マンション買うこと又は買ったことを

[契約済みさん]

なるべく言わないほうがいい
賃貸で借りているとでも言っていたほうが
何かと楽だよと知人に助言されました
皆さんはどうされていますか？

ちなみに我が家は子供のため校区が変わらないようにと
同じ地域にもうすう購入致します
悩んでいます

[84: 匿名さん]

親から全額出してもらって買いました〜
親の会社の幽霊役員で年収５００万もらってます〜
子供はオール私学希望で母校に縁故で入れます〜
車も携帯費用も親の会社が払ってくれています〜


なぁんてホントのこと言ったらどおかな？

[85: 匿名さん]

>84
実際に言われたら引くな。
その人に魅力がなかったら距離をとるでしょうね。

でも、年収５００万円はビミョーだな。
２０００万円なら、確実に羨ましいけどね。

[86: 匿名さん]

毎月十何万の家賃払って賃貸マンションに住むほうが、よっぽど余裕あるんじゃないすか？
最近転勤生活に終止符を打ち、ようやく購入出来てほっとしています。

「ずっとここで暮らしたいから思い切って買ったの」でいいんじゃない？

[87: 入居済み住民さん]

昨日、友人にマンション購入した件を話しました。
複雑な顔をしていました。子ども3人の学費で手一杯みたいです。

以前、まだ購入せず、一軒家かマンションかで悩んでいたときに
ご主人がハウスメーカー勤務なので、相談したときに、ヒステリックに
怒鳴られたことがあり、それ以降その件に関しては、一切話していませんでした。でも引っ越したので、言わないわけにはいきませんでしたので、やっと昨日そのことを言いました。

彼女は専門職の技術を持っているので、働こうと思えばパートでも働けると思うのですが、子どもが小さいから・・・病気がちだから・・・と理由をつけては、働こうとしません。ブランクがあるので働くのが怖いみたいです。私も一時期、働いていない時期があったのでその気持ちが分かります。でも生活費がきついなら、子どもも中学生以上になっているので、少しずつ働いてもいいのになと思ったりします。でも怒るので言えません。ご主人に言われて、怒ったそうですから。

彼女とは長年の付き合いです。今後も大事にしていきたい友人の一人なので、購入したことを伝えることが出来てよかったと思います。後は時間を空けて、彼女の気持ちが落ち着いた頃にまた連絡を取ってみようと思います。

[88: 匿名さん]

子供に手がかからなくなっても働く気が無い主婦っていますね。
経済的に裕福ならいいんだけど、日本の人口ピラミッド見ても
働ける者は皆働かないとこの国自体立ち行かなくなるのは明白だよ。
早く過去の既成概念から脱却しないと取り残されちゃいます。
少子化政策に無頓着な超高齢化国家の行く末を憂う事など
働く気が無い主婦にとっては別次元の話に思えちゃうのでしょうね。
子供達が大人になった頃はもっと厳しい世の中になっているでしょう。
なのに、働けるのに働かない親を見て子供はどう思うでしょうか？

[89: 匿名さん]

働くって、お金を稼ぐことばかりではないと思います。

子供のころ、母（または父）が家にいてくれるだけで、すごく安心し、
頼もしく感じました。

裕福であるかどうか関係なく、お金を稼いでいようといまいと関係なく、
子供心に芽生える尊敬のモトは別のところにあると思います。
「稼ぐから尊敬する」
私は、そんな考え方の子供に育って欲しくない....

[90: 匿名はん]

＞働けるのに働かない親を見て子供はどう思うでしょうか？


家族のために家事に専念する母親の方が子供にとっては

理想の母親ではないですか？

貧乏でも母親にはいつも傍にいて欲しい。それが子供の本音だと思いますよ。

で、このスレ何のスレでしたっけ？

[91: 匿名さん]

しなければならないことを、ぐずぐずいやがって後回しにする

そんな母の姿は見せたくない。

それは家事でも仕事でも同じ。

したくなくて、しないですむことなら、
他人に義務を強制されることもないでしょう。

[92: 匿名さん]

