そろそろ旧字の使用をやめませんか？

[ビギナーさん]

会社でいろいろとワープロ仕事をしていると、

渡邊、渡邉　（→渡辺以外使用禁止へ）

斎藤、齋藤、齊藤、齊籐　（→斉藤以外使用禁止へ）

山埼、山碕（大の部分が立になることも）、山嵜
（→山崎以外使用禁止へ）

とか、その名字の人には悪いけど、
注意しなければ間違えやすい名字に時間を奪われます。


自分の先祖はこう書いていたといのは、戸籍謄本の
とこかに封印してもっらって、登記上の名字は
どんどん標準文字に切り替えませんか？


この辺にこだわる理由がよく分かりません。

[22: 匿名さん]

>>20
>新日鐵の社員で、新日鉄って書いたことのある社員、その家族たくさんいるぞ。

いや、19はそういう回答を期待してるんじゃないと思うよ・・・。
新日鐵の社名表記は確かに「こだわり」から生まれたものかも知れないが
そういう経緯を経て決まった以上、その表記がその会社の正式な名称だ。
関係者が便宜的に簡略化するのと、一般の者が同じ事をするのとでは
意味合いが全く別になってしまうと思う。
あくまでビジネスマナーの話だから、ピンと来ない人には来ないかも知れないが。

私も同社とは仕事上の付き合いがあるけれど、文書やメールで社名を書く時に
何も考えず「鉄」と書いて平気な顔をしている訳にはいかない。
相手がそこまで問題にする事は、実際には無いのだとしてもね。

しかし、わざわざ新字体に「省略」しなければならない程に面倒な訳でもあるまいし
その程度の相手のこだわりには付き合えるような人間でありたい、と思う。
ここで言ってる「異字体廃止」の話も、そういう考え方で片付いちゃう程度の事でしょう。
鉄と鐵の使い分けが大した問題ではないと言うのであれば、そこを合理化する事にも
大騒ぎする程の意味は無いと思うんだけど。
「統一してもいいじゃないか」と思うなら、自己責任と自己判断に基づいて
勝手にそうしちゃえばいいじゃないかとさえ思える。

[23: 元植字屋]

>>19

「鐵」の旧字体の話は良くわかります。
ところで旧国鉄が民営化した時点で、旅客「鉄」道会社のうち「鉄」の感じの右へんが違う物
に置き換わっているお気づきでしょうか？
「金」を「失」なうのイメージにしたくないため「失」ではなく「矢」のへんにしたとか…。
これも実際に存在しない漢字のためややこしくしてしまっている。

[24: 匿名さん]

潜在意識に企業を植え付けるという意味なのかな？
アイデンティティ？
それって企業の身勝手だと思う。
一方通行の話であって、他者に押しつけることではない。
ビジネスとなると配慮しなければならないでしょうが、消費者側からは自由だな。

[25: 匿名さん]

日本は戦争に負けてGHQの命令で漢字・仮名遣いをとんでもないものに変えちゃった。
ここが諸悪の根元だな。
まあ志賀直哉の主張「フランス語を国語にしろ」にはさすがに従わなかったが、
それでも文部省は山のように新字をつくった。
思うに、あのGHQの命令は突っぱねるべきだった。
そうしておけば鉄などといういい加減な新字は存在せず、
新日鐵はここまで苦労することもなかった。
そろそろGHQ命令で作った新字は廃止し、日本民族の誇りを取り戻すべき時期だろう。

[26: 匿名さん]

>「鉄」の感じの右へんが違う物

右へん、て・・・・・・・・orz

漢字に関する知識って、予想以上に退化してるのかも知れないね。

[27: 元植字屋]

>>26

少し専門的になる事をご容赦。m(_._)m
活版の活字って膨大な量があったと思います。
それがコンピユーター化で電算写植システムとなり、複雑な人名漢字も収納されましたけど、
ワープロ専用機の出現でJIS第１水準漢字、JIS第２水準漢字が収納されて現在に至っているんですが、
旧文部省の指導と言うか字体を変えた感じもあるそうです。

[28: 26]

>>27
写植の専門家の間では旁（つくり）の事を「右へん」と呼ぶの？

電算化の話が何故私に向けられたのかは良く解らんのでノーコメントだす。
あと、細かいけど「漢字→感じ」という誤変換多過ぎ・・・・。

[29: 匿名さん]

> 会社でいろいろとワープロ仕事をしていると、
（中略）
> どんどん標準文字に切り替えませんか？

Microdoft社の手先ですか？
まさかWindows標準搭載の漢字だけで行きたいというんじゃないよな？
こういうの↓があるんだから、こういうのを使いなさい。

超漢字(TRON)
http://www.chokanji.com/
今昔文字鏡
http://www.mojikyo.com/

[30: 匿名さん]

