阪急が分譲する宝塚市山手台の開発について

[匿名]

宝塚山手台のスレッドで延々と繰り広げられている“美しい町並みの為”についての専用スレッドをたててみました。

どうぞ、ご自由にお使い下さい。

[1051: 匿名]

西宮の悪徳仲介屋（建売業者）が暴れていますね。

[1052: 匿名さん]

住人さんには何の罪もないけど

写真は撮らしてもらいます

無断でアップしますし批判もします

特定できようが、戸建・マンション関係ありません

だって街並みデスモン

[1053: 匿名]

普通の住宅街とは比べ物にならない景観配慮が求められる山の上（山間部）なんだから、緑豊かで景観に配慮した美しいまちをつくりましょう。

↑当たり前の事です。　否定しようがありません。

これを必死に否定して乱開発を擁護するのは自分も悪質な事をふだんからやっている不動産業者だけです。

[1054: 匿名さん]

では山手台南部を高く売りたい人がウイル不動産販売に持ち込んだらどうなりますか？

[1055: 匿名]

山手台北部より遥かに通勤不便な三田やガーデンシティ舞多聞で１００坪超の定期借地権の土地が大好評。

山手台で大きな土地にしたら売れなくなるなどという妄言がいかにデタラメであるか良く分かる。

５５坪２８５０万より、１００坪３０００万のほうが売れるに決まってるだろｗ

[1056: 匿名]

×大きい土地にしたら売れなくなる　土地小さくしてコンクリにしているのはニーズ

○小さい土地にしたほうが割高な坪単価で売りつけられるから儲けが増える　コンクリはコスト削減（景観醜くなるが汚れる前なら売り逃げ可能）

[1057: 匿名さん]

そうですね
それも気に入りませんね
舞多聞とか抽選なったりしてますもんね
定借やりましょうやりましょう
でも南部中古余計売れなくなりません？
だったら止めましょう止めましょう

ウイル不動産販売さんが山手台で開発すれば
割安な価格設定にしてくれますかね
開発は無理でも販売代理とか入ったらどうですかね
価格設定や坪数設定もアドバイス阪急にできませんかね
やっぱ無理ですかね

[1058: 匿名さん]

いままでの約束（世代をこえて愛されるいつまでも色褪せない美しいまちをつくる）を破ってでも
小さい区割りにして醜くなるコンクリむきだし擁壁にしている理由は、今までのお客さんや市民を
裏切ってでも、1円でも多く儲けるためだけ。

[1059: 匿名さん]

年月を経て（将来）高く評価される開発と、

今いちばん儲けが多くなる開発は、一致しない。

阪急は山手台で、前者を心がける（数十年を経た時に美しく
評価される街づくりをする）といい続けてきたのに、
その理念を破って現在は、後者（今割高な坪単価で売りつける為だけに
将来の景観を考えず、土地を小さくしてコンクリむきだし）
に激しく傾倒している。

数年前までは少しはモラルも残っていたが、今の開発は言い訳しようがない。
北公園裏のあれのどこが、日本中がお手本とする美しいまちづくりなんだと。

[1060: 匿名さん]

そこをウイル不動産販売さんの力でどうにかできないですかね

割安になれば検討者、購入層も喜びますよね

[1061: 匿名さん]

新区画を100坪3000万なんかで売ったら55坪2850万で購入した先住人が黙っちゃいないから無理だよん

[1062: 匿名さん]

ウイル不動産販売さんが阪急にプレゼンとかしたらどうなんですかね
定借のアイデアとか、販売単価とか坪数も
コンタクトないのかな
相場よく知ってそうだもんな

[1063: 匿名さん]

南部と北部はだいぶはなれていますから、直接の影響はうけないですよ。

北部をゆったりとした緑豊かで美しいまちなみにするべきとうのは、当たり前の良識的価値観であって、南部の損得とは関係ありません。

[1064: 匿名さん]

>>1061
それは儲け優先の景観無視した乱開発を継続させるための方便、悪質なロジック。

[1065: 匿名さん]

でもウイル不動産販売さんは安く買いたい人間の味方みたい
西二丁目でも土地坪31万からって書いてるもん

[1066: 匿名さん]

