ヴィークグラン世田谷千歳船橋(南敷地)

[物件比較中さん]

公式URL：http://www.chitofuna256.com/
（建築計画HP：http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=3498）
売主:清水総合開発株式会社／国土交通大臣免許(3)第6166号
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：清水総合開発株式会社

環境が良さそうですし、清水なんでヴィークコートシリーズでしょうか。
高級感もありそうですね。HP公開が楽しみです。ここにきて、
小田急沿線（世田谷）は、大規模かつ駅徒歩圏かつ環境良好な物件がでてきましたね。

所在地: 【さくらガーデン】東京都世田谷区船橋三丁目360番2（地番）
【かえでガーデン】東京都世田谷区船橋三丁目380番1他7筆（地番）
交通：【さくらガーデン】小田急線「千歳船橋」駅徒歩10分
　　　【かえでガーデン】小田急線「千歳船橋」駅徒歩12分
　
【公式URLを追加しました。2013.3.9 管理担当】
【物件情報を追加しました　2013.5.14　管理担当】

[221: 匿名さん]

サッシ高190と書いたものです。

デマじゃなくて、あまりにサッシが低いと感じたので、
営業の方にその場で質問した結果です。
少なくとも、庭付きのモデルルームのほうは190との回答でしたよ。
もう一方のモデルルームの高さも、190より少し高いかもしれませんが、
いずれにせよ200〜210の印象でした。
いまどき本当に珍しい設計だと思います。

[222: 購入検討中さん]

221>営業のせいにするのは止めましょう。図面も渡しているのに確認しないで嘘を書き込むなんて検討している人には不愉快な情報です。デマですね。

[223: 匿名]

サッシが普通で天井が高いと、サッシが低く見えます。にしても190なんてデマを流すなんてひどすぎます。長谷工でも200はありますよ。

[224: 匿名さん]

じゃあ実際いくつあるんですか。
正式な数値をおしえてくださいな。

[225: ふなばしくん]

千歳くん、最高くん。

[226: 物件比較中さん]

サッシュ高は200です。
実数字が問題ってより、見学して低いって印象を受けたなら検討しなければ良い話。
それに、221の方も、検討しないなら、わざわざここに書き込む必要ないかと。
ご自身の検討されていらっしゃる物件を掘り下げて検討された方が.....

[227: 購入検討中さん]

いまどき、１９０のサッシ高のものを使用している物件があるのでしょうか？営業が１９０って言ったという事が嘘くさい。

[228: 購入検討中さん]

たしかに。190の物件なんてあるの？

[229: 購入検討中さん]

190がとかじゃなく、ハイサッシじゃなかったから、検討出来ませんでしたって書き込みしたら、思った以上の反応でしたってことでしょ。

[230: 物件比較中さん]

みんな、そんなに熱くならなくても・・・
結構、人気物件なんですかね？

[231: 匿名さん]

デマだデマだと言われたので、出てきました。
営業さんの名前書けますよ。
そんなことしませんけど。
私は嘘を教えられたのでしょうか。

真面目に検討するつもりで、とりあえず妻の私だけ平日にMR訪問したのですが、
結局営業さんには名前（名字）で呼んでもらえませんでした。
終始「奥様」扱いでした。夫同伴だったら違うのでしょうね。
他の物件もいくつか、平日にひとりで見学に行きましたが、
「奥様」扱いだったのはこちらだけでした。

サッシ200でも最近の物件にしてはずいぶん低いですよ。
天井が高いからというご意見もありましたが、
こちらの天井高も標準レベルですから、天井高のせいではありません。

では、失礼いたしました。

[232: 購入検討中さん]

建設的な議論がいいです。
初心者ですいません。
憧れの世田谷。徒歩10分。清水の安心感。（住友は？？？）
以外に他の物件にない良いところありますか？

[233: 匿名]