偏　と　造り
左辺＝右辺は算数
勘違いは良くあります。
気にせんといてください。

めんどくさい字は手書き検索にしています。
読めなくても検索できるし、便利。
通常点のない漢字に点が付いたり、棒線が一本多かったり、外字作成しなければ出来ない漢字も人目には結構あるよ。

[31: 1匿名さん]

>>09さん
貴重な使用者側からの思いをありがとうございました。

>>10さん
出所が矮小すぎてごめんなさい。

>>11さん
引用サイトをみると、確かに異字体の数は半端ではない感じですね。

>>13=06さん
ご丁寧な見解ありがとうございました。

>>14さん
誠に恥ずかしながら、違うのですね。これまで全く「斎藤」さんと係わったことが
なかったので、同じ語源とばかり思っていました。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BA%D8%C6%A3

>>18さん
実印は、戸籍と同じでないとダメとばかり思っていました。

>>19さん、他の方々
「新日鐵」のご議論ありがとうございました。
これは、「鉄」という新字体が失敗した例でしょうか。

>>21さん
最近子供を産んでいないので不案内ですが、「愛」でラブと読ませる届け出がOKとは驚きです。

>>22さん
ビジネスマナーと言えば、（株）も使用しては失礼とよく言われました。

>>23さん
JRの件しりませんでした。
http://www.jreast.co.jp/
確かに、社名のところはそうですね。（驚）
一方で、文章における「鉄道」はあきらめています。（そもそも不可能でした）

>>29さん
貴重なサイトのご紹介ありがとうございました。
今度活用してみます♪

>>30さん
外字を作成する手間は大変ですよね。（29さん紹介のサイトで解消するのかな？）

[32: unknown]

個人的には新字体に統一して良いのではと考えているけど、
それはともかく、落語の熊さん、はっつぁん風に進行する英語のジョークで、
「スペルを覚えるのが面倒だから簡素化しろ」と言うのを思い出した。
CとQはKに統一、PHはFに、THはDかTかZで発音の近いものに・・・と言うもの。

読むのが苦手なジョンが提案して、友人のポールの同意を得る度に、
その後の彼らの発言は新式のスペルで綴られるんだけど、
THが廃止されるに到っては、とっても英語とは思えない綴りになってた。

中国語(北京語)の漢字の簡素化は日本の漢字にも増して進んでいるね。
確かに「綴り」は楽かも知れないけど、あまりにも味気がないような。
旧字体に拘りを持つのは、私が中国語の漢字をみるような感じなのかもね。

[33: 匿名さん]

「﨑」の字などは、最近テレビでもよく見かけます。タレントが個性化を図ってそう記述させているのでしょうが、そこには浅はかな動機しか見い出せません。マスメディアの影響力から言って、文字をファッションとして遊ぶのはやめてもらいたいものです。
http://suihanmuzai.web.infoseek.co.jp/gizou001.jpg.html

[36: 匿名さん]

悪○さんというのが、戸籍上、西に心の方がいてどうしようもなく外字登録したことがあります。
まさか悪ではねぇ・・・
でも、基本的にビジネスでは旧字体・異体字の廃止に賛成！
印鑑証明ＯＫなんだから大抵ＯＫでしょ。
戸籍はもちろん変える必要なし！

[37: 匿名さん]

私は旧字でいいです。

[38: 匿名さん]

確かに面倒臭いな。
間違えると失礼な奴だと思われちゃうだろうし。

[40: 匿名さん]

旧字、俗字、誤字の全てを正字に統一して欲しいものです。

[41: 匿名さん]

正字って何？

[43: 匿名さん]

ダウンタウンの浜田が俳優で出るときだけ浜の字を旧字体にするらしい。
一体何のために？

[44: 定年ジジイ]

覚えろよ

[45: マンコミュファンさん]

旧字やめろだあ？るせえ。んなこったどーでもいーんだよ。

んなら新字やめろやボケ。

通名トンスルは日本から出て行け。

[46: 匿名さん]

>スレ主
もしあなたの苗字が旧字でも、同じことが言えますか？

[47: 賛成]

俗字・旧字・正字、統一に大賛成。
草冠の草が切れているのとか存在の意味が分からん。

[48: 匿名老師]

簡体字にしましょう

[49: 匿名さん]

戸籍訂正申し立てにかかる一切の費用をビギナーさんが全額負担してくれるなら訂正してあげても構いませんよ。

[50: 匿名]

面倒とか言ってるが、それがあなたの仕事なら旧字だろうと
文句言わない事ですね。それが面倒でも面倒な作業も仕事のです
あなたは他人の仕事の都合で、自分の名字の漢字を変えますか？
そう言った仕事をする以上、漢字を覚え誤字確認ぐらい出来て当然
甘えすぎ！

