変動金利は怖くない？？ その44

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその44です。

テンプレはレス１にあります。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224865/

[182: 匿名さん]

まあフラットは安全最優先型の商品だったわけだが、
そこに安さが加わってきた最近は特に旧35Sや旧20Sなどは隙の無い商品となったね。

先見の明で承認を取っていた人はおめでとう。

[183: 匿名さん]

フラットは国債暴落には無力だと思うけど。景気上昇にしか対応できない。

[184: 匿名さん]

>>183
さっぱり意味が分かりません。

[185: 匿名さん]

>181

年数を増やすのはリスクを軽減させる為でしょ。
20Sが得だからと言って無理な借り入れして破綻さましたじゃ本末転倒。

で、20Sの利用者ってどんな属性の人？年収は最低１０００万は必要だよね？

[186: 匿名]

判断力とは外部環境や雰囲気に大きく左右される
ものだが、仮に15年前とかに旧Sが今の金利で発売
されたら9割が申込むレベル。

今の金利水準はそういうレベル。

[187: 匿名さん]

>186

5年前にフラットが3%切った時に歴史的な低金利と皆が飛びついてたからね。

ていうかもう選べないフラットSの話いつまで引っ張るの？

[188: 匿名さん]

今のフラット→ 5年間0.7％、5年間0.3％の優遇でも十分魅力的と思うのですが、いかがでしょうか？
仮にフラット20Ｓだと最初1.03％です。変動0.775％と比べてもその差わずか0.255％。
3000万でも76500円/年→6375円/月ですね。10年後元本が半分になればその差0.955％ですが、毎月の差は12000円/月。

[189: 匿名さん]

十分魅力的だと思いますよ。
この金利水準なら支払総額は実は少し前の旧フラットSと同水準ですし。

[190: 匿名]

フラットネタはどうでもいいよ

[191: 匿名さん]

フラットは団信で0.3プラス、金利低い所は手数料が2.1だからな。金利だけ見ると低いように見えるけど実はそうでもない。

[192: 匿名さん]

変動スレでフラットの優位性を必死に書き込む人は一体何がしたいの？

全然興味ないし、魅力も感じてないからウザいだけ。スレ違いだし。

[193: 匿名さん]

>>192

自信の無さの表れでしょうね。
変動の人がフラットスレへわざわざ変動は有利だとは書き込まないでしょ？それは自分の選択に自信が有るから自分と違う選択をした人に興味がない。

逆に自分の選択に自信がないと自分と違う選択をした人が気になって仕方ない。そして自分を正当化する為に必死に優位性を主張する。

[194: 匿名さん]

そういはいっても、変動の方にもフラット対する誤認がありますね。
手数料は、表示は2.1％でしょうが、実際は提携銀行だと1.0％です。
団信も、35歳以下であれば別に入らなくてもいいので、掛け捨て保険で0.15％ほどに抑えられます。

[195: 匿名さん]

要するに35歳以下でしかも提携銀行じゃなきゃメリット無いんでしょ？

そもそも銀行系の金利はノンバンク系より高めだし、最低金利出せるのは楽天とかイオンくらい？いずれにしても選択肢が狭すぎてタイミング良く低金利だ借りられるかは奇跡に近い。

いずれにしてもスレ違いだし興味ないからどうでもいいけど。

[196: 匿名さん]

スルーできるように大人になりましょう

[197: 匿名さん]

その奇跡の時期が今なんじゃないかな・・・。変動さんも、今だけはフラットも一度真剣に考えてみてはいかがですか？

[198: 匿名さん]

もう申し込めないのになにを考えろと？

[199: 匿名]

何を？

[200: 匿名さん]

低金利対決だね。

旧フラット20sと変動0.775%。

これは悩むのはわかる。ただフラット20s選べる人は繰上で10年で返済できる能力ある人だと思う。
どっちを選んでも大差はなさそう。

[201: 匿名さん]

フラットが下がってるならますます変動で借りたくなるけど。
この意味わからない人はフラットで得意げに無駄な利息を払うといい。

それと>>154、逓減定期扱ってないからライフネットじゃダメ。

やっぱりフラット借りる人は知識不足が多いね。

[202: 匿名さん]

