ヴィークグラン世田谷千歳船橋(南敷地)

[物件比較中さん]

公式URL：http://www.chitofuna256.com/
（建築計画HP：http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=3498）
売主:清水総合開発株式会社／国土交通大臣免許(3)第6166号
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：清水総合開発株式会社

環境が良さそうですし、清水なんでヴィークコートシリーズでしょうか。
高級感もありそうですね。HP公開が楽しみです。ここにきて、
小田急沿線（世田谷）は、大規模かつ駅徒歩圏かつ環境良好な物件がでてきましたね。

所在地: 【さくらガーデン】東京都世田谷区船橋三丁目360番2（地番）
【かえでガーデン】東京都世田谷区船橋三丁目380番1他7筆（地番）
交通：【さくらガーデン】小田急線「千歳船橋」駅徒歩10分
　　　【かえでガーデン】小田急線「千歳船橋」駅徒歩12分
　
【公式URLを追加しました。2013.3.9 管理担当】
【物件情報を追加しました　2013.5.14　管理担当】

[651: 入居済み住民さん]

休みの日に緑道散歩して、経堂ライフで買い物したり、毎週末、違う近隣公園にジョギングに行ったりと、楽しい生活過ごしてます！DINKSなので前に住んでいた地域と比べると外食する店の数が減った感は否めませんが、自炊＆節約生活に繋がってて健全な生活が送れるようになったなと思います。

[652: 購入検討中さん]

２５６戸の大規模物件なので、このくらいのペースなら普通でしょう。
駅から徒歩１０分で多少不便でも、環境を重視して選べば十分候補になると思います。

即日完売の物件も何件か見ましたが、駅近で通勤や買い物には便利ではあるものの、大通りに面して環境が悪く、うちとしては候補にはなり得ませんでした。
経堂に二つできるパークハウスも候補でしたが、現地に行ってみたら、かなり交通量の多い道路に面している上、周辺環境も今ひとつ。桜上水は物件としては良いのでしょうけど価格が高すぎる。

結局、ここか千歳台のガーデン&レジデンスの二択で考えています。
今後しばらく小田急線沿線でこの規模のマンションは出ないのではないかと思います。

[653: 購入検討中さん]

６５２ですが、少し補足を。
うちと反対に、例えば夫婦二人で働いていて忙しく、夜、寝に帰るだけだから環境は重視しない、買い物や食事に出るのに便利な方が良いという方は、ここより都心に近い駅近の物件を選んだ方が良いと思います。
千歳船橋の商店街は味わいはありますが、お世辞にも充実しているとは言えないので。

もっとも６５０さんのようにDINKSでここを選ばれ満足されている方もいらっしゃるようなので、結局、どこを重視するかでしょうけど。

[654: 購入検討中さん]

夜、下見に行ってみましたが、この辺はかなり静かで驚きました。
水道道路も昼は交通量は多いですが、夜はそれほど車も通らないし、
狭い上に大型トラックなどは通行できないので、これまた静かでした。
高校の目の前の部屋だと、土日も野球部などが練習しているようなので、
よく確かめる必要がありそうですが・・・。
今からでは手遅れですが、さくらのＡ、Ｂ棟やかえでのＢ棟上層階は
かなり好条件だったかと。この辺が一番早く売れたようですし。

[655: 匿名]

このまま売れ残った場合、その部屋はどうなってしまうものなのですか？

[656: 購入検討中さん]

物件のイメージを悪くしようと必死になっているような書き込みがよく見られますが、
真面目に検討し、情報を得ようとしている者の迷惑になるので、ほどほどに願います。

[657: 入居済みさん]

住んでだいぶ慣れてきました。
以前、植栽の枯れていることが
書かれていましたが今回枯れているものなどの
手入れが入るみたいです。
植栽は植える時期や、契約の手入れ時期が
あるようで指摘したときにスケジュールが言われました。
桜の木などもあるので、殺虫・消毒も
1度ありましたが今後もしっかりしてほしいですね。

