武蔵小杉地区の今後について・・・【40】

[匿名さん]

パート40です。
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[375: 匿名さん]

イタリアの出版社倒産によって、東京機械は印刷機代金18億の回収するのが難しくなったみたいですね。
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20120528/7hs...

アリオ建設も雲行きが危うくなってきたし、会社は大丈夫なんだろうか。

[376: 物件比較中さん]

ラゾーナ激混みを解消するためにも、どうか魅力的なショッピングモールを
作って下さい！！
そしたら絶対小杉に買い物に行くので。

[377: 匿名さん]

>>376
作ってください、も何も商業施設は白紙に戻ることが濃厚になってきてるけど。
計画が無くなったらあの土地は公園とかになるのかな。

[378: 匿名さん]

>>375
何にも知らないのに書込みしないほうがいいよ。
あの土地は東京機械所有でアリオ建設ではありません。

[379: 匿名さん]

共用の井戸がある武蔵小杉のマンションをどなたか知りませんか？　阪神淡路大震災の際は3ヶ月間断水でした。

[380: 匿名さん]

私が知る限り共用の井戸がある武蔵小杉のマンションはないです。都内とかに共用の井戸があるマンションってあるのでしょうか？

あまり聞いたことないです。

[381: 匿名]

井戸付たまにありますね。どこだか忘れたけど前にモデルルームで見たことあります。武蔵小杉じゃないですが。
そこはあまり宣伝してないだけで実は共有部の植栽に井戸水が使われるとかいう物件でした。
工事に邪魔だから敷地にあったら塞ぐことも多いらしいですが震災以降は残す物件も出てきてると聞きました。

[382: 匿名さん]

共有の井戸は掘には、もちろん管理組合の承認は必要と思いますが、費用はどのくらいかかるのでしょうか？
額によっては新たに掘るのもありだと思いますが、どちらかのマンションで議題に上がったところはありませんか。

[383: 匿名さん]

川崎市は補助金(3万円上限)もありますね。

[384: 匿名さん]

>>378

>あの土地は東京機械所有でアリオ建設ではありません。

あなたは何を言いたいのでしょうか。
心を落ち着けてから、自分の書き込みと元投稿を読み直してください。

その結果感じたことを再び投稿してください。

[385: 購入検討中さん]

ラゾーナとソラマチでいえるのは、近くにSCがなければ、それなりに繁盛するということ。

小杉はラゾーナと近すぎる。小杉住民以外でラゾーナよりもアリオを選ぶ人はごくわずか。おまけに拡幅延期で、自動車での来店需要も見込めない。ラゾーナのが駐車場も大きいしね。

詰んでるね、武蔵小杉。

[386: 周辺住民さん]

フロムが懐かしいです。

大きな本屋も家電もありました。

それが今ではエクラスと生まれ変わり、、、、

ちゃんとテナントに家電と本屋があるのでしょうね！

[387: 匿名さん]

小杉のアリオはスーパーに毛が生えた程度だから、イトーヨーカドー＋α、この話題ではそんなに盛り上がらないだろう。

[388: 匿名さん]

ブランシエラ浦和ってマンションに
井戸あるようですね

[389: 匿名さん]

>385
ソラマチはできたばかりだから比較対象にならんだろう。

[390: 匿名さん]

>>387
あなた度々書込みしてるけれど情報しらないで書くのはやめなさい。

[391: 匿名]

それでも人々は武蔵小杉に期待してる。

[392: 匿名さん]

武蔵小杉には期待しています。

市が全くの無能で企画力、調整力が皆無の再開発となった武蔵小杉。
デベが好き勝手にタワマンを建て続け、折角の新駅前にはデイリーヤマザキの重複。

東、西、北、どこもタワマン、タワマン、タワマンの計画ばかり。
こうなったらどこまでタワマンが建つか、本当に楽しみです。

がっかり、がっかり、がっかり、がっかり、がっかり。

こんなのはインチキでしょう。

多くは望みません。
せめて溝の口くらいの本屋は欲しい。
それが駄目なら元住吉並の本屋。
これだけはかなえてください！

[393: 購入検討中さん]

本屋ぐらいできるでしょう。あとフロムも超えるでしょう、アリオが今の計画のまま出来れば。

夢を持たされて、散々待たされてきたタワマン住民が、そんなんで満足するとは思えないけどね。

[394: 匿名さん]

