ヴィークグラン世田谷千歳船橋(南敷地)

[物件比較中さん]

公式URL：http://www.chitofuna256.com/
（建築計画HP：http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=3498）
売主:清水総合開発株式会社／国土交通大臣免許(3)第6166号
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：清水総合開発株式会社

環境が良さそうですし、清水なんでヴィークコートシリーズでしょうか。
高級感もありそうですね。HP公開が楽しみです。ここにきて、
小田急沿線（世田谷）は、大規模かつ駅徒歩圏かつ環境良好な物件がでてきましたね。

所在地: 【さくらガーデン】東京都世田谷区船橋三丁目360番2（地番）
【かえでガーデン】東京都世田谷区船橋三丁目380番1他7筆（地番）
交通：【さくらガーデン】小田急線「千歳船橋」駅徒歩10分
　　　【かえでガーデン】小田急線「千歳船橋」駅徒歩12分
　
【公式URLを追加しました。2013.3.9 管理担当】
【物件情報を追加しました　2013.5.14　管理担当】

[296: 購入検討中さん]

施工の清水建設や管理組合の清水総合開発の評判が知りたいです。
隣のヴィークステージや近くのヴィークコートの住民の方のご意見ないですか？

[297: 検討中さん]

亀レスですが、ダイヤモンドのランキングって、原稿締め切り時点で一定の情報が公表されていない物件（例えば、価格等が未発表とか、登録開始日が未定とか）は、対象外なのでは？
ここ以外にも、中野や武蔵野の人気ありそうな物件が載っていませんし…。
オーベル蘆花公園やグランドメゾン狛江なども悪くはないと思いますが、あそこまで高い評価になるのは評価基準が偏っているように思います。

[298: 匿名さん]

もうランキングのことはやめましょうよ。ひがんでも仕方がないですよ。自分にとってこの物件がどうか、という基準で選べばいいじゃないですか。
評価の良い物件は、それはそれで良かったですね、でいいじゃないですか。興味があるならここでケチつけずにグランドメゾンでもオーベルでも見学に行った方がよいのでは？

[299: 購入検討中さん]

建設に限らず、業界の評論家はその業界内で生きていくために
何らかのバイアスがかかっている場合が多いですよ。
もう、ランキングの話は終わりにしましょう。

[300: 検討中さん]

297です。別にひがんでいる訳ではなく、ここもオーベルも候補に入れMRにも行ったので、率直な印象を述べただけです。でも、ランキングの話はもうやめましょう。オーベルは低層かつパークフロントで、とても雰囲気が良かったのですが、いかんせん不便すぎ、かつ環八に近すぎるのでパスしました。

ここは建物の雰囲気もなかなか、清水の施工で信頼できますし、駅まで徒歩10分で比較的便利だと思いましたが、かえでガーデンだとさくらガーデンが、さくらガーデンだとヴィークコートがそれぞれ前面に立ち、眺望を遮られるところが痛いですね。
これを避けるには、さくらの高校グラウンド側かさくら・かえでの西向きしかなく、微妙なところです。この辺の雰囲気が気に入っているのですが、この2件以外にはなかなか良さそうなところがありません。

[301: 匿名]

しつこいようですが
徒歩10分は
ごく一部ではないですか？

[302: 匿名]

レジデンスの中古なら
徒歩9分の上に眺望、日当たり文句なしですよ

[303: 匿名]

眺望を気にされるならレジデンスの中古がいい。なかなか売りに出ませんけど。

[304: 匿名]

そしてたまに出るレジデンスの中古は
意外と高い

[305: 匿名]

ヴィークステージの中古もでてるよ

[306: 匿名]

１０年前と今と比べるとマンションはどの部分が進化してるのでしょうか？

[307: 検討中さん]

ここ、地味だけど結構いいと思います。
真南にはヴィークステージがありますが、西側は低層住宅区域なので、今後、高い建物が立つことはあり得ませんので、間取りを選べば･･･ですが。
ヴィークステージの中層階以上の中古がも良さそうですが、あそこは高校の部活や公園のゲートボールの音（打つ時の音が意外に大きい）がどうだか。

[308: 匿名さん]

>>307さん
高い建物が建つことがないというのはかなり魅力ですね。せっかく日当たり、眺望の良さなどで
購入しても後から建ってしまったらもともこうもないですから。
家はまだまだ子供が小さいので、なるべく緑が多く公園などが多い場所と考えております。
郊外へ行けばそんなの簡単なのかもしれませんが、そうなると仕事場までが遠くなってしまったり
するのでできたら都内でと考えておりこちらにたどり着きました。
ここは多少距離があっても大きな公園が何か所かありいい立地ですね。

