匿名さん　[更新日時] 2012-07-25 06:31:08

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[スレ作成日時]2012-05-18 00:03:17

【地域スレ】武蔵小杉の住環境

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武蔵小杉地区の今後について・・・【40】

No.101		by 匿名さん　2012-05-21 00:38:04 削除依頼イトーヨーカドーが移転じゃなく、アリオの中にイトーヨーカドーが入るのでしょ。駅を挟んでイトーヨーカドーが２店舗。元々鉄道の利便性は高いがコスギ住民以外は乗り換えがほとんどでわざわざ駅を出ることはしないでしょう。　駅外より駅中の店を充実した方がいい。駅外は住民の買い物のスーパーとカフェ程度でいい。　コスギはタワマン住宅街地区で商業地区ではないのですから。
No.102		by 匿名さん　2012-05-21 00:49:31 削除依頼企業の都合で好き勝手にタワマン建てまくっただけで、どこかが全体のこと考えて街をデザインしようとしていないからこうなっちゃうんだよ。
No.103		by 匿名さん　2012-05-21 00:53:20 削除依頼 >>101 来年からはエクラス2～4階が駅ナカの機能をある程度果たしてくれるね。新改札からは駅ビル＋エクラス4～2階の中を通ってJR改札に向かうし、地上から出る人も新しくなる連絡通路から直接エクラス2階に入れる。日常使いの店でいいから、いいテナント入るといいんだけどなー。
No.104		by 匿名さん　2012-05-21 01:40:55 削除依頼エクラスの商業地って他と比較してどれくらいの規模なの？丁度通り道になるから、一番いい立地だよね。
No.105		by 匿名　2012-05-21 01:42:54 削除依頼出た！日常使い！余程の田舎じゃない限り、日本中どこに住んでも普通日常使いの店くらい近くにあるだろ。何千万以上払ってるんだから、一大商圏にでもなってくれなきゃ割りにあわないんだよ、みっともないこといわないでくれ。
No.106		by 匿名さん　2012-05-21 01:50:37 削除依頼住みやすさ、住みたさを感じさせない街だね。まだ川崎駅前のほうが、ラゾーナがあるだけマシに思えてくる。
No.107		by 匿名さん　2012-05-21 09:53:51 削除依頼 >>105 日常使いの店はどこにでもあるけれど歩いて1分以内じゃないと意味がない話。 10分も歩いたら死んでしまいそうなのが武蔵小杉住民です。 >>106 ラゾーナがあって生活に便利な店ありますか？隣にイトーヨーカドーがある方が便利だと思う。
No.108		by 匿名さん　2012-05-21 10:33:16 削除依頼＞ラゾーナがあって生活に便利な店ありますか？ sanwaがあって、魚は北辰、肉は柿安があって、その他生鮮食料品店、惣菜屋、洋菓子店、和菓子店が無数にあって、大きなフードコートがあって、広い書店（MARUZEN）があって、ユニクロ・MUJI・GAPがあって、ロフトがあってBicがあって赤ちゃん本舗があって・・・キリがないんだけど。＞隣にイトーヨーカドーがある方が便利だと思う。・・・・奇特な方ですね。７＆ｉの株主かなんかですか？
No.109		by 匿名さん　2012-05-21 10:59:37 削除依頼そのくらいはこれから新しくできる商業施設のどこかにできると思いますので、小杉住民はそのような店は心配していない。心配なのは客寄せ施設が出来て煩くなる事です。
No.110		by 匿名さん　2012-05-21 11:25:43 削除依頼１０９おしゃる通りですよ、二子みたいに田舎のオネーチャンがゾロゾロ週末集まるような街にはなって欲しくない。日常使いで十分です。
No.111		by 匿名さん　2012-05-21 11:33:33 削除依頼そうですよ、地元のオバサン達が集うヨーカドーで充分です、はなから集客で二子や川崎にかなうわけないです。