[658: 入居済み住民さん]

購入者なのですが、ここにしてよかったです。
理由は、とても静かで落ち着いた環境、駅まで平坦で信号無く車通りの少ない道(徒歩10分とか無理！と思ってましたが、ストレス無い道だと快適ですね)、コンクリ打ちっぱなしが活かされたデザイン(好きなんで。ラグジュアリー感より質素剛健)、どれも人によってはデメリットになるのかもしれませんが、わたしにとっては住んでみてさらにお気に入りポイントになりました。
このスレが荒れてないのでもわかる通り、住民もみんな穏やかそう。値段とか部屋の条件にもよるかもしれないのですが、お勧めです。

[659: 入居済み住民さん]

確かに駅までは少し歩きますが、車も少なく信号もないので、思っていたより快適です。周辺も本当に静かですね。
植栽が一部枯れているのが気になっていたのですが、手入れが入るんですね。よかったです！

[660: 匿名さん]

>>655さん
売れ残った場合は継続して販売が続けられると思います。
空き部屋の管理費や修繕積立金は売主が負担してくれるので管理組合としては
特に何か影響があるわけでもないですし、気長に販売が続けられるだけではないでしょうか。
売れ行き次第では、もしかすると値引きサービスのようなものもあるかもしれませんね。

[661: 匿名さん]

>>641
昨日行って来ましたが営業の方に値引きなどはしていないと言われてしまいました。周辺のマンションより割安感があるのでしょうね。

[662: 検討中]

新築マンションには珍しく、ハイサッシではなかったのですが、購入者の方および居住者の方は、特に気になりませんでしたか。天井高も２５００、各部材も本当にシンプルで贅沢さはありませんが、必要な物は揃っているかな・・と感じました。出会った居住者の皆様は若い世帯の元気な雰囲気で、可愛いお子さん連れの方が多い印象でした。(^。^)
当方、やや高齢の夫婦二人暮らしですが、駅までの道も平坦なので大丈夫そうかと感じました。高校の学生さん達の声とか、問題ないでしょうか？

[663: 匿名さん]

高校の学生さんたちは登下校の時間帯はそれなりにおしゃべりの声とか聞こえてくるでしょうが大丈夫なのではないかと思っています。それにマンション住民と学生さんとでは駅までのルートが微妙に異なるので、ダイレクトの影響とかはないんじゃないかなぁと。。。部活の声とかはもしかしたら窓を開けていたら聞こえてくるのかしら。

[664: 入居済み住民さん]

>>662さん

入居して2カ月ほど経ちますが、なかなか住み心地が良く、売れ残っている部屋があるのが不思議なくらいです（笑）。

うちの場合、南向きの部屋で日差しがかなり入ることもあり、ハイサッシでないのはまったく気になりません。
また、余計な共用施設がなく必要十分なので、後々の管理費も安心だと思います。
ここに決める頃、千歳台の長谷工物件の情報が出始めましたが、こちらに決めて正解だったと思います。

おっしゃるとおり、若い世帯が多いですね。うちは40代ですが、30代の方が多い印象です。

駅までは、少しだけ下ってから上りますが、ほぼ平坦と言っていいでしょう。信号が一つもないので、歩きやすいです。
高校は、野球部などが土日も熱心に練習していますが、うちは高校に面している棟ではないので、窓を開けていると
かけ声などは聞こえるものの、気になるほどではありません。
水道道路を走る車の音もそれほど聞こえませんし、犬やカラスの鳴き声が聞こえるくらい。全体的にとても静かなところだと思います。

難を言えば、敷地はそれなりに広いのですが、それ以上に建物をごちゃごちゃと詰め込み過ぎているところでしょうか。
さくらのＥ棟などは、部屋によっては高層階のエレベータホールから見えてしまいそうな・・・。
あと、以前住んでいたところは大型スーパーが近くにあったので1か所で用が足りたのですが、
ここは小型スーパーか千歳船橋の商店街で買わなければならないので、これが一番不便ですね。
そこそこ大きな本屋も、経堂まで行かないとありませんし。

