プラウド船橋ってどうですか？（Part7）

[購入検討中さん]

プラウド船橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2他の一部（地番）
交通：総武線 「船橋」駅 徒歩14分
東武野田線 「新船橋」駅 徒歩1分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.68平米～100.93平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：株式会社大林組・戸田建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[146: 匿名さん]

ここは営業からの返事は本当ないよね。
ローン審査のときくらい。

[147: 匿名さん]

お金にならないからじゃないの？

[148: 匿名さん]

要望書も重なってる方が居られますが営業から連絡きましたか？

[149: 匿名]

今の段階で要望書が被る是非は置いといて、似たような間取りが多いのに何故ピンポイントで被せてくる人がいるのかを知りたいです。
単に運でしょうか。やはり角部屋、最上階とかですか。

[150: 購入検討中さん]

担当の営業、こっちがいちいち聞かないと、なんにも教えてくれない。
毎回毎回受身過ぎて、超疲れる。
営業が若いせい？それともみんなこんなもの？やる気がないだけ？
マンション検討するの初めてだから、いろいろ教えて欲しいのに…。
コンセプトブックも大したこと書かれてないし困っちゃう。

[151: 匿名さん]

>149
そりゃ被ることもあるでしょ。飛び抜けて変なとこじゃない限り。

[152: 匿名さん]

〉149
このマンションで買ってもいいと思う部屋は3つくらいしかないんだけど…
何のこだわりもない人は別として、日当たりや広さや間取やらを考慮すると、まともな部屋はメチャクチャ少ないよ。要望書が重複するのは当然だと思うけど。

[153: 匿名さん]

例えばどんな部屋ですか？

[154: 匿名さん]

>152
すごい上から目線ですね。うちはなんのこだわりもないので、ほとんどの部屋を検討できます。

[155: 匿名さん]

>152はその３つの部屋のどれかに申し込み予定なの？
ここは検討者の掲示板だよ？
書き込む板、間違えてない？

[156: 匿名さん]

で、要望書の被りで営業から連絡きた人はいないの？

[157: 匿名さん]

>154
別に上から目線ってことはないですよ。
図面集とにらめっこした結果、私の条件に合う部屋は3つしかなかったという事実を述べただけです。
こだわりのない人は候補になる部屋がいくつもあって羨ましいです。

[158: 匿名さん]

>155
何をもってスレ違いだと？その根拠は？
ちなみに、その3つの部屋を第1～第3希望で要望書提出済みです。
好条件の部屋のため、当然ながら3つとも重複していましたが、希望の3つ以外であれば買う気はないので抽選での玉砕覚悟で被せました。

[159: 匿名さん]

>145

野村って都合の悪いことには答えない。何も聞かずに黙って買う客がお望みみたい。

[160: 匿名]

１５２はいろんなスレを訪問してるだけの人。書き込みに特徴あるし

[161: 匿名さん]

ここ見てる限り、１，２街区の人たちってウチはウチはって自己が強そうな人ばかりに見えてくる。

[162: 匿名さん]

>144

ガラスフィルムはものによっては熱割れを助長するからご用心を。

[163: 匿名さん]

3つも被らせて要望書だしてるのに、先にだした方に営業さんから連絡はきてないのですか？

[164: 匿名さん]

要望書の被りは実際の申込期間にならないと連絡こないんじゃないの？
逐一連絡してたらキリないじゃん。
申込時にここは要望書いくつ被ってますっていう最終確認の連絡くらいでしょ。

[165: 匿名さん]

3つとも重複って、営業さんからは何も言われませんでしたか？
重複された側がちょっと気の毒な感じです。
ただ、後から同じ部屋がいいという場合もあって当然なので、仕方がないことなのですが、
先に要望書入れた方にちょっと同情してしまいます。

[166: 匿名さん]

要望書が被ってるの分かってるのに、営業は双方に努力します！って言うの？
検討者が思ってる要望書と野村の販売戦略としての要望書の捉え方に随分温度差があるように見える。

[167: 匿名さん]