本屋なんてTSUTAYAと中原ブックランドで充分じゃない

[395: 匿名さん]

本屋はほぼ確実にくまざわ書店だろうね。

[396: 購入検討中さん]

小杉は溝の口レベルで終わるんじゃないかな。駅前が多少綺麗になるけど、それ以上の伸びがない感じ。
ノクティがアリオ、丸井がアリオ内のイトーヨーカドーになる感じ。

[397: 匿名さん]

でも、溝の口には映画館ありますやん

[398: 匿名さん]

アリオのテナントって
・ヨーカドー
・SEIBUギフトショップ
・無印
・ロフト
・銀だこ
・カルディ
・サーティーワン
・くまざわ書店
・インテリア、雑貨ショップ
・アカチャンホンポ
・メガネヤ
・銀行
・保険ショップ
・不動産屋
こんなかんじじゃないかなぁ。商圏考えるとファッションがほとんど入らず、変わりにマッサージやらコスメなどビューティー系が多く入るんじゃないかと思う。その場合ロフトの売れ筋とかぶってくるかどうか？場合によってはロフトをはずすかロフトに組み込むか。飲食はチェーンでどこにでもある店が中心で、あとはどこにでもあるテイクアウトがたの店舗が集まるかんじだろうね。

[399: 匿名さん]

>>398
それが幻のアリオの店舗予想ですか。

実際に、今後あそこの土地はどういう使い方になるのだろうな。
綱島街道が拡幅される6年後までは空き地で
それから商業施設計画復活、という形になるかもしれないけど
そんな後まで待てるんだろうか。公園とか
住友マンションのレジデンス棟になりそうな気もするが。

[400: 匿名さん]

駅周辺の商業施設に、大きめの無印とユニクロ入れば大満足かなぁ。
本屋は、丸善かBook 1stくらいのが１件欲しい。

テイクアウトは、オリジンくらいしかなかったので、もう少しいいもの希望。
でも、開店時間が8時までとかだったら、使うことないかも。

[401: 匿名]

丸善やブックファーストはないなぁ。両方とも見切りが早くて不採算店舗はすぐ撤退する本屋だから1年と持たずになくなりそうだし。

[402: 匿名さん]

小杉の開発は何かが大きく欠けている感じですよね。

何だろ？

お洒落さ…かな？夢かな？

[403: 匿名さん]

溝の口レベルにもなれば十分じゃない。
そんなに高望みはしないから、もう少しにぎわいを。。

[404: 匿名さん]

せめて溝の口レベルに
って気持ちはわかるし同意なのですが
溝の口は丸井もあり映画館ありなので
ハードル高いのでは？

[407: 匿名さん]

>>399
まだアリオ中止とか言ってんのか。呆れたもんだな。
本体事業計画の変更がないのにアセスのやり直しなんてありえないし、
多少周辺道路が混もうがどうしようがそのまま計画通りアリオは作るよ。

[408: 匿名]

溝の口レベルは無理だね、アリオができるのは駅前じゃないから。アリオの中では西新井が比較的近そう。映画はないアリオ西新井。

[409: 匿名さん]

しかし、万一アリオ前の綱島街道拡幅が今のまま放置ってなったら
事業計画の見直しは充分あり得るよね
ロジスティクス計画に大きな影響がありそうだもの

[410: 匿名さん]

>>409
アリオ前の綱島街道拡幅延長の話なんてどこにも出ていませんが？？？

[411: 匿名さん]

>410
あり得ない話じゃないでしょ？
あの辺はすっかり4車線化の準備が整っているにもかかわらず
わざわざ柵で2車線潰してるのはなぜだ？
跨線橋が2車線のままだとボトルネック化するからでしょ
このまま橋が延期になれば、あの柵もそのままの可能性は
高いと思いますがね

[412: 匿名さん]

>>399
あきれた書込みですね。
道路拡幅とアリオは所有権も違えば行政と民間との違いもある。

アリオ脇の道路拡幅が遅れるとなれば話は若干変わるだろうが今回はそうではありません。

[413: 匿名さん]

>>411
しつこいね。
ありえないですよ。

アリオ脇の道路拡幅が遅れたらアリオ建築に問題だけど橋の拡幅は関係ないです。
既出ですが綱島街道のボトルネックは綱島と中原と別れる場所ですよ。
あそこの渋滞の方が酷いです。

橋の上はあまり混まないのが実態。

[414: 匿名さん]

