武蔵小杉地区の今後について・・・【40】

[匿名さん]

パート40です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
【23】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83040/
【24】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/
【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/
【26】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/
【27】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/
【28】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142538/
【29】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146248/
【30】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149307/
【31】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154690/
【32】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167537/
【33】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179807/
【34】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182301/
【35】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/186295/
【36】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197834/
【37】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208327/
【38】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221712/
【39】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225964/

[331: 匿名さん]

随分東横線沿線、田園都市線マンション見てきましたがやはり小杉、特に今回のパークは惹かれます。
二子の岡本レジデンスや、最近の奥沢レジデンスも場所柄すごく惹かれましたが、私的には実際に生活すること考えると武蔵小杉の方が魅力あります。
結構夜遅く自宅で飲んでるときに呼び出しが遭ったり、仲間がヒルズクラブやアメリカンクラブにたむろしてるもんで。
どうしても自宅から駅まで歩いていく気も起きず、小杉だったらタクシー呼んでる間に六本木着いちゃう
超利便性が凄い魅力。
都心で６0一億近くならここで１００ｍの方がいいですよ。
そんな人が結構いますよ。

[332: 匿名さん]

そのまま朝まで飲む人にはいいかもしれないが夜遅くに呼び出されたらタクシーでしか帰れなくなって車で小杉までは時間もかかるから普通に飲む人にはそんな使い方できませんよ。

[333: 匿名さん]

>>331
深夜タクシーで帰ると六本木から1万弱って感じで、意外に距離があることに気付かされるよ。
奥沢の選択肢があるなら、そっちの方が楽しい生活送れる。街の楽しさはやはり都内の方が良いよ。

[334: 匿名]

車だと意外に距離あるんだよね。
終電は満員状態だからほろ酔いで気持ちよく飲んだ後で乗るのには向かない…。本当に六本木あたりをよく使うなら確実にセカンドハウスが欲しくなるよ。

[335: 匿名さん]

都内に買え。
あと、車買え。

[336: 匿名さん]

都内に買え。
タクシー使え。

[337: 匿名さん]

>335
飲酒運転はダメだよｗ

[338: 匿名さん]

六本木から武蔵小杉までなら、深夜でも6000円前後だよ。タクシー使ってもそれほど負担にならなあ距離だと思うけど。

[339: 匿名さん]

超高い。

[340: 匿名さん]

都心からの交通の便が良いことは間違いない。
それで終わればよいのに、

商業的に発展するだとか、
新川崎より段違いに良い街だとか、
二子玉川と比較するとか、
勘違いなレスをするから、ダラダラと続いているスレなんです。

[341: 匿名さん]

ここが、川崎市中原区でなく、横浜市ならば、交通が便利は便利なので、
マンション購入も検討したのですが…

どこに住んでる？と聞かれた時、川崎市！と答えるのが
本当に苦痛で市外に引っ越ししました。

[342: 匿名さん]

>>341
君みたいのがいっぱいいるから川崎市の物件は割安でいられるから感謝しなきゃいけないね。
しかしそう考えると、ネームバリューさえ上がれば武蔵小杉はもうちょっと値上がりする要素あったんだな。
能なしの市のおかげでもうそういう路線は消えたけどね...

[343: 匿名]

340 341 武蔵小杉に住んでいるわけでもなく、武蔵小杉の今後なんて良くなって欲しいなんて少しも考えていない、むしろうらんでいるのか武蔵小杉がひどくなって欲しいと考えてる？
そんな人たちが書き続けるからスレがダラダラ続くのでは？
武蔵小杉頑張れ〜！
市長頼みます。

[344: 匿名さん]

＞331　住民によるパークのステマまだやってるんだ。さすがに奥沢とか二子玉川を考えてるような人が武蔵小杉の駅周辺のタワマンに住むとは思えないね。まあ、小杉の利便性をよく分かってる川崎市民や横浜僻地から住み替えってのはありそう。