ここの70平米台の3LDKって、子供部屋想定の部屋が形の悪い5.5畳くらいってのが多くないですか？
シングルベッド置いたら、机置けないですよね？検討されている方はどうされますか？

[234: 匿名さん]

清水の安心感
駅までフラット

このぐらいしか思いつかない。
コンセプトも個性もあまりないタイプのマンション。

ちなみに、徒歩10分では難しいですよ。

どうしてもここがイイ、という魅力を見いだせなかったので、
うちは検討をやめつつあります。

[235: 匿名さん]

憧れの世田谷っていってもここチトフナですよ>232
区内でも超庶民的エリアの一つですが。

[236: 近隣住民]

別に世田谷ということで憧れなくてもいいと思いますが。
大阪との住み比べでいいますと、歩きたばことかジャージでぶらつくような人種が少ない、一軒家の庭やガレージが整理されている、などを感じる程度です。夜でも安心して歩けます。

[237: 匿名さん]

236さん
どうして大阪？
大阪と比較したら都内どこでも治安が良さそうです。

[238: 匿名さん]

大阪っていうのは、ちとふなレベルの住宅街だと、
歩きタバコとか運動目的以外でジャージでウロウロする人とかいるんですか。

[239: 匿名]

238さん
大阪がちとふなレベルの街だとは書かれてないと思いますが。

[240: 匿名さん]

誤解を招く表現ですみません。

大阪といっても広いので、その中でも、
ちとふなと同じレベルの街では…

と言いたかったのです。

[241: 匿名]

マンションをかすめる計画道路が気になります。営業に聞くと16mの道幅の予定だとか。とは言え、昭和の時代からの計画なので、すぐにどうこうと言う話ではないと思いますが…。しかしながら将来の資産価値が低くなってしまうのではないかと不安です。

[242: 購入検討中さん]

1次1期の販売が終わったようですが、売れ行き等の情報お持ちの方いらっしゃいますか？

[243: 匿名さん]

233さん
他のお宅はどうかわかりませんが、我が家の場合は
まだ子供が小さいので5.5畳もあれば十分だったりします。
シングルベッドの他は、置くとしても机程度なので。
ご家庭によってはリビングに机を置くお宅もあるのでは
ないかなと思います。参考になれば・・・

[245: 購入検討中さん]

１階住戸ほとんど売れてる～

[246: 購入検討中さん]

70戸強売れたみたいです。
確かに地味なマンションですが、隣のヴィークステージやヴィークコートからの住み替えの人も結構いるらしいので、清水や管理会社に安心感はあります。（いかんせん高い・・・）
営業マンはひどいですね。こちらの質問にかみあわない回答をします。

[247: 匿名]

管理費等や固定資産税はどんな感じですか？世田谷だし高いですかね

[248: 主婦さん]

ゴールデンウィーク前にはモデルルームをリニューアルするとか聞きました。（また聞きですが。。。）
なんででしょうか？

[249: 周辺住民さん]

近隣、築２年、１０階建ての５階、７０平米で最初の五年間は１０万円強です。
６年目から数万円上がるらしいですよ。

[250: 匿名]

249さん
固定資産税ですよね？スタートはそのくらいですが、6年後は倍くらいになると営業の方にききました。

[251: 249]

実際に区の税事務所に出向いて確認しましたけど、６年目以降も１５万弱でした。
セールスは後々のトラブルを避けるためか保守的に多めの金額を伝えるようです。
私のときは見積書には２０万と書かれてました。

千歳船橋は住み心地いいですよ。

割高だという意見が多いですが、
この物件はネガティブ要因もなく、競合物件もないので、
アベノミクスによる景気上昇機運と相まって、
結構高額でも成約が進むのではないかと予想しています。

[252: 申込予定さん]

周辺の中古や物件を色々見学いたしましたが、価格は妥当じゃない？

[253: 匿名]

6年目から急に上がるのは修繕積立金じゃないの？

[254: 物件比較中さん]

