阪急が分譲する宝塚市山手台の開発について

[匿名]

宝塚山手台のスレッドで延々と繰り広げられている“美しい町並みの為”についての専用スレッドをたててみました。

どうぞ、ご自由にお使い下さい。

[726: 匿名さん]

それに宝塚にブランドが過去仮にあったにせよ

山手台なんぞにブランドは今も昔もないよ

あったと思うなら一時の勘違いだよ

[727: 匿名さん]

要は、大昔になけなしの大枚はたいたからと言って

今の時代、平成24年に大口叩きなさんなってことだ

そんな神通力もブランドもこの町にはそもそも、無い

中古市場でも人気も評価も資産価値も取引自体も乏しい

出しゃばって叩かれるのが関の山で、事実そうなっいてる

君が言う品の良い実際の住民さんも迷惑している事だろう

大人しくしてれば実は悪くないぐらい言ってくれたろうに

擁壁、擁壁、擁壁自慢に擁壁批判と無駄に騒ぎ立てるから

資産価値の暴落や取引の件数が余計にクローズアップされる

わからないかな？幾ら理屈ぶっても正論ぶっても今更無駄だよ

２ｃｈでも街BBSでもマンコミュでも君は独り浮いているのだよ

[728: 匿名さん]

阪急が分譲するとか、スレの題名にも誇らしげにつけておきながら

結局、阪急憎しで文句たらたら

一方の事業主がこけても継続してくれてるってのに

誠にコンプレックスの塊だな

[732: 匿名さん]

誰と戦ってるか知らんが
みっともないねえ

[733: 匿名]

家余りのこのご時世に、山の上を削って狭小宅地をつくってるのって宝塚だけだよね。

醜いし恥ずかしい事だよね。

普通の人間なら不要な開発を擁護するとかありえないのに、1人の自演君だけが必死に自演擁護。

一般人でないという事がもろバレですね。

[734: 住まいに詳しい人]

そいつは西宮の建売業者ですよ。

[735: 匿名さん]

また見えない敵と争う尼厨一匹

山の上の開発が恥なら

恥の上塗りと言ったところだな

[736: 匿名さん]

コンクリート擁壁なんて誰も気にしてないと必死に連呼するどっかの痛い業者の思惑とは裏腹に、宝塚市で最近改定や新規に制定されている地区計画や都市景観条例やまちづくりルールには、ほぼ100%コンクリート擁壁による景観悪化を防ぐ為の規制内容が含まれていますね。
この馬鹿な業者は嘘も百回言えば印象操作できると思っているようですが、現実の民意は正反対で、コンクリート擁壁による景観悪化が各地で大きな問題になっているようです。

[737: マンコミュファンさん]

>>725
>>726
>>727
>>728
キチガイの君（下品な不動産仲介業者）はいったい誰と戦ってるの？　君の

「山を破壊する開発はどうせ自然破壊だから、景観なんて気にしなくても良い」
「山手台は開発が途中で一度ストップしたから、再開後は何をやろうが勝手だし好き放題やってよい」
「山手台は開発が途中で一度ストップしたから、開発当初の約束や理念なんて無視して乱開発して良い」
「山手台なんて誰も気にしてないから（という本人は気にしまくっている）、阪急が北部を手抜きローコスト開発するのは当然だ」

なんて頭が悪い意見に賛同する人間なんて、君の自演レス以外には残念ながら今までに1人もいないよ。
そもそも開発協定は失効しておらず、受け継いでいるからね。
景観に拘った美しいまちづくり（阪急曰く「全ては日本中がお手本とする美しいまちづくりの為に」）を理念に掲げて、当初から15年以上一貫して景観重視の開発を謳ってきた業者が、途中から手の平を返して、以前とは比較にならないほどいい加減で手を抜いた開発をはじめたら批判されるのは当たり前。
政治家や政党がマニフェストや公約に掲げてきた事を守らず、正反対の事をはじめたら批判されるのと同じ事。
山手台に限らず、標高が200～300mにもなる山の上の山林を削って開発した場所を、隣の家との空間や庭が殆どとれないような区画割にする事は非常識であり、まともな開発じゃない。
山を削って住宅街をつくる開発が前時代的であるという事と、山の上など自然に恵まれた場所を開発する場合は景観にじゅうぶんに配慮しないといけないという事は、全く別の次元の話。
前時代的な開発なんだから景観軽視した手抜きの売り逃げ開発も当然だなどいう社会通念から逸脱している上に倒錯した論理に同調する人間は、アタマ湧いてるお前自身以外には皆無。
山の上削って殆ど50坪台の区割りとか総コンクリ剥き出しとか、前時代の開発（昭和40～60年代のニュータウン）と同じでもなんでもなくて前時代のニュータウン開発より遥かに醜い手抜きだから。