[345: 匿名さん]

331の文章は釣りじゃないの？あまりにもわざとらしく反感煽るような文章だと思うけど。

[346: 匿名さん]

小杉周辺（うちは新丸子駅よりだけど）の賃貸価格の下落が、ハンパ無いと感じる。
小杉駅周辺中古も下がってるって話だし、新築分譲だけどんどん高くなってる？

[347: 匿名さん]

>346
新築分譲もそろそろ頭打ちだと思うよ。
エクラスが平均坪280だっら頃からその兆候は出てる。
今出てるのは駅直結で三井だから高いだけでこれからはもう少し安くなる。

実際にアリオができたら客層も川崎風だから庶民的な雰囲気が今よりもでれくる。
川崎駅がそうだったように商業施設に集まる客層が価格上昇にはマイナスになる。

[348: 匿名さん]

賃貸価格の下落ってどこで調べたのですかー
分譲は高いから賃貸で武蔵小杉に住むのもよいかも

[349: 匿名さん]

中古が下がってるように見えるのは高層階のプレミアがなくなったからで小杉に限ったことじゃないですよ。小杉の場合は高層の眺望が悪化し続けてるのも多少あるかもしれませんが、一番大きいのは震災後に高層階のデメリットが周知のことになったこと。おかげで昔に比べて高層階＝ステータスというような感覚が薄れてるのが原因です。

[350: 匿名さん]

ペリエジャパンのコスギタワーの坪単価チャートみれるけど、これだけ一貫して下がり続けているマンション武蔵小杉くらいにしかないと思いますが。

なんでこんなに下がってるの？

[351: 匿名さん]

350
しつこく釣ってくるなあー...ウザイ！

[352: 匿名さん]

>348
不動産屋での店頭広告を見た、という、個人的な感覚ですが、
下手すればこの5~10年の間に2割ぐらい下がってるのではないかと。

>347
やはりグランドウイングは高値掴みですかね。
70m2代でも小杉で賃貸に出すと家賃20万がせいぜいでは、と思うと、分譲価格高すぎな気がしてます。
貸す予定も将来売る予定もないのですが。。。
でも、次の野村も強気で来そうな気もします。

[353: 匿名さん]

352さん

賃貸価格の下落の回答ありがとうございました。
リーマンショックで１割下がったって聞いたことありますが
震災でも１割下がったのかも
とても参考になりました。

[354: 匿名さん]

こんな期待外れの再開発になるなんて。。。

がっかり、がっかり、がっかり。

でも北口はまだ希望があるよね。
綺麗な並木道が等々力まで続き、途中にはおしゃれなカフェとレストラン。
楽しみです。

これまでは行きたくなかった西口だって、きっと綺麗になると思うよ。

[355: 匿名さん]

>352
野村の後にまだ三井や住友がひかえてるから知名度で劣る野村はそんなに強気にはなれないと思うよ。東急もグランドウィングがあるから強気価格では出せず、結果的にそれが功を奏したのも知ってるし。

[356: 購入検討中さん]

北口は良さそうだね。人の流れもあるし、雰囲気も良い。何もないところに良い街は生まれないよ。

[357: 匿名さん]

どうしたの？
この変な流れ。

[358: 匿名さん]

>355
グランドウイングでは、この辺で一番高いです、と胸を張って言われました。
野村は南向きが眺望抜けるので、高くなりそうな。元住プラウドで坪250という話ですし。
野村もJX-三井も、これからの区画なので、周辺にタワマンなくて良さそうですが、
新駅からは離れてしまうのがネックですね。

[359: 匿名さん]

>358
そりゃ三井としては安くなるとは言えないでしょうからそういうでしょうが実際は別ですよ。
野村は南向きが抜ける以外は売りがない物件です。駅直結のようなわかりやすいメリットがあるわけじゃないし、駅周辺の中古もたくさん出てる。もし他が控えてなければ別ですがその後何棟もあると強気では売りにくいです。

