: 匿名]

ここは、団地卒業生が住むのか？


随分考えがおかしくないですか？

[830: 匿名さん]

団地卒業生がほとんどでしょう。うちもそうです。

[831: 匿名]

エントランスの使い方はどこも問題になるので、はじめからルール必要。
子供の遊び部屋と勘違い親多い

[832: 購入検討中さん]

良くも悪くもコンシェルジュがいない分、完全に飲食禁止にすべきでしょ。勘違い親が出てくる前に。違反者が出たら、注意ではなくしっかり怒るべきだと思います。

[833: 購入検討中さん]

ちなみに1街区2街区ともに入居して数年の日中は他区の工事の音がうるさいのでは？
しばらくは、これが一番の騒音な気がしますが(笑)

[834: 匿名さん]

うちの近所の育児支援施設類や公園では、未就園児と小学生はなんとなく時間的にすみわけをしてますよ。
大きい子が危険だと思うなら、小さい子は小学生がいない午前中に行くことをお勧めします。

[835: 匿名さん]

おばさん達がエントランス付近に溜まっておしゃべりしながら出入りする住人を舐めるように観察しているのが一番気持ち悪いし不愉快ですね。

[836: 匿名さん]

なんでそんなことを勝手に決められなければならないのでしょう？　小さい子だって午後に遊びたい子もいるでしょうに。公共の施設で都合のいい時間に遊ぶ権利を一方的に奪わないでください。あなただけの施設ではありませんから。

[837: 匿名]

ここ怖すぎ…
世の中こんな勝手な親ばかりなんですか？

[838: 匿名さん]

>836さん、きちんと読みましたか？
834さんは、大きな子供に危険を感じるなら午後がお勧めと書いてあるだけですよ。
誰もこの時間しかだめだとか書いてませんよ。

きちんと最後まで読んで理解してから書き込んで下さいね。