私もマンションを購入したことを友人に伝えたらとても嫌な顔をされました。でも彼女は共働きです。ご主人の収入がとてもいいと聞かされていました。いつも子供に色々買ってあげているとも言っていました。友人は月6万のアパートで私はもっと安いアパートに住んでいました。友人から「私の住んでいるアパートに引っ越しておいでよ、広いよ〜」と言われていましたが友人のアパートは3ＤＫの6畳6畳4.5畳、私は6畳4.5畳4.5畳で畳数枚しか違わない・・・と思いマンション購入したのですが友人のアパートに引越ししなかった事で怒っているのか何に怒っているのか分かりません。

[93: 匿名さん]

88さんのお母様は、おそらく仕事と家事をこなされながら子育てもされて大変御立派な方だったのでしょうね。

でも専業主婦だった母に育てられた私にとって、母親がずっと家にいるのはごく普通のことなのです。
料理が好きで、いつも家族の健康を第一に考えていた母。
母はもう亡くなりましたが、いつの間にか自分も同じように生きています。
働かない母親を、変な風に思ったことは一度もありません。

ごめんなさい、話が変な方向へ行きましたね。

[94: 匿名さん]

>>90
子供も高学年くらいになると、他の家の母親が働いているのに
昼間にテレビ見たり、ましてや寝ていたりする母親を見ると、
子供心にも、とてもショックを受けるものです。
昔みたいに大家族ならそんな暇は無いかもしれませんが、
今時それほど忙しいわけでもないでしょうから。

[95: 匿名さん]

うちは子供に

「学校から帰って来たら家に居てくれないと寂しい」

と言われ、すぐにパートやめました。

子供がそう望んでいるからです。

仕事遅くなってもいいよ！なんて言われているとしたら、

コミュニケーションとれていないんでは？

[96: 匿名さん]

＞でも専業主婦だった母に育てられた私にとって、母親がずっと家にいる＞のはごく普通のことなのです。
昔とは経済環境も社会構造も違うのです。良き時代はもう過ぎたのです。
勿論、それぞれの家庭にはそれぞれの考えがあるでしょうが、
そういった基本的な部分を理解していないと、夫や子供と意見が
合わなくなってしまいますよ。

[97: 匿名さん]

そういうときは、時間をあけるといいんじゃないかな。
ひとの気持ちは、自分の理想通りになどいくものではありません。
嫉妬や妬み（もしそうなら）をなじるのは簡単ですが、
友情を育てたいのなら、一歩譲ることも大切だと思います。

[98: 匿名さん]

>>95
パートなら子供が帰る時間に合わせて働けるでしょうに。
言ってる意味が分かりません。

[100: 97]

子供のころ、自分の家のやりかたが普通と思ってました。
でもあるとき
他の家庭と比べて、違いを発見する。

そんなとき、違いはただの違いであって、
優劣をつけることがおかしいことなのだ、と
教えてくれた両親を尊敬しています。

97のレスは92さんへのものです。
間にいっぱい入ってわかりにくくなってしまいました。
すみません。

[101: 匿名さん]

あら、専業主婦が昼間寝てばっかりいると思ってるんですか？失礼な。
趣味や習い事、PTA活動などいろいろやることあるんです。
PTA役員は、働いてるお母様のぶんまで頑張ってますよ。
主婦がみんな働いてたら、誰がPTA役員するの？

[102: 匿名さん]

↑あ、96さんへのレスです。

[103: 匿名さん]

すいません94さんへでした。

[104: 匿名さん]

>>100さん
誰も優劣の話はしていませんよ。
どういう母親像がこれからの時代に相応しいのかという話です。

[105: 100]

私は自分のことを書いただけで、104さんに語ったわけではありませんし、
誰も話していない内容を書いてはいけないのでしょうか？

[106: 100]

？
私は自分のことを書いただけで、104さんに語ったわけではありませんし、
誰も話していない内容だったら、書いてはいけないのでしょうか？

[107: 匿名さん]

>>101は趣味や習い事が生産活動ではなく消費だということが分かって
ないようだが、それを一所懸命やってると言われても。昼寝のほうが
まだマシだろ。もしかして笑うところですか？

[108: 匿名さん]

生活が苦しければ共働きもしかたないでしょう。
でも、共働きの友人宅って皆うちより汚いし、
洗濯物たまってるし、流しが汚いし・・・
子供にインスタント食べさせてる親いるでしょ。
「忙しいから」って、分かるけどなんだか可哀想〜と思う。