[361: 匿名さん]

東側既存マンション住民ですが、とにかく小杉の風景がどんどん変化して面白い。
駅東側は、東京機械２工場の取壊しが始まり、東急駅＆ローターリーとその隣のJR側オフィスビルがあと1～2年で完成します。すでにマンション住民の緊張感もほぐれてきていますが今以上に住民意識が広がり巨大町内会の雰囲気が出てくると思われます。今はNPO(エリアマネジメント)と一部住民関係者の方々が頑張っています。
東急駅周辺～JR横須賀線口にかけて建ち並ぶマンション群、これから始まる南武線を挟んで西側＆北側に建つタワーマンション群、首都圏でも埋立てで新たに造られる地域とは違い既存の街でこれだけの住民が増えてそれも東横線で、小杉は住宅に特化した新しい地域モデルへ変容中です。
また武蔵小杉はターミナル駅ではなく”渋谷と横浜”・”川崎と立川”の通過駅の一つです。乗降者も30万人前後程度(ちなみに溝の口と同じくらい、渋谷と横浜=各200万人、川崎(JR+京急)=100万人)ですがほとんど乗換と思われるので、この駅から出ないので周辺に巨大集客商業施設を作っても駅から出るか客は少ない。川崎フロンターレの試合がある時の2万人前後が周辺駅(小杉・新丸子・中原)から出るくらいです。　商業施設各社は溝の口のマルイの失敗で尻込みしているではないでしょうか。
それよりも駅周辺2キロ以内と等々力緑地と多摩川までの道はすべて広い並木道にして、休日は散歩と美味しい小さなお店で楽しく過ごせる街並み。　とにかく個人的には静かに暮らせて休日に癒される今までに例のない静かな巨大住宅街になって欲しいので、このまま小杉商業施設大失敗予想のネガたちには頑張って欲しい！

[364: 匿名さん]

みんな大満足なはずなのにペリエジャパンのコスギタワーは価格下落中。口で大満足って言って絶賛売り出し中ってことか。

[365: 匿名さん]

ほんとは東京建物のダイスが来るはずだったんだけどね

[367: リンダマン]

しかしこのままだと、歴史に残る再開発大失敗例にならないか？
それなのにデベはタワマンだけを売って、あとは知らんぷりで大儲けしているし、ムカツク。

特に駅前一等地をタワマンとその下駄だけにしている三井！
小杉再開発失敗被害者の会を結成しよう！

三井不買ってことでよろしく。

[368: 匿名さん]

コスギタワーの３１１の被害を見たら価格下落は必至。

[369: 匿名さん]

どんな被害だったのですか？

[370: 匿名さん]

個人的にコスギタワーに恨み？があるひとの
書き込みが繰り返されてますね。


どんな嫌なことがあったのでしょ？

[371: 匿名さん]

電車の利便性がいいだけが取り得の駅の、
限られた駅近の土地に一人でも多くのサラリーマンを詰め込むために、
まとまった土地は一つ残らずタワマンにするんでしょ？

いいんじゃないの。いやマジで。
京急の支線駅にタワマン建てるよりは、よっぽど理にかなってる。
ここの再開発はこれが理想形。

[372: 匿名さん]

ペリエなんとかで下げっぱなしの物件が武蔵小杉にあって、個別要因なのかエリア全体の問題なのかこの辺に住むの考える人にとっては見定めたい問題なんでしょ。個別要因で片付けようとしてる人は、近所の別なタワマンにお住まいなんでは？

[373: 匿名さん]

サラリーマンじゃ維持費が上がっていくタワマン維持できないからなぁ。
恐ろしいことになる。。。

[374: 匿名さん]

>369

コスギタワー　柱　損傷
とかでググれば。

[375: 匿名さん]

イタリアの出版社倒産によって、東京機械は印刷機代金18億の回収するのが難しくなったみたいですね。
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20120528/7hs...