片道１車線でアセスメント通るといいね。

[415: 匿名さん]

変な奴がいるね。ありもしない溝ノ口映画館とか、綱島街道道路拡幅中止とか。
この短絡過ぎる発想としつこさがちょっと気持ち悪い。

[416: 匿名]

アリオ中止は今のところないが普通に工事は遅れそう。なんかあるのかというくらい進みが遅い。
テナントが全然決まらないんだろうか。

[417: 匿名]

アリオ予定地前の道路は、駅前ロータリー完成に伴う増加交通量を府中綱島街道に逃がすために必須となるので
橋の延期にかかわらず来年には柵が取り払われて4車線化しますよ。ご心配なく。

[418: 購入検討中さん]

拡幅延期は既報でしょ。ボトルネックがあるままの開通なんてリスクを行政が取るわけがない。

一車線だからといって、アリオが延期になるか分からないが、オープンしたら、酷い渋滞になることは間違いない。

新駅、新ロータリーへ入る車も多いから、あの辺は大混雑になるでしょう。

[419: 匿名さん]

>>414
何言ってるんですか。アセスはとっくの昔に通ってますよ。
http://www.city.kawasaki.jp/press/info20120227_1/item10634.pdf
それに16ページの「地域交通」のところには綱島街道の拡幅については一言も触れていません。
アリオの計画が事実上白紙に戻ったかのような書き込みがいくつかありましたが、
アンチの方々はどうしてこんなに一生懸命なのですかねぇ。

[420: 匿名さん]

まったくあれほどアリオがイヤだイヤだとほざいていたくせに(過去スレ33を参照：アリオショック、シネコンショックで伝説的なスレ。特に2011年8月24日は必見！その後武蔵小杉ブログまで炎上波及！)、今度はアリオ欲しい欲しいとは。

コスミンも随分と謙虚になりましたね。

[421: 匿名さん]

やっと心の整理がついたんでしょう。

[424: 匿名]

408
アリオ西新井はシネコンあるよ。ﾃｷﾄｰに書かないで。

いずれにせよ、ショッピングモールは、子育てにはかかせません！


あと、大きな公園がほしいですねぇ〜。


アリオの屋上緑地を公園にしてはどうでしょうか(^-^)

[425: 匿名]

知ってますよ。西新井のシネコンないバージョンって意味です。

[426: 物件比較中さん]

公園ならもうあるじゃないですか？
いったいいくつ公園が欲しいんでしょうか。

[427: 購入検討中さん]

センター北の駅前みたいにできないのが川崎の限界。このままありきたりの商業施設をたくさん造っても空きテナントだらけになるよ。フーディアム二階のようにね。

[428: 匿名さん]

>>420
何度も言われてるけど、スレ33でアリオショックって言ってるのはほとんどネガだけじゃん。
アリオでもまーいいかなーって人がほとんどだよ、最初から。
シネコン計画中止は最大限にみんなショック受けてて、シネコンショックは間違いなくあったけどねorz

[429: 匿名さん]

小杉のアリオは賃料高いから、テナントは大手しかやっていけないかもね。他のアリオとはその点で違うかもね。

[430: 匿名さん]

>>428
でもそのアリオまで中止になるのは、さすがに織り込んでないと思うけど。
一部は中止歓迎してる人もいるようだが。

[431: 匿名さん]

地盤が弱いことのショックに比べれば、SCや商業施設のことなんて別にショックでもなんでもない。

[434: 匿名さん]

武蔵小杉はひどいが新川崎もここに輪をかけて酷い。

というか、川崎市って言葉の通じる相手なんだろうか？
立地はいいのに何で今までこんなに地価が安かったのか
ここ数年で分かったような気がした。

[435: 匿名さん]

>427
横浜市と川崎市の違い

>434
もしかすると言葉の通じない国の陰謀だったり・・
「日本をマンションで潰してやろうぜ？」

[436: 匿名さん]

アリオ、シネコンレスは大きなショックだったので、こんなんなら恥ずかしいから要らねと思いました。

でもそれすら延期になったり、なくなったりでもしたら、いよいよ商圏レスなただの柔らか地盤地域になってしまうので、ヤケクソですが、アリオには来てもらわないと困ります。

意見が変わったどうのよりも、当初の謳い文句や計画が悪い意味で変わりすぎているのです。

[437: 匿名さん]