[738: 匿名さん]

この山手台アンチ煽り（南部及び住民を貶す為に北部のみ擁護）のクズ業者がいってるのは、

どうせどっちも犯罪なんだから

制限速度40kmの公道を前後の車の流れにあわせる為に時速50kmで走るのも

飲酒運転で120kmで暴走して歩行者を大量にひき殺すのも

同じ事だというアホ丸出しの主張。

アホすぎて誰にも相手にされない。

[739: 匿名さん]

御下品な3連投御苦労
君が山手台の印象を悪くしている

[740: 匿名さん]

擁壁の理屈が仮に尤もだとしても

山手台なんぞが語るなってこった

前時代の失敗プロジェクトやないか

[741: 匿名さん]

景観を大事だと考えてゆったりとした緑豊かで潤いのある美しい街づくりを最後まで
責任をもって実践すると言い続けてきたデベロッパーが、景観なんて二の次の効率や
コストや金儲けの事しか考えてない開発路線に豹変したから、ちゃんと掲げた理念を
守って美しい街づくりをしましょうよという当たり前の批判が出るというシンプルな話。

これに発狂して粘着しているのは、詐欺師や凶悪犯罪者を擁護するのと同じ思考回路の
持ち主だから、正常な人間じゃない罠。

脳が正常な常識人なら、「家が余っている時代の開発、せめてちゃんとした美しいまちを
責任もってつくりましょうよ」という当たり前の意見に賛同こそすれ発狂して反対するなど
ありえない。

デベの豹変を必死に擁護するのは自分もそういう悪質な事をやっている業者だけ。

[742: 匿名]

山の上なんだからちゃんと景観も区画の緑の多さも平均以上の美しいまちづくりをしましょう。

↑否定しようがない意見ですね。山のてっぺんで50坪ぎりぎりとかありえないです。

[743: 匿名]

いや。
みんな擁壁や景観論に反発してるのではなく
アナタの偏屈ぶりに反発してるのですよ。

[744: 匿名]

宝塚で前時代の山の上の大規模開発だと、
桜台、逆瀬台、ゆずり葉台、光ヶ丘などがあるが
いずれも土地の大きさは平均で６５坪以上。

山の上なのに高いコンクリ壁がむきだしで
５０坪台中心の大規模開発なんて山手台北部しか無い。

[745: 匿名さん]

皆さんは、アンチの山手台南部誹謗中傷、ビューノ礼賛、北部擁護、コンクリ擁護の自演連投に辟易しているのです。

このスレの趣旨はなし崩し的に景観が崩壊しつつある山手台をまともな開発、美しいまちなみに誘導するためにはどうすればよいのかというスレであって、景観なんてどうでもいいだの山手台なんだから乱開発しても良いなどといった煽りや中傷はスレ違いの荒らしなのです。

[746: 匿名さん]

宝塚はこのご時世に山の緑削りすぎやな　ほんまに酷い
中山や清荒神の山側でもえぐい開発やってる

[747: 匿名さん]

>>743

そのとおりです。
そのような基本的なことも分からず無駄に吠え続けているのです。

山手台の資産価値は、このスレを読む人間が増えて明らかに下がりましたね。
責任は明らかにこの偏屈のせいでしょう。

[748: 匿名さん]

65~70坪で建物込み4000万台なら買い。
駅から歩けない立地で5000万以上は出せない。

[749: マンコミュファンさん]

＞747
同感。数年前東3丁目の阪神の建売を検討したことがあった。
当時6000万前後だったが、今同じ値段で出ても検討する気にならない。

[750: 匿名さん]

ご自慢の石バリ擁壁だろうと土地坪31万からですからね。
65坪だろうが70坪だろうが土地値からしてしれてます。

やれ擁壁がどうとか真の街づくりがどうとか
自意識過剰ぶりだけが際立つスレですね。
関係者の前時代の勘違いぶりが痛々しい。
完全に独り時計が止まってるんでしょう。
嫌な現実を見たくないからかもしれないけれど。

[751: e戸建てファンさん]

745さん
この板で『美しい街並みに誘導する為にはどうすれば』という議論は見たことありません。
この板が荒れるはその議論がなく、ひたすら同じ内容のコンクリ批判がなされるからです。
それでは面白おかしくからかう荒らしにとって格好の餌食です。
批判、愚痴が繰り返されるだけでなく、真剣で建設的なその先の議論が活発になされれば
荒らしの入り込む余地もなくなるはずです。
是非、今後は先頭にたってその『誘導する為の』議論を進めて下さい。

[752: 匿名さん]