[109: 匿名さん]

消費も生産も、どっちが欠けても成り立たないと思うのですが。

自分が一生懸命なのは結構なことですが、
ひとも一生懸命だと思って
けなしあいはやめましょうよ。

[110: 匿名さん]

大正生まれの祖母は旅館の社長であり、お華の先生でした。
母は、割烹の女将であり、着付けの先生でもありました。
祖父も父も家事全般こなしましたので、男女の役割分担など関係ない家庭で育ったのです。
ところが、同じ自営業家庭でも夫の親族は男のみが働き、妻は会社の名義上の役員であっても実務経験はなしです。
夫の親族女性は「女の正しい生きる道」を信じて疑わない人達です。
それを継承することが、彼女達の唯一の存在意義であるかのように頑張ります。
その価値観を長男の嫁に押し付けることも当然で、嫁の里にまで古い慣習を押し付けてきます。
悪い人たちではありませんが「善意のおせっかい」は困ります。

既婚女性の約半分がなんらかの仕事を持つ現代でも、まだ旧法のしがらみを断ち切れない女性がいることに驚きますが、親の価値観が子供にも継承されるのであれば仕方がないことですね。

きっと昔は地域にもおせっかいな人が多かったのでしょう、家事・育児を外注しなかったのは、実家の女性達の世間に対する意地だったのかもしれません。

＞「稼ぐから尊敬する」
う・・・ん、それを言ってしまえば、父親の立場がないですね。

[111: 匿名さん]

私の知ってる働く主婦の理由

1.生活が苦しいから。
2.苦しくないけど将来の為。
3.子育てが嫌だから。
4.仕事してイキイキしたいから。
5.外で男と出会う為（こういう人多い）


働く主婦って浮気してる人が結構多くて驚かされます。
これも時代なんですね。

[112: 匿名さん]

働く主婦だけが浮気するのは嘘。
女性だっていつだって恋愛をしたいし、それが出来なくても素敵な男性にわくわくしたい。
だから、ヨン様に憧れる。
テレビの世界ではなくバーチャルでは、そんな願望が実現する機会が多いのは当然。
地域や時代では不可だが、今の日本では離婚や再婚は女性解放運動、男女同権思想により既得された大切な権利。
本当のズベ公は家庭にいたって、訪問営業マンとも浮気する。

[113: 匿名さん]

↑
バーチャル→現実世界
間違えました。　失礼。

[114: 匿名さん]

浮気なんて、するひとはする、しないひとはしない、では？
働く主婦と専業主婦にわける理由がまったくわかりませーん。

スレの主旨はいずこへ・・・

[115: 匿名さん]

それよりズベ公ってのが気になる。
ググると「投げやりでしまりのない者。だらしのない者。」と出てくるけど。

[116: 匿名さん]

ズベ公って言わない？
類義語だとヤリマン
って削除されちゃうだろうな。

[117: 匿名さん]

専業主婦であろうが仕事を持つ主婦であろうが、人それぞれでいいんじゃないんですか？
各家庭のおかれている状況や考え方によるところですよね。

専業主婦をはなっから否定してる人の意図がまったくわからないです。
習い事まで否定される筋合いもないし。
たとえば料理教室で習ってきたものを作って、家族が美味しいとよろこんでくれる。
フラワーアレンジを習得したら、リビングにきれいにお花を飾れる。
何が無駄なことなんでしょう？
自分の価値観を押し付けるのはどうかと思います。

[118: 匿名さん]

専業主婦ですが、共働きの子供さんがよくうちに来て、
「おなかすいたー」
「おやつなんかないー」
「ジュースのみたいー」
専業主婦の家庭のお子さんはこんなこと言いません。
よっぽど食べ物に困ってるみたいでかわいそうです。
せめて子供の帰宅時間には家に帰りおやつをたべさせるとか、
何か作って置いておくとかすればいいのに。

「そろそろ家に帰る時間だよ」と言っても
「居ないからいい！ここがいい！」と。

こんなんで仕事してること正当化しないで欲しい。

[119: 匿名さん]