No.113		by 匿名さん　2012-05-21 11:44:21 削除依頼住みたいと思う人ももう集まらないと思うけどね。
No.114		by 匿名　2012-05-21 12:33:17 削除依頼エクラスのテナントは学習塾や語学スクールと保険ショップが入るかも。まだ確定じゃないけどそういう打診はあったらしい。まぁなんか予想通りではあったけど…。
No.115		by 匿名さん　2012-05-21 14:03:17 削除依頼家庭教師雇えよ
No.116		by 匿名さん　2012-05-21 14:52:36 削除依頼しかし、話題が常に生まれる武蔵小杉。まだ、タワー建つんですね。エルシー跡のタワマンは、南の三角タワーとお見合いにんりませんか？ここまでタワマン建つと、駅直結のグランドウイングとエクラスの商業施設が、楽しみですねー。
No.117		by 匿名　2012-05-21 15:10:19 削除依頼楽しみにすると後でガッカリするよ。どうせ大したものできないやって思っておいて、できたらラッキーくらいがちょうどいい。デべは確実にテナント誘致やる気ゼロ。普通はそれなりのものを作るなら事前にリサーチ会社が調査に入るけどそんな気配がない。ってことは薬局とか不動産屋とかごく当たり前の店舗しか入らないってこと。
No.118		by 匿名さん　2012-05-21 17:50:50 削除依頼タワーもやっぱいい。。。200mからの金環食もなかなか。。。ついでに言うと、住友のタワーだと三井と違って屋上に一般人が上がれないこと多いらしいよ。
No.119		by 匿名　2012-05-21 18:08:58 削除依頼 200mの屋上、出れるって凄っ。どこ？パークシティ？
No.120		by タマタマン　2012-05-21 18:49:00 削除依頼日食、うらやましー次回は、いつか分からないですけど、その為に買うのも、さすが小杉っすねー
No.121		by 匿名さん　2012-05-21 19:54:46 削除依頼屋上って時間制限あるから日食は見れなかったんじゃ？
No.122		by 匿名さん　2012-05-21 19:58:25 削除依頼 >114さん。それは、悲しすぎる。どこ情報？？？
No.123		by 匿名さん　2012-05-21 20:05:47 削除依頼 114さんじゃないけどそんなもんと思うよ。あとはユニクロとクイックガストと幼稚園とブックサガと東急住まいのコンシェルジュとコージーコーナーぐらいかな？
No.124		by 匿名さん　2012-05-21 20:09:15 削除依頼スタバ希望なんですがねぇーあと丸善ぐらいの規模の本屋がほしい
No.125		by 匿名さん　2012-05-21 20:16:02 削除依頼ブックサガは出さないと言ってたと思うけど。
No.126		by 匿名さん　2012-05-21 20:45:44 削除依頼 >122 出店予定のテナントの関係者からの情報です。ついでに隣り合うテナント情報も聞いた。仮ってなってるから絶対じゃないらしいけど確度は高そう。そのうち武蔵小杉ブログあたりに出るんじゃないかな。まぁ、学習塾は以前から何度か調査や駅前でアンケートがとってたりしたから駅ビルかエクラスのどっちかには入ることになるんだろうねって噂はあったから予想どうりだけどそれ以外はかなりがっかり･･･。せめてカフェには入ってほしい。
No.127		by 匿名さん　2012-05-21 23:27:10 削除依頼 >123 それはエクラスじゃなく駅ビルのテナントでは？でも、フルスペックのユニクロが入ってくれればどこだろうと嬉しい
No.128		by 匿名　2012-05-22 08:57:56 削除依頼ダイバーシティや、SORAMACHIみたくなってくんないかなあ。このままじゃカプセルホテルだよ。
No.129		by 匿名さん　2012-05-22 10:17:13 削除依頼ダイバーシティなんて自分ちのそばに欲しい？安っぽい子供向けのテナントばかりだし、あんなのだったらない方がマシ。