ここにするにせよ他の物件にするにせよ、条件にあった良い物件が見つかるといいですね。

[665: 匿名]

竣工してからソコソコ日が経ちますが、これから７期販売って元々のスケジュールなのでしょうか。売れ行きが悪くて組まれた、つまり売れ残りのような意味合いですか。
販売の方は「値下げはあり得ません」と強気というか、余裕っぽい印象を受けましたが、
人気ある物件なら、現在残っている部屋には何か理由があるのか気にかかります。

見学して気になったのは、ポーチ部分に自転車を置いていたお宅があった事。
エントランス通ってエレベーター乗せて・・という事ですよね。規約ＯＫでしょうか？
現在住んでいるマンションはＮＧです。個人的にはあまり歓迎できない光景でした。
もう１つ、ゴミ置き場を確認したのですが、粗大ごみを放置した人がいたらしく、注意書きの紙が貼られていました。残念な感じでした。

大規模マンションは費用面など利点も多く、建物も豪華で良いと思いますが、居住者の顔ぶれが掴み切れず、マナーの悪い人がいた際の対応が難しいのでは・・と心配です。

[666: 匿名さん]

基本、ポーチなどに自転車を置くのはＮＧのはずです。
住戸数が多いと、住んでいる人がどんな人かまで把握しきれないですからね。
その反面、住んた後のコスト面が軽減できるなどのメリットもあります。
自分が何を優先してマンションをセレクトするかですね。

[667: 入居済みさん]

とても静かで穏やかです。

この季節、窓を開けていると午前中は保育園のお散歩で子どもの声が聞こえ、それ以外は管理業者さんの声と救急車のサイレンの音くらい！

小さな子どもがいますが、すぐ近くに日常遊ぶには十分な広場があるのも助かります。雨が降り出して帰っても間に合うので…

スーパーが離れていたのが心配でしたが、生協のコープデリは不在だった場合その日のうちに何度も再度訪ねてくれるので助かります。（管理上、不在時保冷の発泡スチロールは置けない）

また、駅向こうのオオゼキは距離はあるものの午前中は混んでないので買い物しやすいです。
ベビーカーで買い物となりますがお店の方が袋詰めをしてくださるのでこれは本当にありがたいです！

粗大ゴミありましたね。
まだ世田谷区のゴミ出しを確認されていないのかもしれませんね。入居ピークの頃は、これは粗大ゴミです！と返却分がもっとありましたが次の週には無くなってを繰り返していたので、みなさん気付いて手続きし直していると思いますよ。

キッズプレイルームが欲しいなーなんてマンションを探す頃は思っていましたが、管理費を考えると必要最低限の設備で満足です。キッズルームは遊んでも小学生くらいですものね。

[668: 検討中の奥さま]

ごみ出しのマナーや廊下にどこまで置いていいのかは、どこのマンションでも問題になっています。他の物件の契約者専用スレを見ても、どこも似たような問題が議論されていますよ。
ある程度の規模のマンションだと、程度の差こそあれ問題住民がいる可能性は高くなりますが、管理組合できちんとルールを決めて、住民のモラルを上げていくしかないでしょうね。

モデルルームに行った時の印象でしかありませんが、入居者の方々はきちんと挨拶してくださり、感じのいい方が多いと思いました。
タワマンでは近所付き合いも殆どないケースが多いようですが、ここのようなマンションを選ぶような方は、近所付き合いもある程度しながら、静かで住みやすい生活を楽しみたいという人が多いのではないでしょうか。
他物件といろいろな条件を比較しながら、ここが一番良さそうだと思っているので、その点も期待しています。

[669: 匿名]

タワマンは近所付き合いなく、低層なら近所付き合いあるのですか？理由はなんなんでしょうか？？

[670: 購入検討中さん]

