阪急が分譲する宝塚市山手台の開発について

[匿名]

宝塚山手台のスレッドで延々と繰り広げられている“美しい町並みの為”についての専用スレッドをたててみました。

どうぞ、ご自由にお使い下さい。

[870: 匿名さん]

それだけわかってたら、それを納得したらどうだ

そういう街なんだろう

選ばれし街だ

嫌ならどこかべつに越せば

君の嫌いな言葉で言えば、オワコンだろう

[871: 匿名さん]

土地小さくしてるのも、造成を極限までコストダウンしてゴミステーション無し（笑）や１０年後おそろしく醜くなるコンクリ剥き出し擁壁にしているのも、ニーズに答える為でもなんでもなくそれとは間逆のデベの都合で利益を最大化する為。

ようするに「全ては日本中がお手本とする美しいまちづくりの為に」という表向きに掲げてきた理念を無視して、「1円でもコストをけちって1円でも割高で売りつける為に」という悪質な建売業者と全く同じ路線に走っているだけ。

[872: 匿名さん]

石積みの古臭いのを好むかどうかも分からんよ

コンクリでも仕上げは色々あるからな

エスバイエルとかがよくやる木枠で模様付けるとかな

汚れた石積みなんかよりデザイン性も断然あるよ

今は塗料もいろいろあるしな


買う人間に選ばせればよいのでは？

石積みならいくら、コンクリならいくら

それがいい、そうして貰え

社員ブログにコメント投稿しなさい

[873:]

業者や関係者ではないまともな一般人なら

開発前は景観保全対象（グリーンベルト）に指定されていた山の上なんだから自然と調和した緑豊かでゆったりとした美しいまちづくりをするべき

という否定しようがない当たり前の正論に対して、異常なまでに粘着して噛み付くとかありえないですからね（笑）

海抜200mで霧がかかるような森林を削って高さ数メートルのコンクリ擁壁を剥き出しで山の上にも関わらず50坪台の小さい区割りで1000区画以上のの密集住宅街にするという前代未聞（過去に一例も存在しない）の異様な乱開発を、必死に擁護するという価値観を一般人は誰1人として持ち合わせていないです。

醜い開発を必死に庇う人間は、自分も普段同じぐらい醜い事をしている同業者だって事です。

[874: 匿名]

どこよりも景観に配慮した日本中がお手本とするほど美しいまちづくりを

するといい続けて土地を販売してきた開発業者が、手の平を返して

普通のニュータウンを遥かに下回るような平均以下の手抜き開発をはじめたら

批判されるのは当たり前。

[875: 匿名さん]

別にかばってなどないよ
どっちだって構わないから
利害関係があるのは君だろう

その理屈が法的に通るならそうすりゃいいじゃんか
でも実態そうなってないってことは
君の理屈がもし正しければ
阪急が違法行為でもしない限り有り得ないだろう？
彼らは脱法行為をしているのか？
それともまた何か、法的に許されてればどうのこうのとか
眠たいマンション反対住民みたいな論調でも展開する気か？

だから現実問題どうしたいんだよ
これで何か変わるのか？
君の投稿を見て尤もだと思ったからって阪急が全擁壁を
石張りにでもしてくれるのかね
区画割りを大きくして坪単価下げてくれるのかね

もういいかげん夢ばかり見てないで寝なさい
俺は付き合いきれないから寝るわ
もっと現実的なこと考えたほうが良いよ
北のことばっかり気にしてないで足元見つめ直すとかさ

[876: 匿名]

醜い開発を擁護しているのは、西宮市の某所にある悪質な不動産仲介屋（関連会社が建売もやってる）の在日ですよ。
在日だから、日本の景観を破壊する醜い開発を擁護するのです。

[877: 東京人]

googleで検索して見てみたけど酷い街並みだね嘲笑
天下の阪急も地に堕ちたもんだ

[878: 匿名]

正常な日本人なら「これから家がどんどん余る時代、開発業者は山林を削るなら最低でも自然と調和したゆとりと潤いある美しい街をつくらないければいかないし、それが果たすべき社会的責任」という当たり前の正論に逆ギレしてファビョるなどありえないですからねｗ

[879: 住まいに詳しい人]

阪急は、山手台北部は（標高が高い山の上であり景観配慮と緑地復元が求められる分）南部以上に土地面積を大きくして、
ゆとりと潤いのある住宅街にするといっていた。一部のエリアに対しては、区画面積550㎡以上という具体的な数字も
設定して都市計画を定めていた。それが当たり前だよね。山の上のほうが緑少なく土地小さくするとかありえないから。
現在はその当時より大幅に地価は下がり、むしろ大きい土地を分譲しやすい（定借でも良い）状況になっている。
つまり土地を大きめにしたら売れなくなるなどという詭弁は真っ赤な嘘であり、実際は少しでも割高な坪単価に設定して
高値で売りつける為に、地元と約束していた開発計画や景観配慮は反故にして、小さい区割りの乱開発に走っているだけ。