しかし５５坪２８００万前後の土地を購入したのは、いったいどういう人々なんでしょね。
すぐ隣の中山台の相場とか調べなかったんでしょうか。

遥かにまちなみも綺麗でゆったりしている桜台で１００坪が２８８０万とかだったのに
割高だとは思わなかったんでしょうか。

[1067: 匿名さん]

ウイル不動産販売に相談すればよかったですかね
近隣中古を安く買いたい人は
高く売りたい人は別かもしれませんが

[1068: 匿名さん]

ちゃんと仕上げありの擁壁で７０坪２８００万　１００～２００坪は定期借地権

これが山の上で認められるまともな開発の最低限度

[1069: 匿名さん]

ところでウイル不動産販売は、北部の建売とか売建、仲介で扱っているのですか？

[1070: 匿名さん]

そりゃ古びた中古の分譲地よりも新しく清潔な街並みの方がいいもの
70坪だの御影石だのは昭和の価値観です
もうあなた方の時代は終わった
若い人の価値判断に任せようじゃありませんか

[1071: 匿名さん]

三田も舞多聞も定借だけど、買取も選べるってのがポイント。借地を選んでおいて、途中で買う事もできる。

[1072: 購入検討中さん]

新区画は50坪で2500くらいだといいなあ。

[1073: 匿名さん]

１０７０

それが割と若い人間だったりしてね
本人が購入者とは限らないからね
年老いてこれだけ無駄に情熱かけて投稿せんでしょう

[1074: 匿名さん]

新品でなくなり中古同士の比較になったとたん、醜く汚れた５０坪のコンクリ住宅街は、最下層の評価になりますからね。

１５年もしたら悲惨な価格になります。

http://farm9.static.flickr.com/8144/7001437374_751e3a9ca4_o.jpg

これの上段部分が魅力的などという人間は、ここの煽り（１人だけコンクリ擁護）以外には存在しません。

醜く汚れたコンクリートを美しい、自然石より好ましいと感じる日本人はいませんからね。

しかもこのバカは、山手台の御影石を使った擁壁やまちなみを誹謗中傷しておいて、他の阪神間の住宅街がコンクリ禁止にしたり御影石の擁壁を義務付けているのは賞賛して、まともで当たり前だという。アホ丸出しのダブルスタンダード。

[1075: 匿名さん]

若いのに頑固で古臭くて馬鹿な人もいますからね
親の意志をついでとか
阪急への積年の恨み辛みを引き継いでいるのかも
怖いですねそういうの

[1076: 匿名さん]

http://farm8.static.flickr.com/7125/6984829668_b4892bfb55_o.jpg

これを日本中がお手本とする美しいまちづくりの理念にふさわしい擁壁だというバカはいません。

[1077: 匿名さん]

莫迦は言い過ぎましたか
利口になれないに一応訂正しておきます
早めに売っぱらって好きなとこ住めばよいのに

[1078: 匿名さん]

、、、

もう写真見る気もしませんね

いいかげん能が無いのでしょうか

学習効果という言葉を覚えて欲しいと思います

阪急は、反面教師と学習効果をダブルで覚えましたかね

高い授業料でしたね

[1079: 匿名さん]

まぁ１０００人中９９９人ぐらいは自然石のほうが醜く汚れたコンクリートよりも好ましいというでしょうね。

１人ぐらいは審美眼が異常な人間がいますからね。

アンチは山手台南部の自然石を使った景観づくりを貶して北部の手抜きコンクリ擁護しておいて（単に南部住民を煽る為の方便）、芦屋市がコンクリ打ちっぱなし擁壁禁止にして自然石推奨している事はスルー。

[1080: 匿名さん]

好き嫌い以前の問題で、コンクリむきだしの高い壁は、山並みや自然と全く調和しない上に圧迫感丸出しですからね。

だからまともな自治体や住宅街では規制されているのです。

[1081: 匿名]

http://farm8.static.flickr.com/7266/7440445518_886b92ae4f_o.jpg

確かに僅か十数年でこんな汚くなるコンクリ擁壁を、その事実を知った上で擁護するとかありえないですね。

[1082: 匿名さん]

芦屋持ち出すの止めたら
寒いよ
長尾山ってどこ？

[1083: 匿名]

>>1074
むちゃくちゃ汚いな。
ビューノは十数年後はこんな壁だらけになるのだな。

[1084: 匿名さん]