アリオ建設も雲行きが危うくなってきたし、会社は大丈夫なんだろうか。

[376: 物件比較中さん]

ラゾーナ激混みを解消するためにも、どうか魅力的なショッピングモールを
作って下さい！！
そしたら絶対小杉に買い物に行くので。

[377: 匿名さん]

>>376
作ってください、も何も商業施設は白紙に戻ることが濃厚になってきてるけど。
計画が無くなったらあの土地は公園とかになるのかな。

[378: 匿名さん]

>>375
何にも知らないのに書込みしないほうがいいよ。
あの土地は東京機械所有でアリオ建設ではありません。

[379: 匿名さん]

共用の井戸がある武蔵小杉のマンションをどなたか知りませんか？　阪神淡路大震災の際は3ヶ月間断水でした。

[380: 匿名さん]

私が知る限り共用の井戸がある武蔵小杉のマンションはないです。都内とかに共用の井戸があるマンションってあるのでしょうか？

あまり聞いたことないです。

[381: 匿名]

井戸付たまにありますね。どこだか忘れたけど前にモデルルームで見たことあります。武蔵小杉じゃないですが。
そこはあまり宣伝してないだけで実は共有部の植栽に井戸水が使われるとかいう物件でした。
工事に邪魔だから敷地にあったら塞ぐことも多いらしいですが震災以降は残す物件も出てきてると聞きました。

[382: 匿名さん]

共有の井戸は掘には、もちろん管理組合の承認は必要と思いますが、費用はどのくらいかかるのでしょうか？
額によっては新たに掘るのもありだと思いますが、どちらかのマンションで議題に上がったところはありませんか。

[383: 匿名さん]

川崎市は補助金(3万円上限)もありますね。

[384: 匿名さん]

>>378

>あの土地は東京機械所有でアリオ建設ではありません。

あなたは何を言いたいのでしょうか。
心を落ち着けてから、自分の書き込みと元投稿を読み直してください。

その結果感じたことを再び投稿してください。

[385: 購入検討中さん]

ラゾーナとソラマチでいえるのは、近くにSCがなければ、それなりに繁盛するということ。

小杉はラゾーナと近すぎる。小杉住民以外でラゾーナよりもアリオを選ぶ人はごくわずか。おまけに拡幅延期で、自動車での来店需要も見込めない。ラゾーナのが駐車場も大きいしね。

詰んでるね、武蔵小杉。

[386: 周辺住民さん]

フロムが懐かしいです。

大きな本屋も家電もありました。

それが今ではエクラスと生まれ変わり、、、、

ちゃんとテナントに家電と本屋があるのでしょうね！

[387: 匿名さん]

小杉のアリオはスーパーに毛が生えた程度だから、イトーヨーカドー＋α、この話題ではそんなに盛り上がらないだろう。

[388: 匿名さん]

ブランシエラ浦和ってマンションに
井戸あるようですね

[389: 匿名さん]

>385
ソラマチはできたばかりだから比較対象にならんだろう。

[390: 匿名さん]

>>387
あなた度々書込みしてるけれど情報しらないで書くのはやめなさい。

[391: 匿名]

それでも人々は武蔵小杉に期待してる。

[392: 匿名さん]

武蔵小杉には期待しています。

市が全くの無能で企画力、調整力が皆無の再開発となった武蔵小杉。
デベが好き勝手にタワマンを建て続け、折角の新駅前にはデイリーヤマザキの重複。

東、西、北、どこもタワマン、タワマン、タワマンの計画ばかり。
こうなったらどこまでタワマンが建つか、本当に楽しみです。

がっかり、がっかり、がっかり、がっかり、がっかり。

こんなのはインチキでしょう。

多くは望みません。
せめて溝の口くらいの本屋は欲しい。
それが駄目なら元住吉並の本屋。
これだけはかなえてください！

[393: 購入検討中さん]