[309: 匿名さん]

そうですね。
私の場合、利便性があり、静かで緑もある場所。
そして信用のおける売主、施工という条件を
かなり満たしてくれるということで決めました。

日当たりや騒音など現地を何度も確認しましたが、
静かですし、日当たりもヴィークステージの影響が
気になりましたが、さくらの１階までしっかり日があたります。

ヴィークステージがさくらに面して階段状になっているので、
デザインの一体性とあわせて眺望は悪くないのではと思って
います。
ヴィークステージ、ヴィークグランのデザインの一体感で
このエリアはいい雰囲気になりそうに思います。

[310: 検討中さん]

307ですが、私も308、309のお二方と同じように考え、ここを検討しています。
低層住宅地区に隣接している物件は他にもありましたが、いずれも交通量の多い道路に隣接していてパスしました。近くのオーベル蘆花公園は低層ながらパークフロントで、将来にわたって日当たりが保証されていますが、ここも環八の側なんですよね。

なおパンフや模型を見ると、さくらガーデンの低層棟も階段状になっており、屋上に芝生が植えられているので、かえでの上層階からの眺望は、真南こそ抜けていませんが、意外にきれいかもしれないと思っています。

[311: 購入検討中さん]

この界隈のマンションでは、一番バランスがとれてると思って検討しております。中古マンションも色々見学しましたが、中古にしたところで、金額の大差ないし。売主、施工会社は重要なポイントですね。

[312: 購入検討中さん]

さくらで決めます。。。

[313: 購入検討中さん]

あーあーローンで気が遠くなりそうです。

[314: 匿名さん]

小学校が気になり調べてみました。世田谷区は学校選択制はない様です。なので
ここのマンションからだと、学区域の小学校は希望ヶ丘小学校の様ですね。
近辺だと船橋小学校の方が人気がある様ですね。越境入学をされている方が多いとか。
希望ヶ丘小学校は各学年現状では5年生以外１クラスと小規模な小学校ですね。
全校生徒173人。今子供が通っている小学校はマンモス校で一学年5クラスあるので、
ちょっとこの少人数だととまどってしまいます。それぞれメリット、デメリットは
あると思うのですがね。

[315: 購入検討中さん]

>>314さん
うちは小学生がいないので正確には覚えていませんが、確か「さくら」と「かえで」では小学校の学区が違ったと思います。間にある道路が境目だとか。

[316: 購入検討中さん]

さくらは、船橋小学校。かえでは、希望ヶ丘小学校って営業の人がいっていましたよ。

[317: 買い換え検討中]

プレミアム住戸があるとなるとここからまずは見ないわけにいかないですねえ（まぁ高そうですが・・）。永住のマンションはぜひとも4LDKをと思っているものですからまずはそれがあって良かったですよ。あとはルーフバルコニーの有無の選択ですね、もちろんあるほうがゴージャスなのですが使うのかどうかという現実的なことを焦点にしたほうがいいのかなと思いました、使っていなくても外気に晒される以上は定期的に清掃が必要ですから。

ところでバルコニー無しのほうだけ「内廊下」と表記されていますよね。マンション全体内廊下という仕様ではない？？

[318: 購入検討中さん]

内廊下はさくら、かえでの最上階だけだったと思います。

[319: 購入検討中さん]

立地、設備、売主などを勘案しても割安ですね。

[320: 購入検討中さん]

私もさくらで決めます。

[321: 匿名さん]

小学校の件、知らなかったです。
あの細い道路一本で学校が違ってしまうのですか…。
単純に距離だけだと希望が丘の方が圧倒的に近いように感じますが、
船橋小の方が人気なのですか。
船橋小は中学受験される方が多いと聞いたことがあるのですが
そういうお勉強の環境とも関係あるのでしょうか？？

[322: 購入検討中さん]

各年代によって学校の評判変わると思う。

[323: 購入検討中さん]

聞いた話で恐縮ですが、船橋小からは筑駒やいわゆる御三家の合格者もいるようです。
とはいえ、一部の方なはずで、ふつうは船橋中や希望ヶ丘中ですが、
どうも2つの中学は併合され近々新しい校舎になるらしいです。

[324: 匿名]

なんでこんなに売れないの？

[325: 購入検討中さん]