ずーと働いています。仕事は好きだし、有難いと思っています。
でも、子供を十分に見てやれなかったこと、家庭内を気持ちよく整えられないこと、色々、残念なことはたくさんあります。美味しい料理、丁寧な家事、毎日の団欒、手に入れられなかったものはたくさんあって、専業主婦の方をうらやましく思うこともあります。でも、二兎を追うことは出来ません。一つしか、選べない自分の一回きりの人生ですから、もう一つの人生、と比べることも出来ません。自分の選択に最後まで責任をもち、自信を持って生きたいと思います。

それぞれの人生、マンションなんて、そのうちの一かけら、比べることに意味があるとは思えません。

[120: 匿名さん]

それぞれ人には都合があるのだよ。
１１７さんのおしゃる通り。
よく遊びに来る子供の家庭とは心意にしてらしゃるのでしょう。

子供の将来の為に共働きしているのかもよ。
両親とも子供の成長を共に感じたいとか言って働かないよりはいいじゃん。

[121: 匿名さん]

日本の将来という展望でこれからの専業主婦のあり方について
問題提起したつもりですが、結局こじんまりした目先の話しか
できない主婦の方が多いようで。議論にならないことが良く分かりました。
外で働いている女性と専業主婦の目線が明らかに違うことも確認できました。
娘には、育児期間を除いて、専業主婦に堕落して欲しくないという
思いを強くしました。

[122: 匿名さん]

堕落ってなんか変じゃないですか？専業主婦でもやっていける旦那さんみつけてあげるのがいいのではないでしょうか・・選択の余地なく働かざるをえないのはかわいそうだし。

働いている奥さんで特に高給取りの人の旦那さんはそれに甘えている人とかもいるのではないでしょうか

理想は、旦那さんががんがん稼いで、奥さんが安心して家のことできるのがいいのじゃないかなと思いますが・・

[123: 匿名さん]

このスレ熱いですね。

私の個人的な意見ですが、マンション買うこと買ったことを言うか言わないかはやっぱりどっちでもいいですよね。自分が他人を嫉んだり妬んだりする人間とかであれば、その自分の価値観に従って結論を導けばいいと思いますし、その逆でも一緒ですかね。まぁ、本気でどっちでもいいと思います。別にお互い死にはしませんから、言っても言わなくても。ちなみに、私は極力何も人に言いたくないタチです。これはマンションに限らず、悩みごととか人に一切相談しないタイプ。これは個人的（プライベート）な話の場合ですよ。仕事等共同作業の場合は違いますけどね、仕事の進め方や失敗などリスクに応じて悪いこともちゃんと話します。おっと脱線。

専業主婦云々。この問題は難しい。余裕があって趣味で働いている家庭はさておき、共働かざるを得ない境遇の家庭を想定すると軽々しく発言などできません。でもね、子供も中学生くらいになったら部活とかあって帰ってくるの遅いっしょ。親だって近場で仕事探せばお互い大体同じくらいの帰宅時間になるでしょうから。私も専業主婦の親の元で育ったので、確かに家にいてくれる母親は非常に頼りになりました、っていうか甘えてました。しかし、専業主婦してるからといって必ずしも親に愛情があることの証明にはなりません。忙しくていなく不在がちの親の元で育ったとしても、お互いに愛情があれば、真摯に向き合ってれば変なことにならないでしょう。

[124: 匿名さん]

＞選択の余地なく働かざるをえないのはかわいそうだし。
選択の余地なく働いている世界中のひとがこのレスを見たら何と思うだろう。
傲慢、無知、堕落、全ての罵詈雑言を浴びせたい衝動にかられるのは私だけ？
どこまで堕落したら気が済むのだろう。。。

[125: 匿名さん]

一人親家庭、借金など金銭の事情、子供の将来の為、
などは理解できるし子供を預かったりして陰ながら協力しています。
仕事の時間も出来るだけ調整したり、
疲れているのに食事、家事、育児、他人から見ても
頑張っているなと思います。

許せないのは、子供の面倒見たくないから働いて、
独身の様に遊びまわっているお母さん。

子供には碌な物しか食べさせていないから子供が肥満になってますよ〜
他人の家に迷惑かけてますよ〜
自分はいつも服買って着飾ってるけど子供の服のサイズ限界だよ〜
足が痛いって言ってますよ〜　靴、買いなおしてあげて〜
飲みに行くから預かってって、ふざけるな〜
インフルエンザなのに子供放置して会社行くな〜