No.131		by 匿名さん　2012-05-22 16:29:21 削除依頼武蔵小杉を高度利用地域に率先して導いたのは誰？犯人は誰？デベ　or 川崎市　or その他学識者等　or 武蔵小杉住人　 4つ目では無い事は確かだと思う
No.132		by 匿名さん　2012-05-22 19:26:42 削除依頼アリオなんてさらに安っぽいテナントだらけなのにねぇ。
No.133		by 匿名さん　2012-05-22 21:22:25 削除依頼アリオでも充分です。充実したアリオならグッド。テナント希望は、フランフラン
No.134		by 匿名さん　2012-05-22 23:02:23 削除依頼近隣住民によるクレームが原因で綱島街道の拡幅が遅れた模様。再開発全体への影響も必死。あの辺の住民って、、、武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ） - http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1900
No.135		by 匿名　2012-05-22 23:26:43 削除依頼 134 かなり大きい騒音が短期間から軽減された騒音が長期間になったということ？
No.136		by 匿名さん　2012-05-23 05:06:43 削除依頼 >>135 単に川崎市の調整力不足のいい訳だと思う。新川崎でもそうだった。
No.137		by 匿名さん　2012-05-23 06:54:31 削除依頼新住民自ら、他所から人を集める施設は迷惑だからいらないって言ってんだから、市が税金投入して街を整備する価値なんかないだろ。タワマンが建てやすいように建築関係の規制を緩めるだけでOK。
No.138		by 匿名　2012-05-23 07:33:19 削除依頼普通はどこだって反対くらい出るがその調整に何年もかけるのは異常。
No.139		by 匿名さん　2012-05-23 07:46:02 削除依頼川崎に住むのは危険、というのが今回の事に集約されてると思うけど。道路や鉄道が川崎内だけはまともに整備されていない理由も、こういう部分にあるのでしょ。その分住宅価格は安いのだろうけど、今の武蔵小杉に関してはその恩恵が皆無に等しい。川向こうなら少なくともこういうことは無い。
No.140		by 物件比較中さん　2012-05-23 07:53:06 削除依頼クレームをつけるのは当たり前で、調整できない自治体が悪いという人がいるな。川崎に住む最大のリスクは民度の低さ。アリオ建設、ロータリー建設に続いて、またパーク住民のクレーマーだったら恐ろしい。自分たちのクレームが開発を遅らせているのがわからないんだろうな。
No.141		by 匿名さん　2012-05-23 08:09:06 削除依頼 >>141 新川崎もそうだけど川崎で民度なんて期待しちゃいけないよ。パークのモンスターは当然として、川崎市まちづくり局もたいがい酷い。まあ今回の事態に1番影響したのは、JR東海の強硬姿勢だろうけどね。まさに三位一体の攻撃によって武蔵小杉の再開発は瀕死の危機。
No.142		by 匿名　2012-05-23 08:10:17 削除依頼またパーク住人を持ち出す。今こそ武蔵小杉新旧住人が団結する時では。商業施設よりタワマンの方がいいと考えるのは川崎市かデベロッパーか既存の店舗の人たちかな？綱島街道の拡張工事が遅れてアリオもタワマンになったりしたら…
No.143		by 匿名さん　2012-05-23 08:10:21 削除依頼 >>141→>>140 訂正
No.144		by 匿名さん　2012-05-23 08:20:55 削除依頼どこがどう、なんていうのはこの際どうだっていいよ問題はあのショボイ上丸子跨線橋を整備するだけにあと6年もかかってしかもそれが終わらないと綱島街道が4車線化しない、ってこともしこれを撤回させることが出来ないなら、新川崎以上の悲惨な末路が待ってるだろうね