ＭＲに行ったら、さくらガーデンを中心にけっこう花が付いてたけど。
1階の庭付きと、前が開けている南西向きの部屋はもう殆ど残っていないと思う。

[326: 購入検討中さん]

売れてないことはないと思いますよ。
325さんの仰るとおり、MRには現在売り出し中のものには殆ど花がついていました。
suumo等の情報はタイムラグがあるので、結構残っているような印象を受けますよね。

この物件の良いところは、全ての人に必要かどうかわからない設備(キッズルーム、ゲストルーム等)がなく、
その分維持管理の費用に反映されていることでしょうか。
これといって目立った特徴はありませんが、すべてにおいて平均点以上かなぁ、と思いました。
ただ、場所によっては眺望があまり期待できないので、購入にあたってはその辺りは入念に確認が必要ですね。

[327: 購入検討中さん]

この前の週末に行ったら、たぶん１００戸近く花がついていました（ちゃんと数えたわけではありませんが…）。とはいえ戸数が多いので、先着順になっているところもちらほら。
また、まだ発売していないところも結構多かったように思います。

[328: 匿名さん]

すべて平均点以上ではあるけれど、
個性に欠ける、面白みがない物件だなと思いました。

[329: 購入検討中さん]

ＭＲでは、パソコンで眺望シミュレーションなどが見られますが、先日行ったら
前はなかった？「かえでとさくら」、「さくらと南側のヴィークステージ」の各配置図があり、
それぞれ階ごとに位置関係や距離が見られたので、日当たりや眺望を気にされる方は、
参考になると思います。

これを見る限り「さくら」「かえで」とも中高層階なら、そう圧迫感はないような気がしますし、
両方のＢ棟（特に水道道路寄りの部屋）はそこそこ眺望も良さそうです。
低層階でも、圧迫感こそあるものの日当たりはそれなりに確保されるように思います。

どちらかのＢ棟か「さくら」Ｄ棟狙いかな。

[330: 匿名]

都心にあれば最高なのに

[331: 購入検討中さん]

>>328さん
初心者なので教えてください。
個性や面白みって何となくわかるのですが、5～6千万円の物件では具体的にどんな点がありますか？
ランドマークとなる駅直結タワマンとか、公園ビューで敷地内に樹木いっぱいのオーベル蘆花公園のような？
万人受けしない個性だと、売る時にマイナスだと思いますし、ここみたいな物件の方が売りやすいような。
今分譲中（予定）の中で、328さんが個性や面白みがあると思われるのは、どこでしょうか？

[332: 匿名さん]

私もマンションの個性とか面白味ってわかるようでわかりません。

人それぞれ評価基準があるとおもいますが、億ションとかでなくこのクラスでの
マンションでどのような事例があるのか教えていただければと思います。

[333: 匿名さん]

ＭＲを複数見てくると、画一的な物件のMR見学は、本当に早く終わるようになります。
その人が魅力を感じるところがあるかどうかだと思いますが。

[334: 購入検討中さん]

この物件に魅力を感じるとしたら、世田谷区であることと、駅徒歩10分圏内であることと、周辺環境の良さと、植栽だと思います。
近所の長谷工レジデンスよりも仕様は上です。門灯もいい。
上層階でも眺望は期待できないですが、陽は十分入ります。

[335: 契約済みさん]

さくらを先日契約してきました！
一年間幅広くかなりの物件を見てきました。
ここも数回MRを訪問して、現地視察も時間帯を変えて念入りにしました。
他の方がおっしゃっている様に、全てが平均点以上でこれと言った大きな欠点は無い物件です。
これまでそういう物件になかなか出会えなかったので、ついに決めました。
希望していた間取りは順調な売れ行きの様でしたから、早めの決断に至りました。
治安も良さそうな閑静な住宅地にあり、駅までも30代の私たちは10分で行けました。
外観が見える頃にまた見に行こうと、今から楽しみにしています！

[336: 購入検討中さん]

先日って？
私は、２次で検討しているのですが、
先日契約ってことは、１次の残り（先着受付順）ですか？？？
２次物件の方が条件がよさそうな気もしますが？

[337: 契約済みさん]

うちも一次でさくらを契約しました！
決め手はいくつかありますが、設備に高級感があること、新宿から近いこと、世田谷区で幼稚園の補助が多いこと、船橋小学校の学区であること、すぐ近くに手頃な公園があること（船橋３丁目公園）などです。
唯一気がかりだったのは、駅からの距離でした。そこで何回か駅から現地を訪問してみたのですが、車通りが少ないので歩きやすく、徒歩10分でも気になりませんでした。営業の方も親身に相談に乗って下さり、安心して契約をすることができました。