第一期販売で７０戸強の販売ってすごいですね～

[255: 匿名]

震災以降、有力な新築マンションが出てなかったですからね。このエリアだとレジデンス以来の良い物件だと感じます。景気も上向きだし、順調に売れていきそう。

[256: 主婦さん]

さくらガーデンが船橋小学校、かえでガーデンが希望ヶ丘小学校の学区と聞きましたが、それぞれの学校の評判（荒れてるとか、私立中学への進学が多いとか）をご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[257: ビギナーさん]

1期で70戸強ってすごいことなんですか？
1期で良い物件は売れてしまったのでしょうか？
初心者ですいません。一生の買い物なので。。。

[258: 匿名さん]

１階住戸がほとんど売れてるということですが、選択できる余地はもうないのでしょうか。清水建設の世田谷大型物件であり、ここの１階を考えていましたが、忙しさにかまけていたのと踏み切れずにいたことで少し後悔しています。
１期で７０戸以上売れたということですので、様子見はやめて検討します。

[259: 購入検討中さん]

こんにちは
うちも1期をパスしてしまいました。
１階は、専用駐車場付は売れましたが、その他は次期以降販売予定を含めまだ残っていると聞きました。
うちは、安めの高層階を考えています。

[260: 匿名さん]

また聞きですが、
船橋小学校は、いい学校と聞いています。
私立中学校への進学が多いらしく、ほとんど進学塾（SAPIX、早稲アカ、日能研）へ通っているとか。
結構、教育熱心な地域みたいですよ。

[261: 匿名さん]

２５９さん、情報をありがとうございます。昨日のニュースで首都圏のマンション販売が前年同月比１５０％を報じていましたね。買うか、買わないか、しっかり検討します。

[262: 購入検討中さん]

そうですね。タイミングですから。。。
清水物件は、地味ですが信頼はあると思います。
ただ、256戸の大規模からの選択は難しいですね。
ヴィークステージの中古も出ています。

[263: 物件比較中さん]

基本プラン変更等は、低層階ははやくしないとできなくなるとか言われました。
なかなか踏みきれず、ずるずる行きそうです。
このあたりで次の物件ご存知ですか？
それにしても住友の営業マンは・・・

[264: 匿名]

基本プランの変更はかなり上の階まで、もう締め切ったと思いますよ。

[266: 契約済みさん]

１期さくらガーデン契約済の者です。

次期以降販売予定の中には、南向きや南西向きの部屋がまだ多くありますし、１期に販売してくれたら、別の間取りや向きの部屋も検討していたかもしれません。
供給数も多いですし、条件や向きの良さそうな部屋もありますよ。

このエリアで検討されている方は直接問い合わせてみてはいかがでしょうか。

１期に出ていなかった部屋も要望により販売に出してくれるかも知れませんし。

我が家を担当してくれた営業さんはとっても丁寧に、確認したいことにも都度対応してくれ、安心できたので契約に進みました。

[268: 匿名]

周りの中古物件を考えると、リセール時にひどく値崩れなさそうですね。

[269: 匿名さん]

>268

売りに出ている価格ではなく、
実際の成約価格を確認しないと何とも言えませんね。

[270: 購入検討中さん]

お隣のヴィークコートが同じ清水建設の物件で、デザイン的にも一体感がでてきて、
この一帯はいい雰囲気になるように思います。
そういうことも含めて、そんなに高値物件とは思えませんが。

[271: 物件比較中さん]

隣はヴィーク『ステージ』です。
確かに雰囲気は良くなると思いますが、他物件と比較してちょっと高いような気がします。
256戸の完売は難しいのでは。。。

[272: 購入検討中さん]

いやいや今の不動産市況をみると
堅実なこのマンションは、なかなか売れるかもしれませんよ

[273: 購入検討中さん]

ヴィークグランの清水グループvsオーベル蘆花公園の大成グループ
スーパーゼネコンのガチンコ勝負ですね。
さて、どっちが先に完売するか

今後の業界勢力を左右するかもしれませんね。

[274: 購入検討中さん]

