武蔵小杉地区の今後について・・・【40】

[匿名さん]

パート40です。
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[361: 匿名さん]

東側既存マンション住民ですが、とにかく小杉の風景がどんどん変化して面白い。
駅東側は、東京機械２工場の取壊しが始まり、東急駅＆ローターリーとその隣のJR側オフィスビルがあと1～2年で完成します。すでにマンション住民の緊張感もほぐれてきていますが今以上に住民意識が広がり巨大町内会の雰囲気が出てくると思われます。今はNPO(エリアマネジメント)と一部住民関係者の方々が頑張っています。
東急駅周辺～JR横須賀線口にかけて建ち並ぶマンション群、これから始まる南武線を挟んで西側＆北側に建つタワーマンション群、首都圏でも埋立てで新たに造られる地域とは違い既存の街でこれだけの住民が増えてそれも東横線で、小杉は住宅に特化した新しい地域モデルへ変容中です。
また武蔵小杉はターミナル駅ではなく”渋谷と横浜”・”川崎と立川”の通過駅の一つです。乗降者も30万人前後程度(ちなみに溝の口と同じくらい、渋谷と横浜=各200万人、川崎(JR+京急)=100万人)ですがほとんど乗換と思われるので、この駅から出ないので周辺に巨大集客商業施設を作っても駅から出るか客は少ない。川崎フロンターレの試合がある時の2万人前後が周辺駅(小杉・新丸子・中原)から出るくらいです。　商業施設各社は溝の口のマルイの失敗で尻込みしているではないでしょうか。
それよりも駅周辺2キロ以内と等々力緑地と多摩川までの道はすべて広い並木道にして、休日は散歩と美味しい小さなお店で楽しく過ごせる街並み。　とにかく個人的には静かに暮らせて休日に癒される今までに例のない静かな巨大住宅街になって欲しいので、このまま小杉商業施設大失敗予想のネガたちには頑張って欲しい！

[364: 匿名さん]

みんな大満足なはずなのにペリエジャパンのコスギタワーは価格下落中。口で大満足って言って絶賛売り出し中ってことか。

[365: 匿名さん]

ほんとは東京建物のダイスが来るはずだったんだけどね

[367: リンダマン]

しかしこのままだと、歴史に残る再開発大失敗例にならないか？
それなのにデベはタワマンだけを売って、あとは知らんぷりで大儲けしているし、ムカツク。

特に駅前一等地をタワマンとその下駄だけにしている三井！
小杉再開発失敗被害者の会を結成しよう！

三井不買ってことでよろしく。

[368: 匿名さん]

コスギタワーの３１１の被害を見たら価格下落は必至。

[369: 匿名さん]

どんな被害だったのですか？

[370: 匿名さん]

個人的にコスギタワーに恨み？があるひとの
書き込みが繰り返されてますね。


どんな嫌なことがあったのでしょ？

[371: 匿名さん]

電車の利便性がいいだけが取り得の駅の、
限られた駅近の土地に一人でも多くのサラリーマンを詰め込むために、
まとまった土地は一つ残らずタワマンにするんでしょ？

いいんじゃないの。いやマジで。
京急の支線駅にタワマン建てるよりは、よっぽど理にかなってる。
ここの再開発はこれが理想形。

[372: 匿名さん]

ペリエなんとかで下げっぱなしの物件が武蔵小杉にあって、個別要因なのかエリア全体の問題なのかこの辺に住むの考える人にとっては見定めたい問題なんでしょ。個別要因で片付けようとしてる人は、近所の別なタワマンにお住まいなんでは？

[373: 匿名さん]

サラリーマンじゃ維持費が上がっていくタワマン維持できないからなぁ。
恐ろしいことになる。。。

[374: 匿名さん]

>369

コスギタワー　柱　損傷
とかでググれば。

[375: 匿名さん]

イタリアの出版社倒産によって、東京機械は印刷機代金18億の回収するのが難しくなったみたいですね。
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20120528/7hs...