そんな殊勝な高尚な事求めても無理だよ

所詮自分とこの頭の上の擁壁にケチ付けて

自分とこの優位性に悦に入ってる低レベル

結果反論を招き資産性にも悪影響で逆効果

アタマの良い人間ならこんなアホな展開避けるでしょ

[753: 匿名]

うん。
近年、山手台が著しくイメージダウンしたのは４丁目や北部のせいなどではなく、
このスレで延々コンクリ批判を展開している輩のせい。

[754: 匿名さん]

未だに擁壁問題の解決あるいは狭小分譲の難点に対する問題提起を攻撃する理由が明らかになっていないというのは明白な事実

いくら言っても出せないのは何故か

わざわざ本スレから追い出しておいて
追いかけてまでの執拗な攻撃

これが何を意味するのか？

これは購入検討する人には伝えておかなければならない「重要事項」であることは明白

だな

[755: 匿名さん]

謹慎蟄居が解けた不動産屋とその三下がまた暴れ出したんだな
なんとも宝塚の不動産屋なんて相手にしたら損するだけだという事も広めるべきだな

[756: 匿名さん]

やーい
尼厨とか言ってる不動産屋の三下は反省したらいいよ

[757: 匿名さん]

確かに単なるスレ荒らしもいるが、コンクリ批判者の意に沿わない意見、住民にとって耳が痛い意見をを悉く悪徳不動産屋の理論扱いしてるから、建設的な議論になりようがないのが現実。

[758: 匿名さん]

そりゃそうですよ

他人の家やマンションの一部である擁壁の写真を

全景がわかる状態で勝手に撮影したのを平気でアップして

散々ネットで批判した挙げ句、やれこれは街並みの写真だの

そんなので理解共感など得られるわけがないわな

過去の取引事例まで持ち出してきて、関係者のことも顧みず

平気でケチ付けるしな

その卑劣さを指摘批判されたら、やれこいつは議員関係だとか

どっかの建売屋だとか、見えない敵までご苦労なことに作って

一人無駄に争って、完全に逝っちゃってるよ

ひっそりと、実は結構良い街のイメージででも通せば良いのに

直近取引が無いことも、取引単価が低いことも晒される始末

一番の被害者はこんな事態も知らず静かに暮らしてる山手台住民だな

一体こいつは何がしたいのか理解に苦しむ

[759: 匿名さん]

まずは
「どうしたら今後豊かな爺環境を創造できるか」
提案できない場合は本スレでステマでもしてろってことで

反対意見があるなら述べてみたら？

[760: 匿名さん]

全然建設的じゃないね

[761: 匿名さん]

爺環境なら南にあるんでない

自慰環境か

[762: 匿名さん]

本スレに帰ればいいのにね
出て行けとか言ってたもんね

[763: 匿名さん]

んじゃ自慰スレか

ブログでやれよ

[764: 匿名さん]

本スレに帰れよ
おっさん

[765: 匿名さん]

尼厨ってのが気に入ってた奴は今日は有給かな？

[766: 匿名さん]

また負のスパイラルに入ってる

頭悪いね

何がしたいんだろうね

[767: 匿名さん]

建設業の端くれが建設的になれないのは
自分らの建設に誇りを持っていないからかもな

[768: 匿名さん]

誰が土建屋なん？

仲介マンが実家の我田引水の為に執拗にレスしてるだけかと思ってたよ

[769: 匿名さん]

良い街にするのにどうしたらいいか
建設的な意見を待ってるんだろうが
それも判んないの？
日本人なら日本語解るよね

[770: 匿名さん]

日本人なら良い街にしたいって思うよね

[771: 匿名さん]

建設的の意味が分かってるのかギャグのつもりなのかよくわからんが


こんだけ無駄に本スレ含めレスを繰り返してきて（１万近いレス数！）

建設的な見解というのをまともに聞いたことが無いのはどうしてか

単に揶揄して煽るのが目的か、南側の小自慢をしたいのか、その両方か、

他のNTスレにも出没してる様子からして、その両方なんだろう

底が浅いから見透かされて批判をされる

本気の問題提起なら、うだうだうだうだ掲示板で愚痴ってんじゃねぇよ

アシで動けよ直接

[772: 匿名さん]

あららぁ
良い街にしたいと思ってないのならそう言ったらどうなのかな？

[773: 匿名さん]

したいの？
したくないの？
興味ないの？ｗｗｗｗｗ

[774: 匿名さん]

これは流石に答えられるよね

[775: 匿名さん]

したいしたくないで言えば興味が無いので別にしたくはない

ただ、なるならなってもよい

ならないならしかたがない

所詮その程度の街

何を勘違いしているの

君が言うほど注目度が高い立派な街でもなんでもないよ

ブランド力も市場での人気もないし

立ち位置がおかしいよ君