No.145		by 匿名さん　2012-05-23 08:46:23 削除依頼クレームが根本原因だよ。川崎側が示した理由が「騒音についてクレームがついたので工法を見直した。その結果工期が遅れた」のが事実。クレームさえなければスムーズに開通した。街中にあって騒音が嫌だなんて。アリオもアセスメントが通らない可能性もある。もっとも中止にする良い口実になったと思えるかもね。
No.146		by 匿名さん　2012-05-23 10:20:43 削除依頼 >>142 都合の良い時にだけ団結とか言われてもな。旧住民に対し散々原住民は黙っておけとか、新住人が新しい街を作るとか言ってたよな。
No.147		by 匿名さん　2012-05-23 11:18:56 削除依頼自分たちが駅前に日陰を落としているのに、自分たちの権利だけは強硬に主張する姿勢が問題なのに、団結と言われても。拡幅にクレームしたのも、やっぱりパーク住民なの？地元向け説明会の対象にパーク住民が入っていたか知りたい。
No.148		by 匿名さん　2012-05-23 11:21:17 削除依頼シネコンの建設中止など、今までも多くの問題が起きたけど、今回の拡幅延期はワーストだと思う。このまアリオを建設したら綱島街道は麻痺するよ。その前に工事中止になるかも。騒音についてクレームした人は、再開発全体を考えて謝罪して、川崎市に撤回して欲しい。
No.149		by 匿名さん　2012-05-23 12:35:58 削除依頼拡幅工事遅れは騒ぐ程の事じゃない。縦貫道路、地下鉄、再開発と昔から構想があっても、どれもスケジュール通りに進んだ事がない。遅延、延期、中止の展開はよくある事。川崎市は風呂敷広げるけど、見切り発車や他人任せの事業展開だから、予定通りに進まんよ。新住人さん、そんな騒いでないで、のんびり行きましょうよ。
No.150		by 周辺住民さん　2012-05-23 12:43:02 削除依頼団結するなら、騒音のクレームを撤回することに団結すべきでは？
No.151		by 匿名　2012-05-23 12:54:28 削除依頼普通に考えて今回のクレームはタワー居住者じゃないのでは。騒音なら今だってマンションの建築工事や電車騒音が日常だし、基本的に寝床マンションだからほとんどの人が昼間はいないし。マンションの遮音性考えたらそこまでのクレーム入れるのはかなり少数派だと思う。道路工事でクレームがあるのはだいたい木造戸建や商店関係者だよ。
No.152		by 匿名　2012-05-23 14:59:21 削除依頼騒音をうるさいと言っただけで、なぜ謝罪しないといけないのか、意味不明極まりなしどんだけ自己中？！
No.153		by 匿名さん　2012-05-23 15:12:15 削除依頼今回のクレームは東急駅前駐車禁止取締の名物おじさん？！
No.154		by 匿名さん　2012-05-23 15:29:03 削除依頼 2007年12月：　地元説明会開催（1回目） 2008年4月：　支障移設工、仮管路橋設置工事着手 2008年5月：　JR東海実施協議開始 2008年6月：　JR東海より、計画の施工方法では東海道新幹線へ与える影響が大きいため、JR東海の指定する施工方法及び厳しい施工条件が示される 2008年7月：　JR東海の指定工法をJR東日本が検討した結果多大な事業期間の変更及び多大な事業費の増加が生じる可能性があると報告を受ける 2008年8月：　JR東日本との協議の結果、東海道新幹線への影響縮小に向けた工法を検討することに 2008年8月：　地元説明会開催（2回目） 2008年度～：　新駅工事、連絡通路工事、人道地下通路工事及び区画整理事業等が開始し、騒音・振動の低減について周辺住民から10月以降多数の要望が入る 2009年5月：　川崎市からJR東日本に対し、新幹線への影響低減のほか、施工中の騒音・振動レベルの低減を図る工法を選定するよう依頼 2009年8月：　仮管路橋設置工事完了 2010年5月：　JR東海と工法変更について事前協議開始 2011年3月：　工法変更に時間を要していることから、JR東日本と変更工事施行協定を締結（1年間の工事延期） 2011年7月：　川崎市がJR東日本より工法の見直し案の提示受ける 2011年8月：　川崎市がJR東日本に対し最良案の詳細設計を依頼 2011年8月：　地元説明会開催（3回目）