もう寝たら

君のやってる行為は愚行極まりないよ

擁壁がどうのこうのと別次元の話だ

そんなだから誰も耳を傾けない

寒い自演レスしかできない

君の指摘内容というよりも

君自身が問題だよ

[1085: 匿名]

芦屋に変な幻想もっているのって関西では結構多いが、あそこは８割が集合住宅で市民の半分が低所得者だぞ。

[1086: 匿名さん]

君はまず人間として問題があるよ

その上で、君が仲介マンなら仲介マンとしても明らかに問題があるよ

勤務先からお給料もらっているんだろう

勤務先は山手台や阪急不動産と一切の関係を現在将来にわたって持たない持ってないか？

勤務先が山手台北部を販売紹介したり将来仲介することはないか

君は君だけの頭の中の狭い欲望で雁字搦めになっているんだよ

よく世の中の仕組みを考えたうえで、君がおまんまをどう食べているかを考えた上で

それでも指摘批判したいのなら方法論や言い回しがきっとあるだろう

[1087: 匿名]

確かに醜く汚れたコンクリを必死に擁護しているのは１人の自演アンチだけですね。

アタマわいてるアンチのロジック

山手台だから乱開発ＯＫ

山手台だから山の上でも緑貧しい小さい区割りでもＯＫ

山手台だから醜くなるコンクリむきだしでもＯＫ

山手台なんて誰も気にしてない

山手台なんてどうでもいい（どうでもいいのになんでお前は必死に山手台に粘着しているんだ？）

[1088: 匿名]

確かにダブルスタンダード丸出しの山手台アンチ（山手台南部貶す為に北部の手抜き開発のみ擁護、ちゃんと景観に配慮して開発されたまともな南部に対しては中傷）の意見に耳を傾ける一般人は１人もいませんね。

[1089: 匿名さん]

学習効果ゼロ

醜悪

最早汚物レベルえづきそう

[1090: 匿名]

特に景観配慮が求められる山の上なんだから、ゆったりとした緑豊かで景観に配慮した美しいまちをつくりましょう。

↑当たり前の事です。　否定しようがありません。

[1091: 匿名]

ここのアンチとちがって、阪急は気付いたようですよ。

海抜２００ｍ山の上でコンクリむきだしの異様な住宅街なんて、過去に一例もないほど恥ずかしい開発だという事に。

少し反省して、今後は景観に配慮したまちづくりを考えているようです。

[1092: 匿名]

北部擁護はワンパターン（山手台なんだから景観なんでどうでもよい、なにやっても良い）で説得力ゼロですね。

[1093: 匿名さん]

業者じゃない純粋な一般人なら、景観を考えて美しいまちづくりを
最優先に開発するといっていたデベロッパーが手の平返す事に対して、
擁護するとかありえないですからね。

きっと醜いミニ開発などを生業としている悪徳不動産屋なのでしょうね。

[1094: 匿名さん]

アクセス元IPアドレスさえ替えたら

散々阪急不動産を糞味噌に言ってても

ちょっと持ち上げとけば大丈夫ですよね

勤務先にコンプラや法務があってもユルイから

そこまでばれませんよね

勤務先と阪急や山手台の関係も末端は知ったことではないですしね


以上です。

[1095: 匿名さん]

ここは山手台全体を、阪急がずっと掲げてきた理念に矛盾しない美しいまちなみにする為にどうしたらいいか議論するスレッドです。

よって、山手台なんてどうでもよい、景観なんでどうでもよい、いくらでも乱開発してもよいといった煽りは荒らし行為に相当します。

[1096: 匿名さん]

確かに、日本中の手本となる事を目指して、景観を何よりも大事にして美しいまちづくりをするといってお客さんに土地を販売してきた業者が、いきなり普通以下の手抜き開発に変更するのは、コンプラ無視もいいところですよね。

[1097: 匿名]

不動産デベロッパーなんて、証券会社なみのモラルハザードだからねぇ。

[1098: 匿名さん]

不動産仲介マンなんて株屋以下のモラルハザードだもんな
ここみてたらよーくわかるよ

[1099: 匿名さん]

コンプラ虫とかいってる人

阪急くんは脱法行為をしたの？

適切な法的プロセスを踏まなかったの？


それから、コンプラ虫は君じゃないの？

[1100: 匿名]

以前どなたかが仰っていましたが、景観なんてどうでもいいとう住民がどんどん入ってきたら宝塚は終わりですね。