本屋ぐらいできるでしょう。あとフロムも超えるでしょう、アリオが今の計画のまま出来れば。

夢を持たされて、散々待たされてきたタワマン住民が、そんなんで満足するとは思えないけどね。

[394: 匿名さん]

本屋なんてTSUTAYAと中原ブックランドで充分じゃない

[395: 匿名さん]

本屋はほぼ確実にくまざわ書店だろうね。

[396: 購入検討中さん]

小杉は溝の口レベルで終わるんじゃないかな。駅前が多少綺麗になるけど、それ以上の伸びがない感じ。
ノクティがアリオ、丸井がアリオ内のイトーヨーカドーになる感じ。

[397: 匿名さん]

でも、溝の口には映画館ありますやん

[398: 匿名さん]

アリオのテナントって
・ヨーカドー
・SEIBUギフトショップ
・無印
・ロフト
・銀だこ
・カルディ
・サーティーワン
・くまざわ書店
・インテリア、雑貨ショップ
・アカチャンホンポ
・メガネヤ
・銀行
・保険ショップ
・不動産屋
こんなかんじじゃないかなぁ。商圏考えるとファッションがほとんど入らず、変わりにマッサージやらコスメなどビューティー系が多く入るんじゃないかと思う。その場合ロフトの売れ筋とかぶってくるかどうか？場合によってはロフトをはずすかロフトに組み込むか。飲食はチェーンでどこにでもある店が中心で、あとはどこにでもあるテイクアウトがたの店舗が集まるかんじだろうね。

[399: 匿名さん]

>>398
それが幻のアリオの店舗予想ですか。

実際に、今後あそこの土地はどういう使い方になるのだろうな。
綱島街道が拡幅される6年後までは空き地で
それから商業施設計画復活、という形になるかもしれないけど
そんな後まで待てるんだろうか。公園とか
住友マンションのレジデンス棟になりそうな気もするが。

[400: 匿名さん]

駅周辺の商業施設に、大きめの無印とユニクロ入れば大満足かなぁ。
本屋は、丸善かBook 1stくらいのが１件欲しい。

テイクアウトは、オリジンくらいしかなかったので、もう少しいいもの希望。
でも、開店時間が8時までとかだったら、使うことないかも。

[401: 匿名]

丸善やブックファーストはないなぁ。両方とも見切りが早くて不採算店舗はすぐ撤退する本屋だから1年と持たずになくなりそうだし。

[402: 匿名さん]

小杉の開発は何かが大きく欠けている感じですよね。

何だろ？

お洒落さ…かな？夢かな？

[403: 匿名さん]

溝の口レベルにもなれば十分じゃない。
そんなに高望みはしないから、もう少しにぎわいを。。

[404: 匿名さん]

せめて溝の口レベルに
って気持ちはわかるし同意なのですが
溝の口は丸井もあり映画館ありなので
ハードル高いのでは？

[407: 匿名さん]

>>399
まだアリオ中止とか言ってんのか。呆れたもんだな。
本体事業計画の変更がないのにアセスのやり直しなんてありえないし、
多少周辺道路が混もうがどうしようがそのまま計画通りアリオは作るよ。

[408: 匿名]

溝の口レベルは無理だね、アリオができるのは駅前じゃないから。アリオの中では西新井が比較的近そう。映画はないアリオ西新井。

[409: 匿名さん]

しかし、万一アリオ前の綱島街道拡幅が今のまま放置ってなったら
事業計画の見直しは充分あり得るよね
ロジスティクス計画に大きな影響がありそうだもの

[410: 匿名さん]

>>409
アリオ前の綱島街道拡幅延長の話なんてどこにも出ていませんが？？？

[411: 匿名さん]

>410
あり得ない話じゃないでしょ？
あの辺はすっかり4車線化の準備が整っているにもかかわらず
わざわざ柵で2車線潰してるのはなぜだ？
跨線橋が2車線のままだとボトルネック化するからでしょ
このまま橋が延期になれば、あの柵もそのままの可能性は
高いと思いますがね