>>689
688はそこまで言っていないのに、どうしてそういう単純化した質問が出てくるのか、不思議です。
タワマンの方が大規模だし、ドア1枚閉めてしまえば中の様子がまったくわからない構造なので、プライバシーを重視する人が選ぶ傾向にはあると思います。ここのような中層とタワマンの検討スレを見ても傾向が違いますし、こことタワマンを比較検討しているような人もそんなにはいないはず。タワマンも近所付き合いはあるでしょうが、格差が大きく、いろいろ難しいようですね。

[671: 購入検討中さん]

先ほどの書き込みの689、688は、それぞれ669、668の誤りでした。

[672: 匿名]

>670
「検討スレを見ても～」「～なはず」「～ようですね」

根拠は掲示板と希望的観測ですか？（笑）
もっと具体的な根拠を下さいよ
タワマンを妬んでいるのですか？

[674: 匿名さん]

＞No.672
もっと建設的な議論をしたらどうですか。
ここは、この物件を検討している人の情報交換の場でしょ？
主観に基づく書き込みをしたっていいし、それが間違っているなら、
正しい情報を持っている人が訂正すればいい。
他の人の意見がおかしいと思うなら、自分が先に根拠を示して反論したら。
もっとも、この話題は、この物件の評価とは関係ないし、関心もないので、
別のスレでやってほしいですが。

＞No.673
ここにこういう書き方をされても、信憑性の判断がつきませんし、
何の解決にもならないのでは？
もし本当だとしても、夜中に言い争って周囲に迷惑をかけているとか、
共有スペースを棄損しているとかならともかく、現時点では家庭内の
問題に留まっており、口をはさみにくいですね。

[675: 匿名さん]

まあまあ。

生協さんって何回も来てくれるんですか。すごい。
まあ共用通路にあの保冷箱を置いておくわけにはいかないですものね。
一応、くる時間ってもともとは決まっているんですよね？
その時間はなるべく家にいるようにするとか、
そういう風にしておくのがいいのかもしれないです。
でも子供さんがいたりするとそうもいかなかったりしますよね
健診があったりとかお友達とお約束があったりとか。
本当はお預かりサービスみたいな業務提携がマンションとされていると一番いいですが
さすがにむずかしいですね。

[676: 匿名]

>675
残念ながらここにはそのサービス無いですよね

[677: 匿名]

クロークに冷蔵スペースを備えることでそこまでのサービスを提供するマンションはありますけど、管理費に上乗せされるでしょうから、ないほうがいいと思います。私見です。

[678: 匿名]

本当は居住者の方にお尋ねした方がよいかも・・ですが、住民じゃないのでこちらへお邪魔させて頂きます。

売主の清水総合開発って、あまり評判が良くないようですが、管理も同社ですよね？
値段が高い割にお粗末だったりするみたいですが、入居された方で何か印象ありますか？

清水建設はイメージが良いけれど、マンションの価値を維持するのは、管理がしっかりしている事が重要と聞きますし、いかがでしょうか。

販売提携担当者(住友不動産販売)は良い人ですが、お仕事ぶりはちょっと、しっかりしない感じ？？？で、『この物件は割安』『清水物件で資産価値ばっちり』と力説されても、そんな言葉に乗せられて買って、売却する事になった時に後悔したくないですし・・・。
住まいサーフィンでは割高物件になっていました。

清水のマンションは販売の人が言うほど、例えば人気のブランド『プラウド』に匹敵する資産価値につながる物件なのでしょうか。
千歳船橋という、今いち駅力のない場所も、リセールバリューではどうですか。
雰囲気は良くて気に入っていますが、価格が我が家にとって高い事と、地元民じゃないので、エリアの人気度や価値もさっぱり分かりません。
将来、売った場合、田舎の老人ホームくらいには夫婦で入れるかな？　

将来の金銭面を主に、緻密に検討された上で決められた方はいらっしゃいませんか？　

[679: 購入検討中さん]