アリオ建設も雲行きが危うくなってきたし、会社は大丈夫なんだろうか。

[376: 物件比較中さん]

ラゾーナ激混みを解消するためにも、どうか魅力的なショッピングモールを
作って下さい！！
そしたら絶対小杉に買い物に行くので。

[377: 匿名さん]

>>376
作ってください、も何も商業施設は白紙に戻ることが濃厚になってきてるけど。
計画が無くなったらあの土地は公園とかになるのかな。

[378: 匿名さん]

>>375
何にも知らないのに書込みしないほうがいいよ。
あの土地は東京機械所有でアリオ建設ではありません。

[379: 匿名さん]

共用の井戸がある武蔵小杉のマンションをどなたか知りませんか？　阪神淡路大震災の際は3ヶ月間断水でした。

[380: 匿名さん]

私が知る限り共用の井戸がある武蔵小杉のマンションはないです。都内とかに共用の井戸があるマンションってあるのでしょうか？

あまり聞いたことないです。

[381: 匿名]

井戸付たまにありますね。どこだか忘れたけど前にモデルルームで見たことあります。武蔵小杉じゃないですが。
そこはあまり宣伝してないだけで実は共有部の植栽に井戸水が使われるとかいう物件でした。
工事に邪魔だから敷地にあったら塞ぐことも多いらしいですが震災以降は残す物件も出てきてると聞きました。

[382: 匿名さん]

共有の井戸は掘には、もちろん管理組合の承認は必要と思いますが、費用はどのくらいかかるのでしょうか？
額によっては新たに掘るのもありだと思いますが、どちらかのマンションで議題に上がったところはありませんか。

[383: 匿名さん]

川崎市は補助金(3万円上限)もありますね。

[384: 匿名さん]

>>378

>あの土地は東京機械所有でアリオ建設ではありません。

あなたは何を言いたいのでしょうか。
心を落ち着けてから、自分の書き込みと元投稿を読み直してください。

その結果感じたことを再び投稿してください。

[385: 購入検討中さん]

ラゾーナとソラマチでいえるのは、近くにSCがなければ、それなりに繁盛するということ。

小杉はラゾーナと近すぎる。小杉住民以外でラゾーナよりもアリオを選ぶ人はごくわずか。おまけに拡幅延期で、自動車での来店需要も見込めない。ラゾーナのが駐車場も大きいしね。

詰んでるね、武蔵小杉。

[386: 周辺住民さん]

フロムが懐かしいです。

大きな本屋も家電もありました。

それが今ではエクラスと生まれ変わり、、、、

ちゃんとテナントに家電と本屋があるのでしょうね！

[387: 匿名さん]

小杉のアリオはスーパーに毛が生えた程度だから、イトーヨーカドー＋α、この話題ではそんなに盛り上がらないだろう。

[388: 匿名さん]

ブランシエラ浦和ってマンションに
井戸あるようですね

[389: 匿名さん]

>385
ソラマチはできたばかりだから比較対象にならんだろう。

[390: 匿名さん]

>>387
あなた度々書込みしてるけれど情報しらないで書くのはやめなさい。

[391: 匿名]

それでも人々は武蔵小杉に期待してる。

[392: 匿名さん]

武蔵小杉には期待しています。

市が全くの無能で企画力、調整力が皆無の再開発となった武蔵小杉。
デベが好き勝手にタワマンを建て続け、折角の新駅前にはデイリーヤマザキの重複。

東、西、北、どこもタワマン、タワマン、タワマンの計画ばかり。
こうなったらどこまでタワマンが建つか、本当に楽しみです。

がっかり、がっかり、がっかり、がっかり、がっかり。

こんなのはインチキでしょう。

多くは望みません。
せめて溝の口くらいの本屋は欲しい。
それが駄目なら元住吉並の本屋。
これだけはかなえてください！

[393: 購入検討中さん]

本屋ぐらいできるでしょう。あとフロムも超えるでしょう、アリオが今の計画のまま出来れば。

夢を持たされて、散々待たされてきたタワマン住民が、そんなんで満足するとは思えないけどね。

[394: 匿名さん]

本屋なんてTSUTAYAと中原ブックランドで充分じゃない

[395: 匿名さん]

本屋はほぼ確実にくまざわ書店だろうね。

[396: 購入検討中さん]

小杉は溝の口レベルで終わるんじゃないかな。駅前が多少綺麗になるけど、それ以上の伸びがない感じ。
ノクティがアリオ、丸井がアリオ内のイトーヨーカドーになる感じ。

[397: 匿名さん]

でも、溝の口には映画館ありますやん

[398: 匿名さん]

アリオのテナントって
・ヨーカドー
・SEIBUギフトショップ
・無印
・ロフト
・銀だこ
・カルディ
・サーティーワン
・くまざわ書店
・インテリア、雑貨ショップ
・アカチャンホンポ
・メガネヤ
・銀行
・保険ショップ
・不動産屋
こんなかんじじゃないかなぁ。商圏考えるとファッションがほとんど入らず、変わりにマッサージやらコスメなどビューティー系が多く入るんじゃないかと思う。その場合ロフトの売れ筋とかぶってくるかどうか？場合によってはロフトをはずすかロフトに組み込むか。飲食はチェーンでどこにでもある店が中心で、あとはどこにでもあるテイクアウトがたの店舗が集まるかんじだろうね。