子供がかわいそすぎますよ〜
周りは見てますよ〜

[126: 匿名さん]

いるよね、面倒なこと（この場合は子ども）から逃れたいために働いている母。離婚して実家に転がり込んでいるケースが多いけど。
金曜の夜は決まってお泊りデート。いつまでもきれいでいたいって、そりゃ責任放棄して着飾っていれば若くいられるでしょうよ。

[127: 匿名さん]

子供の気持ちなど考えた事がないのでしょうね。

自分の都合よく子供の気持ち解釈して、

仕事してる事を正当化してる。

子供も親に本音が言えずに耐えているんだろうな。

親子での事件が多いのも納得できるわ。

女も社会に出て仕事してもいいと思うけど、

ちゃんと子育てしましょうよ。

もっと子供の気持ちになって物事考えましょうよ。

[128: 入居予定さん]

男で子供のことを第一に考えながら風俗いく人っている？
なんで、女性が仕事するだけでそこまで言われるの？

親子の事件が多いのは昔からだよ。
社会に出て仕事することも子育ての一環だよ。

だったら、社会で働く男はまったく育児も子育ても放棄しているということなの？

男でも女でも親である資質の無い人はいるけど、それと女性が働くこととは全く無関係。
自分のイメージの押し付けだよね。

[129: 匿名さん]

仕事して、子供を放置しるから言われるの。
よその専業主婦に子育てしてもらっているでしょ。
あっ、関心ないからそれすら知らないのか、失礼。
仕事して飲み会言って、子供が外で怪我して専業主婦に
消毒してらってもお礼すら言えない仕事人間だから。
専業主婦に支えてもらって仕事してるんでしょ。

男には男にしか出来ない事、女には女にしか出来ない事がありますよ。
脳の作りも体の作りも違います。
平等平等って言ってる人いますが、平等なんてないんですよ。
すべてにおいて平等であるなら、
男も女も出産できる。
収入もみな同じ。
食べる物も分量から何から平等に分けるんですか？

どんだけ〜。

女として生まれ子供を授かったのだから、
仕事してもいいから子育てしなさいよ。

だから親子での事件が多いんだね。

[130: 匿名さん]

＞１２９が何に怒っているのか良くわからないけど。

お礼を言えない女性に対して怒っているなら分かるよ。
けど、兼業主婦が全員そうではない。
女一人では子供は作れないよ。
相手がいるのだよ。

男性と女性はもちろん構造的には違うよ。
けどね、女性でも社会的に能力の高い人はたくさんいるよ。
男が社会で働き、女が家庭という考え方は、決して古今東西共通のものではないよ。
たまたま、今の日本の思想がそうなだけ。
だから、それと犯罪を結びつけるデーターは存在しない。
ワイドショーに感化されている印象に過ぎない。

[131: 匿名さん]

>130
言ってる事はよく分かります。
能力ある女性が社会に出て仕事することは素晴しいですね。
しかし子供を放置している今の現状、問題でしょう。
仕事している間に自転車に乗って事故あっていても、
急に具合が悪くなっても、
おなかがすいても何も家に食べ物を置いてなくて、
専業主婦のお宅に
「おばちゃん、おなかすいたよ」
「あら〜お母さん何か置いてなかった？」
「いつもカップラーメンあるのに今日ないよ〜」
こんな事、よくあります。
事故にあった直後、我が家に連絡がありあれこれ対応した経験もあります。
何度食事を作り食べさせた事でしょう。

仕事している＝子育てしていますってのは妄想でしょ？
この現状、どう思います？

[132: 匿名さん]

コミニュティに甘えすぎているお知り合いの兼業主婦の方は問題ありですよね。
それは、その方一人の人間性の問題であって専業主婦とか兼業主婦とかで括ることではないんでじゃない。
専業主婦はみーんな昼寝して、営業マンと浮気していると言われたら、反論するでしょ。
世の中には立派に仕事して子育てしている人もいるよ。
野口英世のおかあさんとか。
（例えで、つっこまれるんだろうな。）

[133: 匿名さん]

＞野口英世のおかあさんとか。
分かっている人はつっこまないよ。古き良き日本の母親像も今は昔か…