No.155		by 匿名さん　2012-05-23 15:47:09 削除依頼クレームついた事に文句言ってる人は、自分自身が毎日騒音に悩まされる立場だったら、黙っていられるのかい？みんなの街なんだから、非難しないでそういう意見がある事も受け止めて対応を考えてあげるべきだろ。工事遅延の文句を言う相手は、意見を出した人にではなく、騒音に対する配慮を疎かにしてきた方にじゃないの。
No.156		by 匿名さん　2012-05-23 15:47:17 削除依頼 ↓経緯のうち重要と思われるポイント。2008年10月からクレーム殺到。 2003年2月：　JR東海計画協議開始 2008年6月：　JR東海より、計画の施工方法では東海道新幹線へ与える影響が大きいため、JR東海の指定する施工方法及び厳しい施工条件が示される 2008年7月：　JR東海の指定工法をJR東日本が検討した結果多大な事業期間の変更及び多大な事業費の増加が生じる可能性があると報告を受ける 2008年8月：　JR東日本との協議の結果、東海道新幹線への影響縮小に向けた工法を検討することに 2008年度～：　新駅工事、連絡通路工事、人道地下通路工事及び区画整理事業等が開始し、騒音・振動の低減について周辺住民から10月以降多数の要望が入る 2009年5月：　川崎市からJR東日本に対し、新幹線への影響低減のほか、施工中の騒音・振動レベルの低減を図る工法を選定するよう依頼 2011年3月：　工法変更に時間を要していることから、JR東日本と変更工事施行協定を締結（1年間の工事延期） 2011年7月：　川崎市がJR東日本より工法の見直し案の提示受ける 2012年3月：　JR東日本より工法変更に伴う詳細な説明を川崎市が精査し、妥当と判断
No.157		by 匿名さん　2012-05-23 16:04:13 削除依頼ゴミ公園そばの番人？ >今回のクレームは東急駅前駐車禁止取締の名物おじさん？！
No.158		by 匿名　2012-05-23 16:15:27 削除依頼 ↑ そんなのがクレームするわけないから、自らパークモンスターでしたと自白してるようなもの。
No.159		by 匿名さん　2012-05-23 17:07:37 削除依頼もし綱島街道拡幅が6年延期になれば、新川崎と同じでアリオ建設も白紙が濃厚だね。さすがに開発の中心であるはずの商業施設が建たない、という事態は想定していなかったと思うんだけど、これからここの小杉在住の人はどうするの。
No.160		by 匿名さん　2012-05-23 17:47:47 削除依頼 >>159 頭がどこか壊れているんでしょうか？アリオと道路拡幅が何故リンクするというロジックになるのでしょう。ここで業界専門家として宣言します。アリオの工事は絶対に止まりません。止められません。商業施設開発のロジックを理解している人であればわかるはず。ちなみにアリオは再開発のホンマルでもありません。もう少し武蔵小杉を勉強してから書き込んで下さい。ご苦労様。
No.161		by 周辺住民さん　2012-05-23 17:50:51 削除依頼本丸はタワマンw
No.162		by 匿名さん　2012-05-23 18:18:24 削除依頼はじめのうちは、アリオ来場は電車か自転車のみ、自動車での来場は禁止にすれば良いんだよタワマンがアリオの代わりに建つ事になったら、武蔵小杉沿線住人全員で反対運動すべきいや、今からまだ計画中のタワマン反対運動すべき全員で東横線沿線に住む人も、タワマンで人口が沿線に増える事を良いと思っていないはず。
No.163		by 匿名さん　2012-05-23 18:28:21 削除依頼 >>160 アリオは綱島街道が拡幅される、という前提で計画を提出しているからアセスは全部やりなおしだよ。当然説明会も。もし綱島街道拡幅が延期になるのなら地域交通の麻痺を考えて、今度は反対に回る地域住民も出てくるだろうね。そんな状況でアリオ建設を強行するとは思えないが。それこそタワマンに変更した方がいい。