自分は昨年9月実行で変動0.775%。フラット20sとどちらにしようか迷ったな。
当面0金利は続くと予想し変動にしたけど。今のフラットはその時よりさらに金利低いんだもんな。
フラットの実行月の金利が早めにわかるならいいのだろうけど、運もあるからね。

[203: 匿名さん]

5月ノンバンク系フラット最低金利は楽天の2.07％、当初5年1%優遇の1.07、5年目以降0.3優遇で1.77％
初期手数料借入額×1.365％、他最低金利の所は借入額×2.1％、3000万借入れで60万以上。

銀行系のフラット最低金利はりそな銀行の2.17％、当初5年1%優遇の1.17、5年目以降0.3優遇で1.87％
初期手数料融資額×2.1％。

その他35歳以上は団信でプラス0.3%、35歳以下でも生保に入る必要が有る。

やはり変動の0.775に対抗出来るのは旧フラット20Sくらいかな。もっとも3000万借入れだと団信込で月15万超えるので貧乏人には無理だけど。

[204: 匿名]

フラットこそギャンブル
堅実に行くなら変動(プラステンプレ)

今はこれが常識だね

[205: 匿名]

確かにフラット実行月までのハラハラ感は
変動実行後のソレの比じゃない気がする

[206: 匿名さん]

ふと思ったんだけど、手数料の高いフラットで短期返済するのは何だか勿体無いような。
返済期間が長ければ均されるけど、10年とかで返済するなら結局変動が安上がりなのでは？

と言って、20年返済にするとステップアップあるしねぇ。
変動で十分な気がする。

[207: 買い換え検討中]

変動0.675まできてるんですね。

[208: 匿名さん]

やっぱりスルーできるスキルはないんですね（笑）

[209: 匿名さん]

>>208

その前に君が変動スレをスルーすればいいんじゃね？

[210: 匿名さん]

スキルって使い方間違ってるだろ

[211: 匿名さん]

スキルって言葉の使い方のスキルがないんですね（笑）

[212: 匿名さん]

変動０．３５というのがあった。

[213: 匿名]

情弱ばかばかり。
2014年が楽しみだ。

[214: 匿名さん]

あれ？

2012年が転換期って言って無かった？

[215: 匿名さん]

いまに見てろよ！（笑）

[216: 匿名さん]

上がる上がる、って2006年頃からずっと言い続けてる人がいるけど
上がる理由がある訳じゃなくて上がるのを自分が期待してるだけでしょ。

何か当たらない競馬の予想屋みたいで、かわいそうになってくる。

[217: 匿名さん]

んなこと言うと、またムキになるから止めとけってｗ

[218: 匿名さん]

>>216
それはあなたが2006年に変動を選択してからずっとこのスレに
いるからそう思うんでしょ？

実行から6年も経っても未だにローン板でフラット叩きしてるのは
恐れ入りますけど。

[219: 匿名さん]

・安い車なのでドライブ中に事故を過度に気にし過ぎてデートに集中できない。
・多少高い車だが事故は皆無でドライブ中もデートに集中。おかげで愛が育めた。

[220: 匿名さん]

高い車買って自己破産が実に全体の8%らしいよ

[222: 匿名さん]

216じゃないけど2006年変動借入なら既に絶対安全圏にいるだろうし、当時のフラットは3%越えてたから完全にフラットは失敗組じゃん。

それと、変動スレにフラットネタ出せば叩かれるのは当たり前。イヤならフラットスレに行けばいい。

[223: 匿名]

そもそも2006年に実行したフラット組がここに
いるわけないでしょ。変動さんはあと数十年ここ
で頑張るのか知らないけど。

いもしない昔の仮想敵を相手に孤軍奮闘しても何の
メリットもないと思うのだが。旧Sの話題には
選べないのに引っ張るなと言うくせに。

[224: 匿名]

>219
車の高い安いと事故発生にどういう因果関係があるのか教えてくれよ

[225: 匿名]

>223
そうか？
フラット失敗組だからここに張り付いてる気がしてならないが

[226: 匿名さん]

自分は変動だけど、実行してから金利なんて全く心配したことは無いよ。
一応、日経平均や経済動向は常にチェックしているけど。投資もしてるからね。

むしろやたら金利を気にしているのは、実行前と実行後のフラットさんな気がするけど。

[230: 匿名さん]