55坪2800万のコンクリ剥き出しより、ちゃんと景観に配慮した擁壁で70坪2800万（全く安くない適正価格、これでも
じゅうぶん採算がとれる）のほうが売れるに決まってるだろｗ

バス便の眺望エリアは70坪にしたら3500万になるなどという事実はありませんからｗ

宝塚のバス便エリアの眺望区画は、100坪の整形地で2880～3000万（坪28～30万）が現在の相場です
http://www.rehouse.co.jp/tochi/bkdetail/FXFP5A18/
http://www.athome.co.jp/ks_14/dtl_3627782101/?DOWN=2&BKLISTID=002D...

70坪2800万でも安いという事は全く無く、じゅうぶんに利益が出るやや割高な価格設定です

[880: 匿名]

×買い手がゆったりとした土地や景観に配慮した土地を求めていないから50坪でコンクリむきだしにした
○1円でもコストをけちって1円でも割高な坪単価で売る為に極限までコストダウンした

×大きめの土地にすると売れなくなる
○同じ価格帯なら割安で大きめの土地のほうが遥かに売れる（平均50坪2500万の区割りより平均70坪2800万のほうが売れるに決まってる）

[881: 匿名さん]

適正価格である限り、ちゃんと景観に配慮したまちなみにして擁壁も仕上げをして大きめの敷地にしたほうが好評かつ売れるのは当前。
しかし土地をこまぎれにすれば街並みは悪化して景観は醜くなっても、総区画数が増える上に、グロスを抑える事でより割高な坪単価で売りつける事が営業＆広告次第で可能になるので、利益総額は増える。

結局、お客さん（山手台住民）や市民に提示してきた開発理念を裏切ってでも、土地を小さくしたり、仕上げをけちってコンクリをむきだしにしている理由は（コンクリが汚れる前の新品状態なら仕上げコストをけちっても騙して高値で売り抜ける事ができる）、デベロッパーが自分の利益を最大化する為「だけ」であり、それ以外の理由など一切無い。

約束してきた開発理念（全ては日本中がお手本とする美しいまちづくりの為に）すら反故にするほど、デベロッパーのモラルが崩壊したという事。

高さ４～５ｍの圧迫感丸出しの異様なコンクリ擁壁が延々続き、山の上なのに５０坪台かつかつのビューノのどこが日本中がお手本とする美しいまちで、いつまでも魅力が色あせない世代を越えて愛されるサスティナブルなまちなんだ？

どうみても、日本中がお手本とするどころか昭和期のごく普通のニュータウンにすら遥かに劣る（比べるのも失礼）手抜き乱開発じゃないか。

[882: 匿名さん]

全く色気のない街並みだね

[883: 匿名]

http://web.archive.org/web/20081026040610/http://www.yamatedai.net/tk/...

『すべては、日本中がお手本とする美しいまちづくりのために』

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区画ごとにも植樹帯（グリーンベルト）を設けて、重厚な石組みとの心地よいバランスを整え
ています。この街を、日本中がお手本とするような美しい街にしたい。いつまでも色褪せない、
世代を超えて愛され、素敵な生活文化を育んでいく街にしたい。その思いを、街区の細部にま
で行き届かせました。
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[884: いつか買いたいさん]

で、どうすればいいとお思いですか？
理念を守らせるために。

[885: 匿名さん]

｛すべて｝という言葉はとても重いですよね。

美しい景観の為に全力のエネルギーを注ぐという事ですから。

山手台開発におけるマニフェストで、日本中が手本とするほど美しいまちなみを実現する事が一丁目一番地だと表明していたわけです。

景観の為に全力を注いだ結果が、阪神間で史上初となる山の上で１０００区画規模のコンクリ剥き出し50坪ですか？

[886: 匿名]

>>884
一定の景観を担保し得るそれなりに厳しい開発ルールが必要でしょう。
開発許可を得る段階で耳障りの良い事を確約して、後から変更するような悪質な手法を防ぐ仕組みが必要です。

[887: 匿名さん]

一晩で150近くもレスついているのに、罵り合いや散々既出の文言の焼き直しばかり。
もうこのスレ閉鎖でいいでしょう。

[888: 匿名さん]

おはようございます。

同感です。この人寝ずによくやりますな。

情熱の使い方が間違えてるね。

[889: 匿名]

山手台のイメージどんどん悪化していきますね・・・