そうですね、おもしろい勝負ですね。
清水に１票です。

[275: 物件比較中さん]

オーベル蘆花公園は施工が長谷工だし、仕様もここと比べると低レベルで平凡な物件だよ
。でも、7月に入居だし戸数もここの半分程度だから、さすがに先に完売するのでは。

[276: 匿名さん]

ダイヤモンド見ました？オーベルに完敗なんですが。。ランキングに登場すらせず、悔しいです！こんなもんですかね～？

[277: 購入検討中さん]

環八渡って駅まで往復するのは嫌なので、私も清水に一票。
オーベルは駅まで実質徒歩１３分だと思ってます。

[278: 匿名さん]

オーベルに負けるなんて・・がっかりです。

[279: 購入検討中さん]

東京都マンション環境性能表示をみても
「建物の耐熱性」と「みどり」でオーベルに負けているようです。

[280: 購入検討中さん]

オーベル対ヴィークなんて違和感のある書き込みですね。
競合関係にはないと思いますし、どっちが勝った負けたなんて
検討されてる方には参考にならないと思います。
参考になる情報交換の場になればいいのですが。

[281: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドのマンションランキングは、記事というより広告として見た方がいいかもしれませんよ。

[282: 物件比較中さん]

http://condo.seesaa.net/s/article/356757071.html
マンションランキングってこの事ですか？
こういうのって、本当裏がありそう。。

[283: 匿名]

グランも棟によっては実質徒歩15分はきりますよ

[284: 匿名さん]

ダイヤモンド読んだけど広告っぽさは感じなかったよ。
記事は評論家の見方によっての好みってだけと思って良いのでは。
ただああ載ってしまうと気にはなりますよね。ランキング悪いと気分は良くないですよね。まぁココは載って無かったから評論家も知らなかったって事で（笑）

[285: 匿名さん]

広告・メディア関係の仕事をしています。ダイヤモンド見たましたが、あれは広告ではないですよ。この業界で仕事をしている人ならわかるでしょう。

一部の人が清水だから〜、大成だけど長谷工だから〜、とか言ってますが、そういう下品なブランド志向というかコンプレックスはみっともないし恥ずかしいですよ。完全に時代遅れです。

そんな検討者を集めてしまっているところはこの物件のプロモーションの失敗ですね。

[286: 匿名さん]

あの記事を見て、広告らしさを感じられないですか？
もちろん広告だという確証もありませんが。
それにしても、282さんのリンク先は参考になります。

[287: 物件比較中さん]

リンク先の、「ランキング外のマンションを調べてみた方が、良いマンションを見つける上で参考になりそうだと感じた。」というまとめの言葉を参考にしようかと思います。

[288: 匿名さん]

捻くれた解釈しないでランキングも参考にしつつ自分に合った物件探したほうが良くないですか？頑張って良いマンション探しましょ☆

[289: 匿名さん]

なんか、記事を認めたくない必死な人がいますね。
客観的にみてこの物件の評価はそんなもんじゃないですかね。私は素直に納得ですが。
なんか勘違いしてる人がいるのかもしれませんが、現実を見た方がよいのでは。

[290: 匿名さん]

288さんに賛成です。
ダイヤモンドのランキングは、それはそれでいいじゃないですか。ひがんでないで、自分の目で判断しましょう〜⭐

[291: 購入検討中さん]

本当ですね。建設的な議論をしましょう。
いやなら買わなきゃいいだけですから。
検討中の方の前向きな話をして頂ければ幸いです。

[292: 匿名さん]

私は不動産特集の雑誌は、広告的要素が強いのでは？と思っているだけでして(笑)。

ランキングを認めたくないわけでもなく、この物件の応援団でもありません。
ランク外だというのは、この物件の一般的注目度の低さ＆売主の広告力の弱さを表しているのでしょうね。
もちろん288さん、290さん、291さんなどに賛同します。