No.164		by 匿名　2012-05-23 18:38:26 削除依頼アリオの件はぶっちゃけオーナーサイドの思惑次第じゃないかな。環境評価はショボい施設にする見積りであれば通せるだろうし｡でもただでさえ集まりが悪いのを無理に建てるとテナント収益がさらに悪化するかもしれないからどう判断するか微妙。稼働しだしたらローンの払いが始まるから、中止はなくとも落ち着いて工事やテナント集めができる時期になるまで工事が保留になる可能性はあると思う。
No.165		by 購入検討中さん　2012-05-23 18:43:14 削除依頼やはり騒音によるクレームが原因だったのか。クレームによる拡幅が遅れて、多くの人間が迷惑するのだから、謝罪は当然。税金は余計にかかるし。元々予定していたのは架橋としてはごく普通の工法。環境基準内で全く問題ない。街道沿いに住んでおいて文句をつけるレベルではない。狂信的なクレームに耐えかねて、川崎市が別の工法を取らざるを得なかったと推測。
No.166		by 購入検討中さん　2012-05-23 18:48:08 削除依頼クレームが急増した2008年10月って、パークが竣工した時期ですよね。ビル風と日陰で他人に迷惑をかけて街道沿いに住んでおきながら、基準内の騒音にクレームつけるなんて、まさかしないと思ったのに、本当？
No.167		by 周辺住民さん　2012-05-23 19:00:17 削除依頼 160は赤っ恥www
No.168		by 匿名さん　2012-05-23 19:01:45 削除依頼川崎では、既に新川崎で歩道橋延期による入居予定だった東急ストアの撤退という前例有り。新川崎みたいに仮設通路を作れば解決、というわけにもいかないし事態はより深刻だと思うけど。本当に綱島街道拡幅を6年延期するならだが。自分はただのクレーマーに対する川崎市側の脅迫だと思うけどな。あんたの行為によってこれだけの人たちの怒りを買うことになるよ、と。まあ川崎市のこれまでの行いを見ると、本気である可能性も捨てきれないから困る所。
No.169		by 匿名さん　2012-05-23 19:04:56 削除依頼アリオはショボイから嫌だ、って言ってた人達良かったね商業施設無くなりそうだよｗ
No.170		by 匿名さん　2012-05-23 19:32:19 削除依頼アリオなくならねーよ。武蔵小杉の再開発上手く行ってないと嬉しい人が居るんだね。性格悪すぎの自分が嫌にならない？
No.171		by 匿名さん　2012-05-23 19:36:11 削除依頼 >>170 喜んでるのはシンカの人達だろうね。マンション内の井戸端会議でも武蔵小杉の悪口ばかり言ってるようだから。
No.172		by 購入検討中さん　2012-05-23 19:42:32 削除依頼地目変更で散々いちゃもんをつけたアリオが撤退になり、煩いとクレームをつけた綱島街道の拡幅が延期になって本望じゃないのかな。廃工場と汚い柵に囲まれて暮らすのも悪くないかもね。
No.173		by 匿名さん　2012-05-23 19:47:36 削除依頼商業施設いらない。必要ないって言ってなかったっけ？
No.174		by 匿名さん　2012-05-23 20:05:32 削除依頼嫌みな奴は無視して、新幹線の横なんだから騒音問題なんて当たり前。JR東日本/東海が気づかない訳が無い。 JR側が放置してとぼけてサボっていたのを川崎市がだまされただけ。情けない。川崎市よ、せめてインフラだけはしっかりチェックして推進してくれ！
No.175		by 購入検討中さん　2012-05-23 20:18:59 削除依頼よく読んだら、クレームの内容は工事中の騒音なんだね。そんなのたかが数年でしょ。そのために数十億円の税金と、長い間多くの人が迷惑を蒙る。本当に呆れた。
No.176		by 匿名さん　2012-05-23 20:38:18 削除依頼これは市民として税金の使い方をちゃんと異議申し立てるべきじゃないの？