[412: 匿名さん]

>>399
あきれた書込みですね。
道路拡幅とアリオは所有権も違えば行政と民間との違いもある。

アリオ脇の道路拡幅が遅れるとなれば話は若干変わるだろうが今回はそうではありません。

[413: 匿名さん]

>>411
しつこいね。
ありえないですよ。

アリオ脇の道路拡幅が遅れたらアリオ建築に問題だけど橋の拡幅は関係ないです。
既出ですが綱島街道のボトルネックは綱島と中原と別れる場所ですよ。
あそこの渋滞の方が酷いです。

橋の上はあまり混まないのが実態。

[414: 匿名さん]

片道１車線でアセスメント通るといいね。

[415: 匿名さん]

変な奴がいるね。ありもしない溝ノ口映画館とか、綱島街道道路拡幅中止とか。
この短絡過ぎる発想としつこさがちょっと気持ち悪い。

[416: 匿名]

アリオ中止は今のところないが普通に工事は遅れそう。なんかあるのかというくらい進みが遅い。
テナントが全然決まらないんだろうか。

[417: 匿名]

アリオ予定地前の道路は、駅前ロータリー完成に伴う増加交通量を府中綱島街道に逃がすために必須となるので
橋の延期にかかわらず来年には柵が取り払われて4車線化しますよ。ご心配なく。

[418: 購入検討中さん]

拡幅延期は既報でしょ。ボトルネックがあるままの開通なんてリスクを行政が取るわけがない。

一車線だからといって、アリオが延期になるか分からないが、オープンしたら、酷い渋滞になることは間違いない。

新駅、新ロータリーへ入る車も多いから、あの辺は大混雑になるでしょう。

[419: 匿名さん]

>>414
何言ってるんですか。アセスはとっくの昔に通ってますよ。
http://www.city.kawasaki.jp/press/info20120227_1/item10634.pdf
それに16ページの「地域交通」のところには綱島街道の拡幅については一言も触れていません。
アリオの計画が事実上白紙に戻ったかのような書き込みがいくつかありましたが、
アンチの方々はどうしてこんなに一生懸命なのですかねぇ。

[420: 匿名さん]

まったくあれほどアリオがイヤだイヤだとほざいていたくせに(過去スレ33を参照：アリオショック、シネコンショックで伝説的なスレ。特に2011年8月24日は必見！その後武蔵小杉ブログまで炎上波及！)、今度はアリオ欲しい欲しいとは。

コスミンも随分と謙虚になりましたね。

[421: 匿名さん]

やっと心の整理がついたんでしょう。

[424: 匿名]

408
アリオ西新井はシネコンあるよ。ﾃｷﾄｰに書かないで。

いずれにせよ、ショッピングモールは、子育てにはかかせません！


あと、大きな公園がほしいですねぇ〜。


アリオの屋上緑地を公園にしてはどうでしょうか(^-^)

[425: 匿名]

知ってますよ。西新井のシネコンないバージョンって意味です。

[426: 物件比較中さん]

公園ならもうあるじゃないですか？
いったいいくつ公園が欲しいんでしょうか。

[427: 購入検討中さん]

センター北の駅前みたいにできないのが川崎の限界。このままありきたりの商業施設をたくさん造っても空きテナントだらけになるよ。フーディアム二階のようにね。

[428: 匿名さん]

>>420
何度も言われてるけど、スレ33でアリオショックって言ってるのはほとんどネガだけじゃん。
アリオでもまーいいかなーって人がほとんどだよ、最初から。
シネコン計画中止は最大限にみんなショック受けてて、シネコンショックは間違いなくあったけどねorz

[429: 匿名さん]

小杉のアリオは賃料高いから、テナントは大手しかやっていけないかもね。他のアリオとはその点で違うかもね。

[430: 匿名さん]

>>428
でもそのアリオまで中止になるのは、さすがに織り込んでないと思うけど。
一部は中止歓迎してる人もいるようだが。