>>223

確かに2006年に高いフラットで借りてそのままってアホはあまりいないだろうな。

まともな奴は変動に借り換えてるだろう。もしくは、破綻してすでに家てばなしてるか。

[232: 匿名さん]

>>224

とりあえず住宅ローン業界のフラットって車種は事故率8%、変動って車種は事故率0.03%

[233: 匿名さん]

>>231

固定さんが変動スレで必死になる理由は世界3代ミステリー、永遠の謎。

[234: 匿名]

>230
属性悪く借り換えられない輩は結構いると思うぞ

[235: 匿名さん]

実行前のフラットさんは金利下がれー！
実行後のフラットさんは金利上がれー！

[236: 匿名さん]

日経上がるとバブル来るぞー！
日経下がると国債暴落するぞー！

固定さんのこの発想も変わらんね。

[237: 匿名]

>235
それをギャンブルと言わずになんと言う？

[238: 匿名さん]

実行済みのフラットさんは願いに反してフラット金利下がってしまってる訳か。
願いに反して０金利も継続されている。
人の不幸願っても良い事なによ。

[239: 匿名さん]

フラット20Ｓと変動の対決って言うけど、
違うんじゃない？だってこれは、変動金利が怖くないかどうか、
というスレッドじゃん。

フラット２０Ｓが歴史的な低金利、ということは、
今後の政策金利も当面低位のまま、ということと同意。

つまり、フラットの旧Ｓと変動は同じ立場ってこと。
違う立場にいるのは、旧Ｓじゃない、高い金利で契約してしまった
固定君、てことじゃない？

[240: 匿名さん]

フラット20Sで返すペースで繰り上げたら、35年変動はテンプレよりも更に安泰。
貯めておけば、最初の10年はフルに減税を受けられるおまけ付き。

[241: 匿名さん]

パナソニックが本社の社員削減か・・・

[242: 匿名さん]

金利上昇リスクより失業リスクや収入減リスクの方が遥かに高い。

[243: 匿名さん]

日本国債の格付けより自分の会社の格付け気にしたほうがいいな。

[244: 匿名さん]

>>242
あんた的を射た事を書くね。
そこが一番大事なのに金利に関してつまらん心配しなくていいのだ。
何も考えずに変動金利が一番得なんだよ。

[245: 匿名さん]

今は、金利上昇リスクの少ない経済状況だから、失業リスクや収入減リスクの方が高いんだよ。
失業リスクや収入減リスクの方が低くなったら、金利上昇リスクは急上昇するよ。

[246: 匿名さん]

それにしても日経は上がらんな
上がりそうな気配すら感じられない
底固い感じはあるが、目先材料もないし、厳しい

[247: 匿名さん]

急上昇はしないだろ。

[248: 匿名さん]

景気回復だけでも難しいのに財政再建も。

景気回復→消費増税→景気低迷→減税→景気回復→0金利解除

0金利解除は10年後？

[249: 匿名さん]

やっぱり変動が究極だな。
このスレタイも変えない？

「究極の住宅ローン金利はやっぱり変動金利」

[250: 匿名]

究極は、ローンを組まない 笑

[251: 匿名]

>250
あなたはスレ違いなので退出願います

[252: 匿名さん]

>>250
ローン組んでる貴方が書いても説得力ない。
ここはローン変動金利の板だし。

[253: 匿名さん]

変動でも０．３５％の物価スライド型が住宅ローンとしては最強でしょ。

[254: 匿名さん]

ずばり教えて下さい。
確かに変動金利でも怖くない理由は、見ていていくつもあるようです。

しかしここまで低金利でフラットと変動の差が縮まって来ている時期です。
現在の金利でフラット1.3％(0.7％下げ済み)、変動0.775％ 団信と保証料と手数料を加味したら、フラット1.5％、変動0.8％ぐらいでしょう。その差は0.7％です。

それほど差があるようには思えないのですが、何故圧倒的に変動を選ぶ方が多いのでしょうか？？

[255: 匿名さん]

>>254

5年後は優遇が0.3になるから1.8以上だよね。今すぐ借りれるならこの金利でも数ヶ月後は全く読めない。長期金利は0.5くらいの変動は良くある。

5年後に2%が得かは微妙。日銀が5回以上利上げしないと追いつかない。

[256: 匿名さん]