No.177		by 物件比較中さん　2012-05-23 20:51:12 削除依頼本当にその通りですね。騒音に迷惑する住民なんて、そんなに多く無いでしょう。数年間工事の騒音を我慢するか、多くの人に迷惑をかけて多額の税金を無駄にして、六年間工期を遅らせるのとどちらが良いか、まともな人なら答えは明らか。説明会でクレームをつけた人間は、明日市役所へ言って謝るべき。
No.178		by 匿名さん　2012-05-23 21:05:42 削除依頼跨線橋の工事中騒音が聞こえる家って数少ないから大体想像がつく。今月末に住民説明会が市民館で行われるらしい。クレーマーが誰だかわかるね。
No.179		by 匿名　2012-05-23 21:20:59 削除依頼騒音対策しなければ今年中に工事おわるの？
No.180		by 匿名　2012-05-23 21:27:42 削除依頼住人でないやつがとやかく言いやがって、武蔵小杉をなめるなよ。市長、市議会議員頼むから何とかして。武蔵小杉最大の危機だな。
No.181		by 匿名さん　2012-05-23 21:40:12 削除依頼そうはいっても川崎はヤの人たちの縄張りなわけで･･･。少数派の単なる住民の意見にそこまで耳をかたむけるとも思えないし今回も絡んでるかもよ。
No.182		by 匿名さん　2012-05-23 21:43:54 削除依頼 >>163 綱島街道は東京機械の土地部分の拡幅は予定通り行う。やらない要素がない。市道新丸子36号線の拡幅も当然予定通り。アセスはこの2道路に関する影響に言及してるだけなのでやり直しなんてありえない。寝言は寝てからどうぞ。
No.183		by 匿名さん　2012-05-23 21:46:59 削除依頼武蔵小杉スレを荒らしてるのって、都内の没落地区に住んでるケツに火がついたプライドだけ高い連中だと思ってたんだけど、計画の遅れが明るみに出てこれだけ喜んでるってことはどうやら違ったようだな。新川崎の連中？それとも、まさか本当に買えないで僻んでる人？
No.184		by 匿名さん　2012-05-23 21:55:13 削除依頼 >>182 上丸子跨線橋の工事が終わらなければ、他の部分の工事が終わったとしても綱島街道の4車線での供用は行われないよ。今でも大部分は工事完了してるのに、何でガードレールで拡張部を塞いでると思う？ボトルネックがある状態で供用を行ってしまうと、交通に大きな混乱が生じる。
No.185		by 匿名さん　2012-05-23 22:03:17 削除依頼 >>184 それはあくまでも一般的な原則の話でしょ。法律で禁じられてるわけでも何でもない。 4車線供用が延期になったらアセスが無効だなんて話は聞いたことがないが、仮にそうだとしてもアリオのアセスに響くくらいなら当然そこだけ供用するでしょ。アセス無効の混乱と、一部4車線の混乱、どっちが大きいと思ってんの？
No.186		by 匿名さん　2012-05-23 22:07:51 削除依頼 >>185 一部分だけ4車線化したとしても、それによって（4車線化で）得られるはずの効果が得られなければダメだと思われる。だから事前に交通量調査・予測とかもやってるのだし。
No.187		by 匿名さん　2012-05-23 22:12:36 削除依頼これは確実に言える。アリオの竣工とオープンが6年もずれ込んだら確実に地主の東京機械は潰れる。身請け先が決まるまで計画は凍結され、下手すりゃ計画全面見直し。当然他の再開発計画にも影響してくるし、見直しが波及する恐れもある。川崎市がアセスの見直しを強要してこんな話になってしまったら、税収増強を目論んでる市のスタンスと大きく矛盾する。だからいくら川崎市が無能でも、アリオの計画は絶対に遅延させない。アンチがいくら騒ごうともこれだけは動かない。
No.188		by 匿名さん　2012-05-23 22:16:24 削除依頼タワマン用地として売ればいいだけでしょ。東京機械は他にもオフィスの稼動などの予定があるし、ファイナンス面で苦しいならむしろ他の引継ぎ先を探す可能性は低くないよ。住友とかにね。
No.189		by 匿名さん　2012-05-23 22:18:11 削除依頼アリオにするぐらいだったらタワマンでいいよ。実際、ここの人たちの中でもアリオ反対派が少なくなかったのだから。