清水建設ってすごい会社でして、新本社でのエコの取り組みとか、砧のガーデニエールのようなところで独自の取り組みをしている点は評価できるのですが、ここみたいな平凡なマンションなら普通のデベでも作れると思いますので、マンションそのものに大した付加価値はないと思います。
高校が騒がしくなければ立地に問題もないですし、無難な物件だと感じています。
このエリアの供給が多いのが気がかりですが、私が並行してチェックしている近所の清水物件やレジデンス千歳船橋の中古の4階以上の3LDKが全く売りに出ていないので、需要も底堅いのではないかと思います。

[680: 匿名]

売れませんね・・・

[681: 匿名]

売れない理由は何だと思われますか？

[682: 購入検討中さん]

売れ残ってるのは確かだけど、680、681みたいな書き込みは明らかな嫌がらせですね。
検討している人にとって、何ら参考になるところがありません。

[683: 匿名さん]

売れない理由ではなく、早期に売り切るつもりが元々ないのでは？別のデベの販売担当から聞きましたが、すでに昨年に比べて供給量が減少していて、来年中旬竣工物件以降はさらに供給量減少が予想されるため、売り上げの急激な減少を抑えるために、あえて販売ペースや戸数を下げている傾向があるそうです。野村や三菱のように供給量の多いデベ以外はそれが理由かも知れません。

[684: 匿名さん]

683さんがおっしゃるような事情があるのかもしれません。
売り手側からすると、入居開始のタイミングは大きな節目だと思っていましたが、
ここの営業担当は、売れ残っている部屋があることにまったく危機感を持っておらず、
上からの「売り切れ」という指示も出ていないと言っていました。

西荻窪のスミフ物件なども竣工してだいぶ経ちますが、まだ部屋が残っています。
だいぶ前にギャラリーに行った時は、まだ売りに出していない（値段も決まっていない）
部屋もあり、素人目には、あまり売る気がないかのように見えました。

[685: 匿名さん]

クラシィハウス上北沢でも売り主から「南棟は売るな」の指示で来週から一期販売が始まる予定だそうです｡
同じ清水物件のヴィークコート大泉学園も竣工後までの販売スケジュールのようです｡60戸の小規模物件なので､一期で半分以上は売れそうですけど｡

[686: 不動産業者さん]

売りきらない物件は住友独自の物件でしょ。
彼らはお金たんまりだからそれでいいけど、ただの代理じゃそうはいかないよ。
現にここはたんまり引いて売ってるじゃん。
フォレスト砧みたいに、ホッと一息ついてる物件こそが住友の真骨頂だよね。

一般の人は清水のｳﾞｨｰｸなんてこれっぽちもしらないでしょ。
三井と三菱のどっちがパークホームズだっけ？ってレベルだし。
ただ三菱・野村・三井・住友は強いね。

[687: 匿名]

６８２様
６８１ですけど、嫌がらせじゃないですよ～。(^_^;)
６８０さんのお言葉を受けて、何か理由があるのかな？と普通に思い、検討しても決めきれないでいる方や見送った方、契約された方等のご意見をお聞きしたかっただけです。

６８３以降の皆様、情報をありがとうございます。
どんな情報でも、マンション購入を検討している者にとっては参考になります。

因みに、販売の人に聞いたのですが、次期販売に何戸という決まりはなく、要望があった部屋は売却するのだそうです。４０戸程、部屋が残っていると話していました。

検討板なので質問する事に問題はないと思っていましたが、そうでもなさそうで、素人には難しい領域みたいですね・・・。

[688: 匿名]

竣工して1年たつと「新築」じゃなくなるんですよ
それでも売れないほうがいいと、業者は思っているのでしょうか・・・

[689: 匿名さん]

>>688
売れるなら売り切るけど、建築費の高騰下では新規物件価格も高値になるから、焦って叩き売りするより、元値での買い手が現れるまでじっくり待った方が得っていうだけでしょ。

[690: 購入検討中さん]