[338: 契約済みさん]

>336さん
先日といっても5月中旬です^_^;
わたしは一次の先着順住戸でした。本当は二次で出すはずだったものを一次の追加分として出したという部屋をタイミング良く契約できました。
二次の分ももちろん見た上で決めました。
同じ間取りで上層階の部屋が二次で出ていたのですが、抽選になる可能性もあったので、先着順の中層階に決めました。
眺望シュミレーション画像や現地視察の結果、決めた棟の中層階は日当たりや眺望等、問題ないと判断したので^ ^

[339: 匿名さん]

ここは現地ですごいマンション建設反対運動してるよね。
近隣の複数の住宅から何十個もの旗がたっています。
歓迎されてないよね。そういう場所は資産価値もすぐに落ちます。

[340: 購入検討中さん]

住宅地に建設されるマンションで歓迎される事はむしろあまりないのでは？
ここに限ったことではなく、今やどこでもあり得る話でしょう。
旗は一角だけにとどまり激しいものでもない様子でしたし、MRで聞く限り建設的に話が進めれているいるそうです。
気になる方は営業担当の方に聞いてはいかがでしょう。
そういった事象は重要事項として説明義務がありますし検討中であっても細かく教えて下さいましたよ。

資産価値については専門家でないので言い切れませんが、
話を聞く限り、価値が下がる状況ではないと思っています。

[341: 匿名さん]

３４０さんのおっしゃるとおりですね。

私が今、住んでるマンションは建築時、一角で反対の旗がたっていましたが、
入居時には何もなく、近隣の一戸建ての方とも朝の挨拶をしてますよ。

ヴィークグランに住み替えをしますが、最近の売買価格を見てますと資産価値は落ちていません。
資産価値は他の要件（立地など）に大きく左右されます。

ヴィークグランの建築現場によく見に行きますが、いつも穏やかでのんびりした雰囲気です。

[342: 匿名さん]

もちろんどこのマンションも多少なりとも反対はあります。
ただあそこまで露骨にマンション建設反対の旗が何十個もかかっているのはあまり見たことありませんでした。
私がモデルルームに行った時に、近隣の方がすごい口調で営業の人をまくしたててました。
私の営業の方も苦笑いでした。

資産価値は需要と供給のバランスで決まりますが、その上位概念として現状の地域とどれだけ馴染めるかがポイントです。
景観的なハードはもちろんソフトの部分でも馴染むことが重要ですが、ここは残念なことにその二つともみたしていないでしょう。購入したかたは認めたくないかもしれませんがそれが事実です。

[343: 購入検討中さん]

私も反対旗が気になっていました。
342さんのような状況を目の当たりにされたのでしたら好印象ではないでしょうし、お気持ちわかります。
ただ、340,341さんの仰るように比較的落ち着いてきているようですし資産価値についてはそこまで断言されなくてもいいのではないかな、と思ったりもします。

「反対運動がある場合のマンションの資産価値は？」というページ(利用規約上リンクは貼れませんが)
を検索されると、専門家のアドバイスが見られます。様々な意見はありますが、さほど心配要らないような。

私も検討中ですが、周辺道路が狭いのがマイナスポイントかな。
車は休日しか使わないのでいいのですが。まあ、都内なら道路状況は仕方ないですね。

[344: 購入検討中さん]

私も反対の幟が気になったので、現地とMRに行くたびに気を付けて観察していますが、近隣の方と関係者がもめている姿は一度も見たことがありません。
よく見ると幟を立てていない家もありますし、お付き合いしている家もあるのでは？ いずれにしても近隣一丸となって強硬な反対運動をしているとも思えません。

以前、他社物件の販売員に聞いたのですが、立地の良いところに大規模なマンションを建設しようとすると、多かれ少なかれ反対運動は起こるそうです。
逆に言うと、殆ど反対も起こらないような物件は、立地に魅力がないのかもしれません。

[345: 購入検討中さん]

>>343さん
確かに周辺道路は狭いですね。
ただ逆に、近くに大通りがないので、騒音や排気ガスの心配をする
必要がないのはメリットだと思っています。
水道道路も交通量はわりと多そうですが、大型車が通れませんし。

大規模物件の場合、どうしても環八など大通りに面しており、
うちはそれだけで候補から除外していますので、ここは貴重です。