[399: 匿名さん]

>>398
それが幻のアリオの店舗予想ですか。

実際に、今後あそこの土地はどういう使い方になるのだろうな。
綱島街道が拡幅される6年後までは空き地で
それから商業施設計画復活、という形になるかもしれないけど
そんな後まで待てるんだろうか。公園とか
住友マンションのレジデンス棟になりそうな気もするが。

[400: 匿名さん]

駅周辺の商業施設に、大きめの無印とユニクロ入れば大満足かなぁ。
本屋は、丸善かBook 1stくらいのが１件欲しい。

テイクアウトは、オリジンくらいしかなかったので、もう少しいいもの希望。
でも、開店時間が8時までとかだったら、使うことないかも。

[401: 匿名]

丸善やブックファーストはないなぁ。両方とも見切りが早くて不採算店舗はすぐ撤退する本屋だから1年と持たずになくなりそうだし。

[402: 匿名さん]

小杉の開発は何かが大きく欠けている感じですよね。

何だろ？

お洒落さ…かな？夢かな？

[403: 匿名さん]

溝の口レベルにもなれば十分じゃない。
そんなに高望みはしないから、もう少しにぎわいを。。

[404: 匿名さん]

せめて溝の口レベルに
って気持ちはわかるし同意なのですが
溝の口は丸井もあり映画館ありなので
ハードル高いのでは？

[407: 匿名さん]

>>399
まだアリオ中止とか言ってんのか。呆れたもんだな。
本体事業計画の変更がないのにアセスのやり直しなんてありえないし、
多少周辺道路が混もうがどうしようがそのまま計画通りアリオは作るよ。

[408: 匿名]

溝の口レベルは無理だね、アリオができるのは駅前じゃないから。アリオの中では西新井が比較的近そう。映画はないアリオ西新井。

[409: 匿名さん]

しかし、万一アリオ前の綱島街道拡幅が今のまま放置ってなったら
事業計画の見直しは充分あり得るよね
ロジスティクス計画に大きな影響がありそうだもの

[410: 匿名さん]

>>409
アリオ前の綱島街道拡幅延長の話なんてどこにも出ていませんが？？？

[411: 匿名さん]

>410
あり得ない話じゃないでしょ？
あの辺はすっかり4車線化の準備が整っているにもかかわらず
わざわざ柵で2車線潰してるのはなぜだ？
跨線橋が2車線のままだとボトルネック化するからでしょ
このまま橋が延期になれば、あの柵もそのままの可能性は
高いと思いますがね

[412: 匿名さん]

>>399
あきれた書込みですね。
道路拡幅とアリオは所有権も違えば行政と民間との違いもある。

アリオ脇の道路拡幅が遅れるとなれば話は若干変わるだろうが今回はそうではありません。

[413: 匿名さん]

>>411
しつこいね。
ありえないですよ。

アリオ脇の道路拡幅が遅れたらアリオ建築に問題だけど橋の拡幅は関係ないです。
既出ですが綱島街道のボトルネックは綱島と中原と別れる場所ですよ。
あそこの渋滞の方が酷いです。

橋の上はあまり混まないのが実態。

[414: 匿名さん]

片道１車線でアセスメント通るといいね。

[415: 匿名さん]

変な奴がいるね。ありもしない溝ノ口映画館とか、綱島街道道路拡幅中止とか。
この短絡過ぎる発想としつこさがちょっと気持ち悪い。

[416: 匿名]

アリオ中止は今のところないが普通に工事は遅れそう。なんかあるのかというくらい進みが遅い。
テナントが全然決まらないんだろうか。

[417: 匿名]

アリオ予定地前の道路は、駅前ロータリー完成に伴う増加交通量を府中綱島街道に逃がすために必須となるので
橋の延期にかかわらず来年には柵が取り払われて4車線化しますよ。ご心配なく。

[418: 購入検討中さん]

拡幅延期は既報でしょ。ボトルネックがあるままの開通なんてリスクを行政が取るわけがない。

一車線だからといって、アリオが延期になるか分からないが、オープンしたら、酷い渋滞になることは間違いない。

新駅、新ロータリーへ入る車も多いから、あの辺は大混雑になるでしょう。

[419: 匿名さん]