[51: 匿名さん]

大して意味合いも変わらないのだから、統一したほうが面倒も無く楽だよね。
世の中そういう方向に改善されるといいなあ。

[52: 匿名]

51
一つ一つの文字の成り立ちや意味、
伝統や文化を大切に思う日本人なら、そんな考え方はしない。
あなたの考え方は、簡体字やハングル文字を導入した、お隣の反日三国と同じような考え方だ。

[53: Akemi]

ひとつの文字につき「字体」がいくつもあるというのは、漢字文化圏で昔からあったことで、それらの複数の字体のうち、その時代、時代に応じて、「公教育や行政ではこれを使おう」という標準の字体を決めて、政府が普及に努めてきた。そういう統一性を確保しておかないと、科挙の試験などで「正解」と「誤り」を識別するのに困るからだ。

今の日本では、「邊」→「辺」、「澤」→「沢」、「廣」→「広」などが、決められているのだから、もし「正字体」という言葉を使うのなら、右側のほうが「正字体」だ。

そのことを否定して、戸籍が「渡邊」になっている人の人名を報道機関が「渡辺」と写すと「私の姓は渡辺ではない」などと抗議する人が出てきて、あまつさえ、保守的な国語学者が、旧字体という用語そのものを嫌って、明治から戦争直後まで活字に使われていた旧字体（康煕字典体に準拠したもので、数ある異体字の中の１種類にすぎない）を「正字体（體）」などと呼ぶようになった。元来、異体字というのは、ひとつの字の、書き方のバリエーションにすぎなくて、互換可能なはずだ。それらの中で17世紀に清朝で編纂された康煕字典の「康煕字典体」だけを特別にありがたがって「正字體」と呼ぶのは、根拠薄弱なこだわりにすぎない。

[54: 検討板ユーザーさん]

>>5 01ビギナーさん
まったくの、同感！

[55: 匿名さん]

『齋』の新字は『斎』であって『斉』は別の字であり間違い

[56: 通りがかりさん]

恥知らず低脳なスレ主がいると聞いて

[57: 匿名さん]

旧字体の人も使いたいから旧字体を使ってるわけじゃなくて事実そうだから使ってるんでしょ

[58: うっとうしい]

同感。最近拘る人が増えてきて鬱陶しくてたまらない。
小学生の時旧字体使ってなかっただろ。みたことない。
テストで何分もかけて自分の名前旧字体で書いていたか？
ビギナーさんは公務員みたいなコメントされてるけどそんなこと全然書いてない。
戸籍は買えないと書いている
字の成り立ちを大切にしている日本人が文章を大切にしていない。

[59:]

ネトウヨ(笑)

[60: 匿名さん]

斎と斉一緒にしろとかキチガイすぎワロタwwお前の意見だけでそうなるわけねぇだろwwwwwww

[61: 匿名]

名前に使われている旧字は、変えるわけにはいかないだろう

[62: デベにお勤めさん]

旧漢字に元に戻すべき。
とても意味があって力もあって大事なんだよ。
だからこそGHQに潰された。

[63: 販売関係者さん]

>>62
まじでこれ
それに日本には言靈があるからな
新字体とかよく見るととんでもない意味になってたりするよ、本來とは逆の意味みたいな風に・・・（調べてくれ）
自分は取り敢えず漢字だけでも舊字體（旧字体）にしてる

[64: 通りがかりさん]

私もキラキラ名字（無駄な俗字）は整理して欲しい人間ですが、レスを見てると無理そうですね。

[65: 通りがかりさん]

集団ストーカー加担者たちは今度は旧字に文句を言い始めたの？

[66: Shim 165.5]

学校の先生のエクセルなどを操作をする仕事の人がよく言うような事なのかな、、、。

慎ー亜種

[67: ななし]

公用文などで縛ることには意味がある。しかしそれ以外では極力意図的に縛るべきではなく、時代の流れに任せるべきと思うし、過去の歴史との分断を避ける為にも、また多様性を維持する為にも、積極的に旧字・異体字の存在を知れるようにすべきと思う。
人間、複雑から単純、難しきから安きに流れるのは容易だが、その逆は無い。レベルを低いところに合わせたら終わりです。韓国になるよ。

[68: 名無しさん]

面倒くさい
周りに気を遣わすなよ

[69: デベにお勤めさん]

>>68 名無しさん
ほんまそれ。

[70: マンション比較中さん]

>>36 匿名さん
Unicodeのスカラー値U+22663にあります。
このサイトではUTF-8を使っているのに文字化けしてしまうみたいです。

[71: 匿名さん]

>>68 名無しさん

じゃあ、マンションからでれば？