[293: 購入検討中さん]

一週刊誌が一評論家のランキングを記事にして、その内容を
云々しても不毛です。

選択は自己責任で行うものです。
自分の価値観で納得できるかどうか検討すればいいのです。

２８８さん、２９０さん、２９１さんのおっしゃるとうりだと思います。

[294: マンション住民さん]

同感です。購買動機は人によって異なります。
私は二重橋前に通勤するので千歳船橋が便利ですが、もし神保町に勤務先があればオーベルが有力になると思います。
ただ、環八を渡って徒歩10分のあの通勤通学ルートはダメです。

[295: 匿名]

新しいモデルルームはどうですか？一階が売れちゃったので、ベランダ替えただけですか？

[296: 購入検討中さん]

施工の清水建設や管理組合の清水総合開発の評判が知りたいです。
隣のヴィークステージや近くのヴィークコートの住民の方のご意見ないですか？

[297: 検討中さん]

亀レスですが、ダイヤモンドのランキングって、原稿締め切り時点で一定の情報が公表されていない物件（例えば、価格等が未発表とか、登録開始日が未定とか）は、対象外なのでは？
ここ以外にも、中野や武蔵野の人気ありそうな物件が載っていませんし…。
オーベル蘆花公園やグランドメゾン狛江なども悪くはないと思いますが、あそこまで高い評価になるのは評価基準が偏っているように思います。

[298: 匿名さん]

もうランキングのことはやめましょうよ。ひがんでも仕方がないですよ。自分にとってこの物件がどうか、という基準で選べばいいじゃないですか。
評価の良い物件は、それはそれで良かったですね、でいいじゃないですか。興味があるならここでケチつけずにグランドメゾンでもオーベルでも見学に行った方がよいのでは？

[299: 購入検討中さん]

建設に限らず、業界の評論家はその業界内で生きていくために
何らかのバイアスがかかっている場合が多いですよ。
もう、ランキングの話は終わりにしましょう。

[300: 検討中さん]

297です。別にひがんでいる訳ではなく、ここもオーベルも候補に入れMRにも行ったので、率直な印象を述べただけです。でも、ランキングの話はもうやめましょう。オーベルは低層かつパークフロントで、とても雰囲気が良かったのですが、いかんせん不便すぎ、かつ環八に近すぎるのでパスしました。

ここは建物の雰囲気もなかなか、清水の施工で信頼できますし、駅まで徒歩10分で比較的便利だと思いましたが、かえでガーデンだとさくらガーデンが、さくらガーデンだとヴィークコートがそれぞれ前面に立ち、眺望を遮られるところが痛いですね。
これを避けるには、さくらの高校グラウンド側かさくら・かえでの西向きしかなく、微妙なところです。この辺の雰囲気が気に入っているのですが、この2件以外にはなかなか良さそうなところがありません。

[301: 匿名]

しつこいようですが
徒歩10分は
ごく一部ではないですか？

[302: 匿名]

レジデンスの中古なら
徒歩9分の上に眺望、日当たり文句なしですよ

[303: 匿名]

眺望を気にされるならレジデンスの中古がいい。なかなか売りに出ませんけど。

[304: 匿名]

そしてたまに出るレジデンスの中古は
意外と高い

[305: 匿名]

ヴィークステージの中古もでてるよ

[306: 匿名]

１０年前と今と比べるとマンションはどの部分が進化してるのでしょうか？

[307: 検討中さん]

ここ、地味だけど結構いいと思います。
真南にはヴィークステージがありますが、西側は低層住宅区域なので、今後、高い建物が立つことはあり得ませんので、間取りを選べば･･･ですが。
ヴィークステージの中層階以上の中古がも良さそうですが、あそこは高校の部活や公園のゲートボールの音（打つ時の音が意外に大きい）がどうだか。

[308: 匿名さん]