リーマン後にどのテナントも集約路線で新規出店をひかえてる上に都内の大型商業施設のリリューアルや新規企画がたくさんあったから、そっちを埋めるのに精一杯で武蔵小杉にリソースさいてる場合じゃないようで・・・。

同じ川崎市でも川崎駅はアトレもできて商業施設は充実してるけど、川崎駅前のタワーのほうが武蔵小杉より安い。商業施設が充実は資産価値に影響しないので全くないのは困るけど資産価値を維持するためにはあるほうがいいとも限らない。むしろアリオのように安っぽい施設ができちゃうと静けさが失われることで価値は落ちてしまうかも。

そういう意味で商業施設がアリオになってしまったことは案外大きなショックだったと思う。

[438: 匿名さん]

川崎に駅直結タワーが出来れば小杉より高くなるだろ
ていうか、未だに「アリオ＝安っぽい」というイメージがピンとこないんだよね
イトーヨーカドーがそのまま移転してくるイメージでいいんですかね？

[439: 匿名さん]

確かにその通り。
分譲時期が違う物件を比較して川崎の方が安いというのはちょっとね。

アリオは悪いけどヤンキーが多いというイメージかな。
実際他のアリオは多いみたいだし。

[440: 匿名さん]

もしアリオが白紙撤回したら他に来てくれそうなところってある？大地震でいつつぶれるかもわからない地域で。建設費だけで500億ぐらいでしょ？かなりのリスクだよね。他に来てくれそうなのってどこだろう。ユニーのアピタぐらい？

[441: 購入検討中さん]

500億円あったらスカイツリーができるね。いっその事、商業施設は駅ビルとかに任せて、アリオの代わりに客寄せ施設を造ったらどうだろう。

[442: 匿名さん]

川崎の中古は小杉より安いよ。

[443: 匿名さん]

客寄せ施設ってたとえば市民ホールとか？コンサートとか発表会とかできるかもね。建設費は川崎市が出すのかな？

[444: 匿名さん]

川崎市　「民間の活力を活用して・・・（＝お断りします）」

[445: 匿名さん]

東京機械の土地を川崎市が買い取ればいいんじゃない？東京機械は財政難だから、金額次第では喜んで売ってくれるでしょ。民間に頼っていると、市民の欲しい施設はできないよ。公的資金の投入も必要不可欠なんじゃないかな。

[446: 匿名さん]

アリオは安っぽいというよりは田舎くさい。
入ってるテナントがチェーンばかりで
店内の雰囲気もなんとな～くスーパーの名残りが。
客層もそれなりなかんじだし。

アリオにするんなら別のものになったほうが絶対いいよ。
交通利便性はいいからイベント会場とか
ビジネスユースに使えるものでもいいんじゃないかな。
昼間の人口がないとやはり商業施設は難しいけど
そういうのがあれば駅ビルや商店街が自発的に発展していくだろうし。

[447: マンコミュファンさん]

ひとり芝居が止まらない・・・おっと削除依頼ですか？

[448: 匿名さん]

おかしな住民エゴのせいで17億円もの市税の無駄使いが追加されたばっかりだってのに、
もう税金おかわりくんですか？

川崎市は、このエリアのためだけに存在してるわけではありません。
身勝手もほどほどに。

[449: 購入検討中さん]

川崎アリーナなんていかがでしょう

[450: 匿名さん]

地域がどんどん発展するのは良いことでは？

イベントスペースで文化的な催しが増えるのもいいし

ビジネスマン向けホテルが充実してもいい

税金が大量に使われるのはそれだけ見込みがあるから

もっともっと、発展してほしいです

[451: 匿名さん]

なんだかコスト意識がない人の発言に聞こえますね。しっかり税金払ってください！

財源は無限ではないことを認識してもらって、多めに税金払ってもらってもよいですよ

[452: 匿名]

住民にとっても川崎市にとっても、もっとうまく活用できるものだって作れたはずの場所なのに、微妙な商業施設になってしまいそうなのは残念…。

[453: 匿名さん]

普段の生活に不自由しない程度の店ならすでにあるし、
それ以上の買い物なんてのは週末だけの話なんだから、
渋谷なりニコタマなり横浜なり川崎なり、気分に応じて好きなところですませればいい。

もとよりここは、そういう位置づけの街。交通利便性が全てです。
だったら、貴重な駅近の土地にアリオなんか建てさせちゃダメ。
男は黙ってタワマン一色。

[454: 匿名さん]