>>414
何言ってるんですか。アセスはとっくの昔に通ってますよ。
http://www.city.kawasaki.jp/press/info20120227_1/item10634.pdf
それに16ページの「地域交通」のところには綱島街道の拡幅については一言も触れていません。
アリオの計画が事実上白紙に戻ったかのような書き込みがいくつかありましたが、
アンチの方々はどうしてこんなに一生懸命なのですかねぇ。

[420: 匿名さん]

まったくあれほどアリオがイヤだイヤだとほざいていたくせに(過去スレ33を参照：アリオショック、シネコンショックで伝説的なスレ。特に2011年8月24日は必見！その後武蔵小杉ブログまで炎上波及！)、今度はアリオ欲しい欲しいとは。

コスミンも随分と謙虚になりましたね。

[421: 匿名さん]

やっと心の整理がついたんでしょう。

[424: 匿名]

408
アリオ西新井はシネコンあるよ。ﾃｷﾄｰに書かないで。

いずれにせよ、ショッピングモールは、子育てにはかかせません！


あと、大きな公園がほしいですねぇ〜。


アリオの屋上緑地を公園にしてはどうでしょうか(^-^)

[425: 匿名]

知ってますよ。西新井のシネコンないバージョンって意味です。

[426: 物件比較中さん]

公園ならもうあるじゃないですか？
いったいいくつ公園が欲しいんでしょうか。

[427: 購入検討中さん]

センター北の駅前みたいにできないのが川崎の限界。このままありきたりの商業施設をたくさん造っても空きテナントだらけになるよ。フーディアム二階のようにね。

[428: 匿名さん]

>>420
何度も言われてるけど、スレ33でアリオショックって言ってるのはほとんどネガだけじゃん。
アリオでもまーいいかなーって人がほとんどだよ、最初から。
シネコン計画中止は最大限にみんなショック受けてて、シネコンショックは間違いなくあったけどねorz

[429: 匿名さん]

小杉のアリオは賃料高いから、テナントは大手しかやっていけないかもね。他のアリオとはその点で違うかもね。

[430: 匿名さん]

>>428
でもそのアリオまで中止になるのは、さすがに織り込んでないと思うけど。
一部は中止歓迎してる人もいるようだが。

[431: 匿名さん]

地盤が弱いことのショックに比べれば、SCや商業施設のことなんて別にショックでもなんでもない。

[434: 匿名さん]

武蔵小杉はひどいが新川崎もここに輪をかけて酷い。

というか、川崎市って言葉の通じる相手なんだろうか？
立地はいいのに何で今までこんなに地価が安かったのか
ここ数年で分かったような気がした。

[435: 匿名さん]

>427
横浜市と川崎市の違い

>434
もしかすると言葉の通じない国の陰謀だったり・・
「日本をマンションで潰してやろうぜ？」

[436: 匿名さん]

アリオ、シネコンレスは大きなショックだったので、こんなんなら恥ずかしいから要らねと思いました。

でもそれすら延期になったり、なくなったりでもしたら、いよいよ商圏レスなただの柔らか地盤地域になってしまうので、ヤケクソですが、アリオには来てもらわないと困ります。

意見が変わったどうのよりも、当初の謳い文句や計画が悪い意味で変わりすぎているのです。

[437: 匿名さん]

リーマン後にどのテナントも集約路線で新規出店をひかえてる上に都内の大型商業施設のリリューアルや新規企画がたくさんあったから、そっちを埋めるのに精一杯で武蔵小杉にリソースさいてる場合じゃないようで・・・。

同じ川崎市でも川崎駅はアトレもできて商業施設は充実してるけど、川崎駅前のタワーのほうが武蔵小杉より安い。商業施設が充実は資産価値に影響しないので全くないのは困るけど資産価値を維持するためにはあるほうがいいとも限らない。むしろアリオのように安っぽい施設ができちゃうと静けさが失われることで価値は落ちてしまうかも。

そういう意味で商業施設がアリオになってしまったことは案外大きなショックだったと思う。

[438: 匿名さん]

川崎に駅直結タワーが出来れば小杉より高くなるだろ
ていうか、未だに「アリオ＝安っぽい」というイメージがピンとこないんだよね
イトーヨーカドーがそのまま移転してくるイメージでいいんですかね？

[439: 匿名さん]

確かにその通り。
分譲時期が違う物件を比較して川崎の方が安いというのはちょっとね。

アリオは悪いけどヤンキーが多いというイメージかな。
実際他のアリオは多いみたいだし。

[440: 匿名さん]