>>307さん
高い建物が建つことがないというのはかなり魅力ですね。せっかく日当たり、眺望の良さなどで
購入しても後から建ってしまったらもともこうもないですから。
家はまだまだ子供が小さいので、なるべく緑が多く公園などが多い場所と考えております。
郊外へ行けばそんなの簡単なのかもしれませんが、そうなると仕事場までが遠くなってしまったり
するのでできたら都内でと考えておりこちらにたどり着きました。
ここは多少距離があっても大きな公園が何か所かありいい立地ですね。

[309: 匿名さん]

そうですね。
私の場合、利便性があり、静かで緑もある場所。
そして信用のおける売主、施工という条件を
かなり満たしてくれるということで決めました。

日当たりや騒音など現地を何度も確認しましたが、
静かですし、日当たりもヴィークステージの影響が
気になりましたが、さくらの１階までしっかり日があたります。

ヴィークステージがさくらに面して階段状になっているので、
デザインの一体性とあわせて眺望は悪くないのではと思って
います。
ヴィークステージ、ヴィークグランのデザインの一体感で
このエリアはいい雰囲気になりそうに思います。

[310: 検討中さん]

307ですが、私も308、309のお二方と同じように考え、ここを検討しています。
低層住宅地区に隣接している物件は他にもありましたが、いずれも交通量の多い道路に隣接していてパスしました。近くのオーベル蘆花公園は低層ながらパークフロントで、将来にわたって日当たりが保証されていますが、ここも環八の側なんですよね。

なおパンフや模型を見ると、さくらガーデンの低層棟も階段状になっており、屋上に芝生が植えられているので、かえでの上層階からの眺望は、真南こそ抜けていませんが、意外にきれいかもしれないと思っています。

[311: 購入検討中さん]

この界隈のマンションでは、一番バランスがとれてると思って検討しております。中古マンションも色々見学しましたが、中古にしたところで、金額の大差ないし。売主、施工会社は重要なポイントですね。

[312: 購入検討中さん]

さくらで決めます。。。

[313: 購入検討中さん]

あーあーローンで気が遠くなりそうです。

[314: 匿名さん]

小学校が気になり調べてみました。世田谷区は学校選択制はない様です。なので
ここのマンションからだと、学区域の小学校は希望ヶ丘小学校の様ですね。
近辺だと船橋小学校の方が人気がある様ですね。越境入学をされている方が多いとか。
希望ヶ丘小学校は各学年現状では5年生以外１クラスと小規模な小学校ですね。
全校生徒173人。今子供が通っている小学校はマンモス校で一学年5クラスあるので、
ちょっとこの少人数だととまどってしまいます。それぞれメリット、デメリットは
あると思うのですがね。

[315: 購入検討中さん]

>>314さん
うちは小学生がいないので正確には覚えていませんが、確か「さくら」と「かえで」では小学校の学区が違ったと思います。間にある道路が境目だとか。

[316: 購入検討中さん]

さくらは、船橋小学校。かえでは、希望ヶ丘小学校って営業の人がいっていましたよ。

[317: 買い換え検討中]

プレミアム住戸があるとなるとここからまずは見ないわけにいかないですねえ（まぁ高そうですが・・）。永住のマンションはぜひとも4LDKをと思っているものですからまずはそれがあって良かったですよ。あとはルーフバルコニーの有無の選択ですね、もちろんあるほうがゴージャスなのですが使うのかどうかという現実的なことを焦点にしたほうがいいのかなと思いました、使っていなくても外気に晒される以上は定期的に清掃が必要ですから。

ところでバルコニー無しのほうだけ「内廊下」と表記されていますよね。マンション全体内廊下という仕様ではない？？

[318: 購入検討中さん]

内廊下はさくら、かえでの最上階だけだったと思います。

[319: 購入検討中さん]

立地、設備、売主などを勘案しても割安ですね。

[320: 購入検討中さん]

私もさくらで決めます。