そもそも本来の要望書って単なる購入希望アンケートだから被ったところで何も問題も無いし、被らないようにきっちり調整するようなことは最初に要望書を出した人を予約扱いにすることと一緒だからおきて破り。

要望書を出したらそこを登録しなきゃならないようにしようとした野村の失敗だよね。あれって結局評判を落とすだけだったんだけど何が目的だったんだろう。

[168: 匿名さん]

要望書出した人は野村に確認してみたらいいんじゃないかな。

[169: 匿名さん]

そもそも要望書って、購入希望が有るからこの住戸を次の販売対象にしてくださいって要望するもの。野村も過去はそういう扱いだった。ここが変なだけ。

[170: 匿名さん]

>160
あの～、あなたが何と言おうと私はただの購入希望者なんですけど…

[171: 匿名さん]

>165
営業さんも私が3つの部屋以外は興味ないというのはMRに行く前の電話の段階で知っているので
特に何も言いませんでしたよ。普通なら他の部屋に誘導するところなんでしょうけどね。
別に先着順でもなければ、先に出した人の方が有利というわけでもないんですから、気の毒も何も
ないと思うんですけど…

[172: 匿名さん]

重ならないように調整しますってのは、営業にとっては単なるセールストーク。某野村物件で要望書出してくださいっていわれたんで、他物件で早期に要望書を出したのに、結局、重なって抽選になったことがあったから出しても意味ないでしょって言ったら何も言い返せなかった。

[173: 購入検討中さん]

1つの住戸に希望者が複数いれば、公平に抽選で決めるという子供でも分かる当たり前の話
野村の営業トークを真に受ける方がおかしいわ

[174: 匿名さん]

最終的に先着順ではなく、抽選だから仕方ないですね。

[175: 匿名さん]

普通ならそうだけど、ここは縛りをつけちゃったもんだから、重なりましたごめんなさいではすまないでしょ。

[176: 匿名さん]

１つの要望書は重複してないよ。
債務不履行なんて野村が先にやったら、顧客側も債務不履行できちることになっちゃって、要望書そのものが成り立たなくなる。

[177: 匿名さん]

縛りをつけた時点で、成り立たない要望書だったんだけどね。

[178: 匿名さん]

そもそも重ならないように調整しますってのは債務じゃない。要望書を出した時点で他の人を排除するのならそれは予約と一緒で不法行為。他に移れないってことで、確保してくれると思わせたとしたら、騙しの手口だよね。

[179: 匿名さん]

はたして野村はクリアな抽選をしてくるのか？

[180: 購入検討中さん]

173さん、公平に抽選するわけないでしょ。甘いよ。何度もこの話繰り返しても意味ないから、ちゃんと前のスレ読んでよね。

[181: 匿名さん]

縛りをつけようが「要望書」でしょ？
実際、要望書が被ってる人もいるんだし。

[182: 匿名さん]

>180
甘いのはそちらかもしれませんよ。

[183: 匿名さん]

要望書って名前だけで、事実上の申込に近い。ただ、通常は申し込みしたら他を排除するもの。それをしないで重なったら抽選ですなんて、売る側の都合だけって感じのやり方。

[184: 匿名さん]

抽選で外れた場合、どうなってしまうのですか？

どうしてもここがいいのなら、もう空いている部屋で検討し直すしかないのですよね。

早く買って安心したいです・・。

[185: 匿名さん]

本当にここの抽選て、裏があるんですかね？

[186: 購入検討中さん]

〉180
あなたの方こそ前スレを読んだ方がよさそうだ。

[187: 匿名さん]

抽選で外れたら、敗者復活的な二次販売ってのがたいてある。ただ、どうしてもこの住戸ってこだわりが有るならキャンセルを待つしかない。ローン特約、買換え特約のキャンセルってどの物件でも少なからずあるもの。キャンセル待ちをするって営業に伝えておけば、一般に公開で販売する前にキャンセルがでたら連絡してくれる。

[188: 匿名さん]

>185
野村を、
信じるか信じないかは、
あなた次第です。

[189: 匿名さん]