>>687さん
682ですが、失礼しましたm(__)m
ここも含め、いくつかの候補物件のスレを見ていると、物件のイメージを悪くするため
としか思えないような非建設的な書き込みが散見され（ここは、まだ良い方かと）、
そういう書き込みは決まって1～2行の言いっぱなしなので、あえて書かせていただきました。
しかし私の書き込み自体も、まさにそうした非建設的なものだったですね。

多くの人は限られた情報しか持っていませんし、建設業界の関係者でもなければ
周囲にも詳しい人もそうはいないでしょうから、（私が言うのもなんですが）こういう場を
うまく活用しながら、現地や部屋をよく見た上で決めたいなと思っています。
なお書き込む際には、物件の気になる点や実際に部屋を見て感じたことなどを少し具体的に
書いておくと、より参考になる回答が得られるように思います。
例えば、物件は良さそうだが割高に思えるとか、お店が少なく利便性が悪いのでは、とか。

私自身、大した情報はありませんが、お互いに納得いく物件選びができるよう、わかる範囲で
情報は提供したいと思いますので、よろしくお願いします。

[691: 匿名]

頭金と返済能力を足して問題がなければ、値引きの話に進むと思いますけど。
３年前、震災直後に購入した私の経験です。

[692: 匿名さん]

だから、それはマンション全体の需給見通しやその物件を巡る状況、売主の方針などによるのでは？
少なくとも、すべての物件で値引きの話がすぐ出てくる訳ではないでしょう。
私自身、同じように交渉しても値引きを持ち出してくる物件とそうでない物件がありましたし。
ここがどうなのかはわかりませんが…。

[693: 匿名さん]

世田谷って低地ばかりかと思っていたんですがこの辺りは高台だったんですね。
アップダウンは周辺にありますが。
意外と現地に行くまでは知らなくってびっくり。

値下げについてはどうなんでしょうね。
大々的にはおそらくあまりしないんじゃないかなとはおもいますが。
大手デベみたいにブランドイメージのために一切しないところもあります。

[694: 購入検討中さん]

船橋の名前の由来には、いろいろな説があるらしいですが、
この辺りは昔は湿地だったので、船を並べて橋をかけていたという説もあるようです。

ただ、Mapionなどで標高をみると、この物件が建っている土地は少し高いようで、
烏山川緑道や（高校脇の）船橋小道といわれる遊歩道の辺りが低地のようです。
現地を見に行ったついでに、烏山川緑道を歩いてみましたが、周辺より少し低い
土地が続いていて、谷間の川に沿って下っているような印象を受けました。

また、南側もヴィークステージの辺りから少し低くなっていて、千歳船橋まで
歩く途中のお寺の辺りも結構低くなっています。

いずれにしろ、この物件のところは周囲より少し高くなっていると思いますので、
この辺りで、たとえ大水が出たとしても影響は少ないのではないかと。

[695: 匿名さん]

そんなに売れてないんでしょうか？
部屋からは富士山も見えて家具つきでお得な気がしましたが・・・
金額の具体的数字はなかったですが、諸経費程度なら協力できると聞きました
前向きに検討なのですが、このレスをみて不安になりました。
売れ残りで割高なんでしょうか？　また、買ってはいけないマンションって雑誌に本当にのっていたのですか？

[696: 匿名さん]

竣工してから半年近く経ってますからねぇ。
まだ40戸ほど残っているとなると、芳しくないのでしょうね。売れ残りなので正直、諸費用程度なら割高かと。

[697: 匿名]

土地柄だと思いますよ。色々と。この辺りは世田谷区内でも有数の都営団地地帯。
もう、購入して住んでいる方もいますので・・・

[698: いつか買いたいさん]

>>697
都営団地ではないのでは？
公団ＵＲだと思います。

[699: 匿名]

都営住宅 世田谷 で検索してください。
千歳船橋周辺に集積しています。
理由は江戸時代に遡り触れると削除されます。

[700: 匿名さん]

通常なら、あと半年たてば大幅値下げですね。