>>254
私は変動を選択しましたが、実行時は金利に関して言えば変動でもフラットでもどっちでもよかったです。
まぁ実際、その前に結論は出ていたので、フラットは申し込んでなかったですけど

仮にフラットで最低金利の所に申し込むとなると、私の地域ではネット銀行しかありませんでした。
従って、銀行が近くになく何かあった時の対応が遅れそうだった
※変動で選択した銀行は徒歩１分で、呼べば担当の方が家に来てくれるということだったので都合がよかった

ローン実行に事務手数料？が変動での保証料と同等くらいだった
※保証料は繰上返済で多少なりとも戻ってくる

繰上返済をガンガンしていく予定だったので、１００万からだと使いにくかった
※１万からで自動返済の設定が出来、手数料も無料だった。ボーナス時など単発の繰上返済も自由に出来る

などなど（もっと細かい部分まで比較検討しました）

その他銀行のサービスで月間の振込手数料が無料、ATMが各コンビニのATM使用が休日深夜問わず無料など
日常生活での銀行の使用感も良くなった

ローン実行後のことも考え総合的な比較で変動を選びました

[257: 匿名さん]

>>254
「０．７％も違う」と考える人が多いのではないでしょうか。
金利が０．１％違えば大騒ぎしますから。

フラットは旧Sの権利を持ってる人がまだ結構いるから、
実質は０．４％ぐらいでしょうか。

[258: 匿名さん]

254です。
なるほど。0.7％『も』違うと考えると、そうかも知れません。
でも、本当に20年後、変動金利が0.775％＋0.7％＝1.475％に満たないのでしょうか・・・？？

[259: 匿名さん]

>>258
ん???
20年後は3パーセントになってても問題ないでしょ

[260: 匿名さん]

20年後の金利などどうでも良いよ。一括返済できるまで残債減れば金利がいくら上がろうと関係ない。

[261: 匿名さん]

254です。ちょ、ちょっとまってください！
20年後に一括返済できるほどに残債減ってるっていうのは、35年ローンで借りても残り15年の時点で残債がないということですか？

それともここのみなさん住宅ローンの返済期間はもっと短いんですか？
だいたい何年ぐらいで返す予定でしょうか？

[262: 匿名さん]

私は最短で８年で返せます。
子供の学校、塾も今後負担になるので恐らく１０年ぐらいですね。
だから変動一本。

[263: 匿名さん]

残債減ってるから、金利が上がったところで影響なんて知れてるってことだろ。
4000万の3%と1000万の3%じゃ影響度合いが全く違う。

まあ、テンプレ返済してればもっと減ってるだろうけど。

変動で怖いのは初期に金利が跳ね上がること。

[264: 匿名さん]

>>261
ネタを振ってくれるのはありがたいが、正直10年後の金利すらあまり興味はない。
何でそう考えるかはシミュレーションしてみれば分かると思う。
住宅ローンの仕組みを理解することは大事。

ちなみに我が家の返済期間はトータルで15年くらいの見込み。

フラットでも返せる人を前提にすると変動35年はあり得ないし、
昇給を前提にしなければ差額を十分に繰上げ返済できるはずだから
ローン期間は25年が良いところだと思う。

もちろん早期に急激な金利上昇があれば話は別だけど。
まぁ考えにくいよね。

[265: 匿名さん]

勝手に決めつける２６４。

[266: 匿名さん]

>>261
普通に考えて、安定した収入のある定年までが最悪リミットでしょう？
定年が６０歳だと仮定すると、３５年で返済する場合は２５歳から住宅ローンを組まなければなりません。
いないことはないと思いますが２５歳から住宅ローン組む人は稀でしょう？
ローンの期間を後で伸ばすのは難しいので３５年で組んでおいて繰上返済し、
自分のリミットまでに返済できるように計画を立てます
そういった意味で住宅ローンを実際に３５年かけて返す人は少ないと思います
まぁ無計画になんとかなるさーと住宅ローンを組む人もいるかもしれませんが、そんな人は論外です
変動で組んでテンプレ実行しうまくいけば２０年～２５年で完済できるでしょう
さらに貯蓄をしながら一括返済を考慮すれば１０年～１５年も視野に入ると思います
このスレにいる変動の方は、ほとんどこのくらいの認識だと思っています

[267: 匿名さん]