冬、床暖房の上にカーペットなどを敷いてしまうと意味ないのですか？
それとも普通の電気カーペットのような暖かさは感じられますか？

[190: 匿名さん]

うちは、床暖房の上にラグをひいてますが、充分暖かさを感じてます。
もちろん床暖房対応のラグですが。

[191: 匿名さん]

正直、あの「見える化」ってどうですか？いちいち気にしながら見る人いるんですかね。

[192: 購入検討中さん]

私は以前、別の野村物件でからくり当選してるので裏が実際あるのはわかってます。
結局、属性がよければ要望書が重なっても当選します。自分の属性がいいかどうかはつく営業でわかります。役職があるかないか、宅建をもってるか否か、若手でも上司がちょいちょい出てくるかどうかで。
これは野村に限ったことではないですよ。

[193: 匿名さん]

野村側は債務じゃないって言ってる人いるけど、最大限努力するのは野村の立派な債務だよ。
そして、要望書出した人はちゃんと申し込まなきゃいけないっていう双務契約の形にちゃんとなってるよ。
どっちも破ったら債務不履行だよ。

[194: 匿名さん]

頑張らなくても頑張りましたと言い張って債務は履行したことにするって落ちじゃない。

[195: 匿名さん]

193さん
そんなことないですよ。要望書出した後に買うのやめてもいいと営業さんはいってましたよ。
そりゃ野村側は買ってほしいけど、裁判起こしたりはしないとも。

[196: 匿名さん]

口頭での説明はあとで言った言わないになるのが落ち。書面に記載されている内容のほうが効力は上。

[197: 匿名さん]

要望書出すときに購入を念押しされたけどなぁ、上司が出てきて名刺ももらいましたよ。
これで買えないのはちょっと納得いかないですよ。
ほとんどの人がそのように感じるはずです。

[198: 匿名さん]

>191
必要以上に電気代に過敏になってしまいそうなので、正直いらないかと思ってます…

[199: 匿名さん]

>193
前スレにも出ているけど、先週末くらいに要望書の但し書きが修正され、双方の縛りはなくなった。

[200: 購入検討中さん]

商談中はIC録るのをお薦めします。

[201: 匿名さん]

重要なことは書面に残す、あるいは書面に記載されていることで判断するってのが正しいんだけどね。

IC録しても、それを文書に起すのはかなり手間がかかるし、役立つのは裁判になったときぐらい。

[202: 購入検討中さん]

いえいえ、裁判じゃなくても役立ちますよ。

[203: 購入検討中さん]

>197
それは「抽選で当たった時には必ず購入してくださいね」ってことでしょ？
購入そのものを約束されたわけではないでしょ。

[204: 匿名さん]

ＩＣって。そこまでしないといけないなんて・・・・。
マイホーム購入ってもっとウキウキわくわくな感じに思ってましたけど。
営業に嫌われないようにとか、質問してもかえってこないとか、不安だらけです。

[205: 匿名さん]

抽選で当選したら必ず購入してねってのは違法行為。重要事項説明に納得できなかったら、止めることはこちらの権利。まだ、重要事項説明前でしょ。

[206: 購入検討中さん]

１９７さん
そうそう。チームリーダー？てのが突然登場。きっと手柄横取り。
うちは１回しか見てないから、いいお客じゃないんだなあ。

こんなに買う気満々で、抽選落ちたらかなりがっくりくるわあ。

[207: 匿名さん]

重要事項説明って簡単にいうとどんな内容ですか？

[208: 匿名さん]

>204

この物件がちょっと異常なだけ。質問しても回答が無いってのは野村の得意技みたいだけど。

ちなみにここを購入するにしても、何物件か見ておいて損はしないと思う。こことどう違うかがよく分かる。

[209: 匿名さん]

>203の言ってることを自分に都合よく解釈している人が多いみたいだね。

[210: 匿名さん]

＞１９７
じゃあ自分のところは「特別」と解釈しておけば良いのでは？

[211: 匿名さん]