>>446 = >>453

住んでいる人にとってはこれ以上のマンションは望みません。
なので普段の生活に便利そうな田舎くさいショッピングセンターが最高。

外野は黙って今後の武蔵小杉を見ていて下さいね。

[455: 匿名さん]

アリオができても、できなくても、なんかどっちにしてもイマイチなのはわかった。

[456: 匿名さん]

アリオができたほうが圧倒的に便利。予定通りのスケジュールで開業することを望みます。

[458: 匿名さん]

小杉は、サラリーマンの寝床ですよ
外から遊びに来るような街になったら、土日やかましくてかなわんので困る

[459: 匿名さん]

そうそう。
そんな洒落た商業施設なんて不要。
住んでいる人目線で考えると地味な方が良いのです。

武蔵小杉に興味ある人は派手さがないから武蔵小杉は駄目な街みたいなイメージな様ですが大きな勘違い。
住めばわかる最強の利便。
武蔵小杉を通過する人にとっては武蔵小杉駅を降りたくなるくらいの何か出来て欲しいという期待感はわかりますが通過する人にとって便利な街になんかなりませんよ。

住んでいる人にとって便利な街になれば良い。
自己中な住民と非難されても構いません。

なのでネガしても意味なしです。
ご苦労様。

[460: 買いたいけど買えない人]

最強の利便w

[461: 匿名さん]

その通り、武蔵小杉駅は通過交通の駅です。30万人以上の乗降者のほとんどが乗換駅としてしか使いません。　小杉は最高に通勤便利なタワマン住宅街としての開発しか見出せない地域です。
大きなSCは溝ノ口ノクティー（丸井）のように失敗するのが分かっているので、アリオも東急も高級路線はとらない。　逆に数万人増加した住民のためにスーパー・家電店・ホームセンター、そして小洒落たカフェとレストランが充実するととても住みやすい住宅街になる。
小杉住民自身も小杉に高級路線を求めてないし、本当に欲しくなった時は都内（渋谷・池袋・新宿・東京・新橋=銀座・品川）＆横浜＆川崎へ電車20分前後の乗換なしで行ってのショッピング（買い物・食事）は実際にとても楽しい。
特に食事では、車だとお酒を飲めないが電車だから安心して美味しい食事を楽しめる。
ちょっと長くなってしまってごめんなさい。

[462: 匿名]

グランドウイング300戸 即日完売だと〜

[463: 匿名さん]

5月20日に
「販売が鈍ってるのは明白だけど。」って
書き込みがあったけど、グランドウイング300即日完売で、鈍っていないことが証明されましたね

[464: 匿名さん]

結局アリオとか販売には全く影響なかったわけですね。

[465: 匿名さん]

>>464
アリオはウェルカムでしょう。
普段使わない商業施設なんて不要です。

[466: 匿名さん]

これで余計タワマンが建つことになるかもね。
それと、家電量販店とホームセンターは出来ないんじゃないかな？

[467: 匿名さん]

グランドウィングではアリオになることは言ってなかったから案外知らない人も多いかも。
アリオですかと聞いたらまだ決まってません。イトーヨーカドーグループの高級路線で検討してるようです
と言う案内をしていた。

こんな案内していいのか？と思ったけど。

[468: 匿名さん]

公式発表ではアリオの名前はまだ出てない
イトーヨーカドーがキーテナントの複合商業施設、としか決まってないのは事実だよ

[469: 匿名さん]

>イトーヨーカドーがキーテナントの複合商業施設

これってアリオ以外ありえるの？
イトーヨーカドーそのものとか？

[470: 匿名さん]

知らんけど、だからといって三井の営業が勝手に「アリオが出来ます」なんて言っていいはずがない

[471: 匿名さん]

そもそもアリオは中止になる可能性が高いから
今の段階では口を濁した言い方しか出来ないんじゃないの

[472: 匿名]

プラスになるなら決まってはないけどアリオのようになりそうですくらいは言うんじゃない？
言わないってことは販売にあまりプラスにはならないと判断したんだよね。

[473: 匿名さん]

普通の人は「アリオって何ですか」にしかならない
アリオのようになりそうとか言われても全くイメージが湧かない

[474: 匿名]

そうそう。まずアリオのイメージがないし、無理に口で説明しようとすると微妙な施設だということしか伝わらない。