No.190		by 購入検討中さん　2012-05-23 22:18:21 削除依頼潰れる前に敷地を売却するでしょう。たかがクレームと言っている人がいるけど、クレーマーは恐ろしいよ。ロータリーの説明会でも、遠慮もなくずっと質問していたそうだよ。アリオの地目変更の一件もごねまくる。今回もクレーマーの仕業。彼らは自分のメリットのためなら他人も地域もどうだっていい。
No.191		by 匿名さん　2012-05-23 22:19:52 削除依頼そもそもアセスって、当該事業が周囲に及ぼす影響の話でしょ？事業内容そのものが変更になったんじゃないんだから、見直されるわけないじゃん。アセスなんて県または特別地方公共団体がOKって言えばOKなんだよ。
No.192		by 匿名さん　2012-05-23 22:22:56 削除依頼仮にタワマン2棟だったらあそこは4車線化延期でも大丈夫なんだよね？元々デベ側は商業施設としては期待してなかったのだから今回の件は渡りに船だと思うけど。商業施設を2014年までに作ることは無理だとすれば。
No.193		by 匿名さん　2012-05-23 22:24:30 削除依頼 >>188,>>190 パークが騒いで日照権主張して10年間の協定結んだばっかりじゃん。あれを見直さないとタワマンなんて建てられない土地を誰がすぐに買うんだよ。もうちょっと考えなよ。
No.194		by 匿名さん　2012-05-23 22:25:53 削除依頼 >>191 で、今回の件を川崎市がOKっていうの？ 2車線のまま商業施設なんて確実に地域交通が破綻する。上丸子跨線橋の騒音ですらクレーム殺到したのにそんなことになるのだったら、当然周辺住民の反対運動が起きるのでは。
No.195		by 匿名さん　2012-05-23 22:27:48 削除依頼アンチさんは何が何でも再開発をうまくいかない話に持っていきたいんですねえ。がんばってくださいね。
No.196		by 匿名さん　2012-05-23 22:29:31 削除依頼 >>194 東京側からアリオに客なんて来ないだろｗ来るのは横浜方面。そっち方面は道できてるんだから供用すればいいじゃん。そのくらいいくら川崎市が馬鹿でも分かるだろ。君らには分からないんだろうけど。
No.197		by 匿名さん　2012-05-23 22:30:49 削除依頼 >>195 アンチとかじゃなくて何でそう楽観的な方に考えられるのか不思議。自分は上丸子跨線橋の６年延期＝綱島街道拡幅の６年延期、だと捉えてるし他の人もそうだと思ってたけど。もしあなたがアンチじゃないのだとしたら何で今回の件について抗議しないの？自分は抗議するよ。
No.198		by 匿名さん　2012-05-23 22:34:18 削除依頼 >>196 何で来ないって断言できるのさ。ラゾーナだって出来るまではあんなに広範囲から来るなんて誰も思って無かったんだし。事前の想定でもある程度来ることは前提とされている。それで4車線化された後でも、東京方面からの車は捌きづらいという意見が多数出ていた。
No.199		by 匿名さん　2012-05-23 22:35:27 削除依頼抗議するしないと、アリオが延期されるかどうかの話は全然別の話でしょう？私も今回の件は呆れ果てて川崎市に愛想尽かしてますけど、アリオの開業には全く影響がないと考えていますよ。アセスのやり直しなんてありえませんから。
No.200		by 匿名さん　2012-05-23 22:36:25 削除依頼実際に来るか来ないかっていうより反対運動がどうなるかだね･･･。既に渋滞はあるわけでそれがひどくなると不安視する人は拡幅後でも少なくない。説明会では綱島街道拡幅があるから大丈夫と説明してたからそれがなくなるとなるとクレーマー再登場では。クレームひどくなったらまた工期は遅れるだろうし、もし東京機械が潰れそうなほどヤバいなら無理に建てるより売る方向に話がいっても全然おかしくはないよ。
by 管理担当こちらは閉鎖されました。

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