>207さん

宅建業法で契約前に宅建主任の資格を持った人が、契約の判断に重要な内容を説明することが義務になってる。ここは土壌汚染があったからそれについても説明が有るはず。あと、長期修繕計画とかもこのときに説明がある。長期修繕計画は、修繕積立金の金額だけじゃなくて、どの時期にどのような修繕をする予定なのかとか、修繕積立金の段階的値上げや一時金徴収の計画の有無も含まれる。

内容が多岐にわたっていて、かなり専門的な内容もあったりするから、重要事項説明書をなるべく早く入手して確認しておいたほうがいいよ。あと、管理規約（案）と契約書の内容も。

[212: 匿名さん]

そもそも不法行為の履行に関する約束（要望書の縛り）なんて無効に決まってるじゃん。

その縛りもなくなったそうなので、希望の重なった部屋が抽選となることはもうどなたも否定しないでしょうが、抽選といっても全体で見れば大した倍率にはならないよ。
それに残念ながら落選したとしても、後になってみればあの時はずれてよかったって思うよ、きっと。

恋は盲目。

[213: 匿名さん]

ここって不法行為もしくは、すれすれってことやってるけど、そこまでする理由ってなんだろう。何か、まだ、表沙汰になってない事情が有るのかな？

[214: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

まだ登録申し込みもしてない。
デベより気持ちが前に出過ぎ。

[215: 匿名]

売り手に気を遣い、言われるままに要望書を出す。
そこまでしなきゃ買えないのか。買う価値があるのか。
と思う今日この頃です。

[216: 匿名さん]

215さん
購入前向き検討なら、「要望書」制度を利用したらいいんですよ。
他の方がおっしゃるように、「要望書」自体には物件獲得確約はないし、物件契約に対し法的拘束もないし、単なる購入希望者を集計するアンケートにすぎませんよ、あんなの。
だから先に出そうが後からだそうがなんの問題も違反もないし、被っても仕方ないですよ、「希望アンケート」ですもん。

でも、希望者が出ていない住戸に対し「要望書」を提出すれば、営業の方は他の方がその住戸に対し要望書を提出しないよう「努力」されるわけですから、その「努力」を利用されたらいいじゃないですか。
それで無抽選になるなら儲けもんってことですよ。
そのほうが無抽選で獲得する確率が上がるって思えませんか？
あくまでも他の方が先に要望書を提出されていない住戸に対しての要望書提出の考え方です。


私はそういうわけで早々に要望書を提出しています。

[217: 匿名さん]

過去スレを読んでいると、ここの方たちは、
うちは要望書を提出したので（ほぼ）絶対買える！
抽選になっても優遇されて当然！
買えなかったら野村が悪い！
という勘違いをしておられる人が多数おられるようですね。

[218: 匿名さん]

無抽選を狙うなら要望書など出さずに、最終日に登録状況を確認して判断ってのが一つのやりかた。努力なんてやってくれてるかどうかすら分からないこと信じても馬鹿を見るかも。

[219: 匿名さん]

ここでは、レス数に比して得る情報が少なすぎる。持論の展開とデベ批判の繰り返し。
バッカバカしい書き込みばかり。

[220: 匿名さん]

事前審査に通ってないと登録はできません。

[221: 匿名さん]

要望書を出したら、他に変えちゃダメで、そこを買わなきゃいけないみたいな縛りを当初つけようとしたから、要望書を出す以上、確保してくれるんでしょみたいな勘違いを生じさせてるんだよね。罪作りな野村。

[222: 匿名さん]

>220

キャッシュ購入なら事前審査は不要。

[223: 購入検討中さん]

数年前までデベにいましたが、抽選自体は公開でやるのが通常で、カラクリなんてありません。
ここの抽選方法は知りませんが。。

抽選箱の上に当たりを貼り付けたりとか、そうゆうカラクリはかなり昔の話です。
法律が厳しくなった今、そんなリスキーな事をして何のメリットがありますか。
デベは誰が買主でも利益は同じですから。

早々に要望書出した人のメリットは、営業が他に誘導してくれるかもしれないというだけの事。
わたしはギリギリまでだしません！

[224: 匿名さん]