もしアリオが白紙撤回したら他に来てくれそうなところってある？大地震でいつつぶれるかもわからない地域で。建設費だけで500億ぐらいでしょ？かなりのリスクだよね。他に来てくれそうなのってどこだろう。ユニーのアピタぐらい？

[441: 購入検討中さん]

500億円あったらスカイツリーができるね。いっその事、商業施設は駅ビルとかに任せて、アリオの代わりに客寄せ施設を造ったらどうだろう。

[442: 匿名さん]

川崎の中古は小杉より安いよ。

[443: 匿名さん]

客寄せ施設ってたとえば市民ホールとか？コンサートとか発表会とかできるかもね。建設費は川崎市が出すのかな？

[444: 匿名さん]

川崎市　「民間の活力を活用して・・・（＝お断りします）」

[445: 匿名さん]

東京機械の土地を川崎市が買い取ればいいんじゃない？東京機械は財政難だから、金額次第では喜んで売ってくれるでしょ。民間に頼っていると、市民の欲しい施設はできないよ。公的資金の投入も必要不可欠なんじゃないかな。

[446: 匿名さん]

アリオは安っぽいというよりは田舎くさい。
入ってるテナントがチェーンばかりで
店内の雰囲気もなんとな～くスーパーの名残りが。
客層もそれなりなかんじだし。

アリオにするんなら別のものになったほうが絶対いいよ。
交通利便性はいいからイベント会場とか
ビジネスユースに使えるものでもいいんじゃないかな。
昼間の人口がないとやはり商業施設は難しいけど
そういうのがあれば駅ビルや商店街が自発的に発展していくだろうし。

[447: マンコミュファンさん]

ひとり芝居が止まらない・・・おっと削除依頼ですか？

[448: 匿名さん]

おかしな住民エゴのせいで17億円もの市税の無駄使いが追加されたばっかりだってのに、
もう税金おかわりくんですか？

川崎市は、このエリアのためだけに存在してるわけではありません。
身勝手もほどほどに。

[449: 購入検討中さん]

川崎アリーナなんていかがでしょう

[450: 匿名さん]

地域がどんどん発展するのは良いことでは？

イベントスペースで文化的な催しが増えるのもいいし

ビジネスマン向けホテルが充実してもいい

税金が大量に使われるのはそれだけ見込みがあるから

もっともっと、発展してほしいです

[451: 匿名さん]

なんだかコスト意識がない人の発言に聞こえますね。しっかり税金払ってください！

財源は無限ではないことを認識してもらって、多めに税金払ってもらってもよいですよ

[452: 匿名]

住民にとっても川崎市にとっても、もっとうまく活用できるものだって作れたはずの場所なのに、微妙な商業施設になってしまいそうなのは残念…。

[453: 匿名さん]

普段の生活に不自由しない程度の店ならすでにあるし、
それ以上の買い物なんてのは週末だけの話なんだから、
渋谷なりニコタマなり横浜なり川崎なり、気分に応じて好きなところですませればいい。

もとよりここは、そういう位置づけの街。交通利便性が全てです。
だったら、貴重な駅近の土地にアリオなんか建てさせちゃダメ。
男は黙ってタワマン一色。

[454: 匿名さん]

>>446 = >>453

住んでいる人にとってはこれ以上のマンションは望みません。
なので普段の生活に便利そうな田舎くさいショッピングセンターが最高。

外野は黙って今後の武蔵小杉を見ていて下さいね。

[455: 匿名さん]

アリオができても、できなくても、なんかどっちにしてもイマイチなのはわかった。

[456: 匿名さん]

アリオができたほうが圧倒的に便利。予定通りのスケジュールで開業することを望みます。

[458: 匿名さん]

小杉は、サラリーマンの寝床ですよ
外から遊びに来るような街になったら、土日やかましくてかなわんので困る

[459: 匿名さん]

そうそう。
そんな洒落た商業施設なんて不要。
住んでいる人目線で考えると地味な方が良いのです。

武蔵小杉に興味ある人は派手さがないから武蔵小杉は駄目な街みたいなイメージな様ですが大きな勘違い。
住めばわかる最強の利便。
武蔵小杉を通過する人にとっては武蔵小杉駅を降りたくなるくらいの何か出来て欲しいという期待感はわかりますが通過する人にとって便利な街になんかなりませんよ。

住んでいる人にとって便利な街になれば良い。
自己中な住民と非難されても構いません。

なのでネガしても意味なしです。
ご苦労様。

[460: 買いたいけど買えない人]

最強の利便w