フラットＳの人はローン期間中にハイパーインフレが起きて
金利が急騰した場合、どうやって対処するのでしょうか。
そんなことになってもフラットだったら大丈夫、的な認識の人も少なくないようですが。

変動の人は日本の破綻が近いという認識の元に
10年以内で返すことを目標としてる人も少なくないですよ。

[268: 匿名さん]

>>267
どうでもいいけど何でそんなにフラットSの心配をしてるんだ？
確かにフラットのこの金利水準で隣の芝生は青いのかもしれないけど
あんまり他人と比較してもしょうがないぞ。

[269: 匿名さん]

261です。納得しました。
私は、ローンの返済を借入額/借り入れ年数で考えていました。具体的に言うと、30年で返す予定(60歳になります)で、自分の払える月々の金額が20万円なので、5200万の借り入れです。特に繰り上げを考えたわけではなく、元金均等返済、フラット35、金利2.01％で実行予定です。毎月ほぼ20万円の返済が続き、30年後の総支払額は6500万円で、これならすごく安いのかなと思っています。

もしこれをみなさんのいうテンプレートに置き換えたとしたら、どのくらい差額がうまれるのでしょうか？

[270: 匿名さん]

>>269
ここのテンプレ以前に無謀なローン行きだろうね、あなたの計画。
収入がどれくらいあるかがわからないと明確なことは言えないけど。

[271: 匿名]

月に20万も返済に廻せるのにフラットを選ぶ意味が解らない

[272: 匿名]

気にしなければならないのは金利じゃなく利息
そして、利息の支払いは月々の残債に応じて課される

>254さんはこの原則をまだ肌では理解していないようだ
テンプレをじっくりと何度も読み直したほうがいい

携帯からなのでシミュレーションはどなたかお願い

[273: 匿名さん]

普通じゃない？

[274: 匿名]

>271
元金も、ね
巷に溢れる初心者向けローン返済本を鵜呑みにしたような計画だね

[275: 匿名]

30年間ローンに毎月20万円払うことが可能で、
利息1300万円をすごく安いと考えられるところが
色々な意味で羨ましい

[276: 最近契約した者]

アホやなｗ

[277: 匿名さん]

住宅ローン減税が195000円。1年間の支払い金利が194500円。
ローン返済1年目。順調な滑り出し。

[278: 匿名]

質問があります。
国債バブルが弾けて国債価格が下がり長期金利が上がった場合、短期金利が低いまま何年も抑え続けられることは期待できるのでしょうか？つまり日銀が長期金利と短期金利の大幅な解離を黙認したまま何年も頑張ってくれるのでしょうか？そこらへんのメカニズムがいまいち理解出来ていません。

[279: 匿名さん]

>>278
そもそも長期金利と短期（政策）金利には何の関連性も無い。

政策金利は経済が回復しない、株価が低水準の状態では上げられない。
それでも政策金利がコントロール出来なくなった時は日本が破綻orIMF管理下になる時。

[280: 購入経験者さん]

世界景気不安の結果、米国債に投資家の資金が集中している。国債利回りの低下に連動し住宅ローン金利も過去最低を更新中だ。本来なら米国民の住宅購入意欲を呼び起こしてもおかしくないが、住宅株の動きを見る限りその雰囲気はない。「いくら金利が下がっても、職がなく収入が増えなければ家は買えない」と市場は見透かしている。

　これはそのまま米連邦準備理事会（ＦＲＢ）による追加の金融緩和策への期待の低下を映している。雇用統計を踏まえ今年の米成長率見通しを引き下げたＪＰモルガン・チェース。ＦＲＢが６月の会合で現在の緩和策の延長などを決める可能性が高まったとみるが、「景気刺激効果はほとんどないだろう」と指摘する。すでに歴史的低水準にある長期金利はもはや低下余地が乏しいからだ。

　効果が限定的とわかっていても動かねばならない姿は、欧州危機対応であれこれと策を繰り出す欧州中央銀行（ＥＣＢ）、長期デフレと闘う日銀とも重なる。袋小路に入る政策対応もまた、世界経済の「連動」を浮き彫りにする。

[281: 匿名さん]

1円も金利払わずにローンを返済したい。
そのためには、あと9年間0金利が続く事。そして9年後に一括返済できるように貯金する事。
そして理想は一括返済した後に景気がよくなりインフレになる。
無理でしょうか？