>　デベは誰が買主でも利益は同じですから。

キャンセルリスクが高い人と低い人では売る側にとっては大きく違う。キャンセルされたら、一から客を探さなきゃ成らないからコストが余計にかかる。事前審査通っても、本審査に通るとは限らない。それから買換えでも、売却に苦戦しそうな物件と、余裕で売れそうな物件では大違い。後者だと、新居と旧居で二重においしいけど、前者でローン特約つけてキャンセルになったら悲惨。

[225: 匿名さん]

利益だけじゃなくて、大人の事情でってのも有るみたいだよね。

[226: 匿名さん]

>219
バカバカしいなら見なきゃいい。

[227: 匿名さん]

当選（抽選じゃないところがポイントね）の操作は、数年前に三井社員が暴露本で披露している公然の秘密。もとデベ社員が無いといってるのは、関与していないペーペーで知らないのか、もみ消したいという意図が有るのか。どっちだろうね。

[228: 購入検討中さん]

224さん
確かに買替の利益を考えたらその通りですね。
その場合、美味しい客が後から来たらそっちに売りたい訳で、営業は先に出た要望書はそっちのけで頑張るのかな。
どっちにしろ抽選なんで運ですが。
先に出して買った気分になってる人は、外れた時ショック大きそうなんで、恨みっこ無しということで。。

[229: 匿名さん]

買った気になってる人はいっぱいいると思うよ。これまでに、もうウチの家です！みたいな書き込みもあるし、住民板（予定者）もある。すでに契約済かのような内容の書き込みにはドン引きですが。

[230: 購入検討中さん]

外で働いてる方ならそのような気持ちにはならないと思いますけどね。

[231: 匿名さん]

>230
外でも中でも働いてますが。それが何か？

[235: 申込予定さん]

最近の要望書は、購入の縛りがなくなった。とのことですが、それは、早期に提出した人にも有効なのですかね？

もちろん当選したら購入するつもりですが。

[236: 購入検討中さん]

〉235
勿論有効ですよ。先日管理説明会に行ったら、既に提出済みの要望書を差し替えてくれましたので。

[237: 匿名さん]

>223さんに同意
こんなファミリーマンションにリスクをおかしてまで、不正な抽選はやらないよ。

私も良いと思ったのは角部屋の2戸のみ。
当然、抽選になると思いましたが、他の部屋だったらいらないから、この2戸のみ第一希望、第二希望としましたよ。

中住戸だったら、階数のズレや同じような間取りがたくさんあるんで希望通りになるんでないの？

[238: 匿名]

今週のスーモから通常の取り上げ方になったし、新たな顧客がででくる可能性ありますよね？
抽選無しで買える住戸は、よほどの不人気だということになりそうですね

[239: 匿名さん]

共用施設でパーティしたい。

[240: 匿名]

239
そのレス荒れますよ

[241: 購入検討中さん]

> 235

うちは要望書の該当部分を差し替えて、コピーも渡されましたので、提出済みでも有効になります。
営業から差し替えを依頼されます。

[242: 匿名さん]

早く販売してくれればいいんですよ。
何のために早くから参加してるかわかりませんよ。
即日完売にこだわりすぎなんですよ…

[243: 匿名さん]

駅近1分。野村さんは総武線好きだね。。
タワーズウェストMR跡地、市川駅南口1分の物件。 おそらく「プラウド」ブランド。

事業主: 野村と三井のJV
敷地面積: 4758.38平米
建築面積: 2834.61平米
延べ面積: 13324.03平米
階数: 地上13階、地下1階
戸数: 137戸
駐車場台数: 73台

工期: 2012/8-2014/4

13階建のタワー状建物、9階建の横長２棟の計画。

[244: 匿名さん]

>243

だから？
ちなみにココは総武線沿線じゃないです。
（東武野田線沿線です）

同じプラウドでもこことそこでは価格がかなり違うかと思いますので
そういう情報かかれても比較できないかと思います。

[245: 匿名さん]

243、前にもその情報はここでもでてるから、別に新しくない。