クロスエアタワーってどうですか？【もう12スレ目】

[匿名さん]

あっという間にパート１２となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227738/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：30.96平米～123.83平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


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【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
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[847: 匿名さん]

ライズだったらクロスがいいって誰かが書いてたけど、それなら美竹の方がいいんじゃないの?

[848: 匿名さん]

＞プレミアは大丈夫なはず。

逆だよ。
高い部屋ほど値崩れが大きい。

[849: マンション投資家さん]

いやいや、クロスプレミアム部屋の販売価格はかなり押さえ気味で、
10年住んでも大した変わらないじゃないの。

[850: 匿名さん]

>848
希少性が無くなると大きく値崩れするのがプレミア物件ですね。

[851: マンション投資家さん]

847さん
美竹のプレミアムは坪470万なので、高すぎます。
まあ、価値はクロスより高いのが良く分かります。
価値高い分、単価も高いから。坪100万の差があります。

[852: 匿名さん]

これだけマンションがボコボコ出来ると希少性なんて言ってられなくなるだろ。

[853: 匿名さん]

抑え気味でも売れ残ってるから需要が少ないんだろうね
中古の需要なんてもっと少ないだろうし値崩れ大きいよ

[854: 匿名さん]

今このタイミングでクロスのプレミアに手を出すなんてチャレンジャーだな

[855: 匿名さん]

目黒区のような近郊物件でプレミアマンションはちょっと苦しいでしょうね。

都心も東京駅周辺にどんどん集約されるから、
プレミア物件はそこに限りなく近くないと駄目だろうな。

[856: 匿名さん]

契約になりそうとか、これだけ露骨に関係者が書き込んで販促する物件も珍しいもんだ

[857: 匿名さん]

なんと言われようが、クロスプレミアムも数戸しかないから、
完売は時間の問題でしよう。
クロスプレミアムの価格は高くないので、
資産価値の心配は要らないと思います。

[858: 匿名さん]

高い部屋だけ売れればいいの？

[859: 匿名さん]

自分と同規模の部屋が売れればいいです。あとは関係ないですから。売れない方が共有施設使う人が少なくていいです。売れ残っても、管理費、修繕積立金を払うのは東急ですから、懐は痛みませんわ。６９８戸もあるのに他の広さの売れ行きなんかきにしてもしょうがないでしょ。
でも近隣の住民はクロスの開業を楽しみにしている人が多いです。竣工後の方が売れ行き伸びるんじゃないでしょうか。見れば普通買いたくなる物件ですから。

[860: 匿名さん]

仕様だけが問題ならカスタマイズすれば？
この坪単価でこの立地なら自分でお気に入りにしますよ。
気に入らない高級仕様を押し付けられるならライフスタイルに合わせたものに替えたいですね。

[861: 匿名さん]

859さんは何故ここの掲示板見てるの？
自分の部屋と同タイプの売れ行きだけならモデルルームの情報で十分じゃない？

[862: 匿名さん]

>857
あまりにも無責任な発言じゃない？

売れれば良いと言う態度が見え見え。

[863: 匿名さん]

>855
そうそう。
近郊のプレミアなんてー５０００なんてザラにありますね。
やっぱ、都心じゃないとなあ。

[864: 匿名さん]

質問。皆様にとっての郊外ってどこからですか？

[865: 匿名さん]

>864
目黒区、中野区、品川区あたりからじゃない？

[866: 匿名さん]

明治通りより内か外かだろ。

[867: 匿名さん]

863さん
都心のいい物件はどこにありますか？

[868: 匿名さん]

ここは山手通りの外だから郊外ってこと？

[869: 匿名さん]

プレミア狙いなら千代田区内のタワマンが絶対条件でしょ。
希少価値もあるし。

[870: 匿名さん]

>868
郊外でも都心に近い方だから近郊だね。
環八から外側が郊外かな。

[871: 匿名さん]

>869
って言われてプチバブルのときに買ったら
今は当時より値下がりした…

[872: 匿名さん]

目黒区あたりじゃこれから先プチバブルも有り得ないのが現実だよ。

[873: 匿名さん]

プレミア買ったら10年後は30％落ちくらいで売れるのかな？

[874: 匿名さん]

869
東京駅前にも住んでみたらどうですか？

[875: 匿名さん]

>873
10年先に買手がいるでしょうか？

渋谷なんてって感じになってそう。
近郊アパートのスラム化も進んでいるでしょうし。

[876: 匿名さん]

>>872-873
クロスの購入者に対し、かなり嫉妬しているように感じるが。

[877: 匿名さん]

嫉妬するような人はスレ見ないでしょう？

[878: 匿名さん]

10年で流石に30％はないと思います。大きな地震がきたら
自信はありませんが15～20％以内と予想します。

[879: 匿名さん]

14年後、渋谷の大規模改造も終わるし、
周辺相場は上がらないにしても、下がる事はないと確信している。
大幅含み損を煽っているネガ達はもっと勉強したほうがいいよ。

[880: 匿名さん]

まず引き渡し時に10-20%ダウンは免れないだろうね
そこから10年は、、、悲惨かもね

[881: 匿名さん]

渋谷の開発と大橋クロスに何の関係が？

[882: 匿名さん]

>879
渋谷の大改造、そして東急の凋落の可能性が極めて高い。
郊外で人口が減少して行き、一方で近郊アパート地帯の低所得化が進む中で
渋谷がちゃんと生き残れるとは到底思えないね。

[883: 匿名さん]

大改造しなきゃならないほど渋谷が追い込まれているってだけだと思うけど。

[884: 匿名さん]

>883
その通りですね。
安泰なのは都心部だけで、周辺のターミナル駅の将来はめちゃくちゃ暗い。

[885: 匿名さん]

都心とは大手町（東京）？
東京も大改造したような。

[886: 匿名さん]

東京は大改造が続く、
渋谷も続く？
改造は、続けないと材料出尽くしになる。

[887: 匿名さん]

>885
東京の顔、玄関口としての大改造で、
東京駅の空中権を売って費用に充てて、
同時に周辺ビルの高層化を進めるて
就業人口を増やすと言うGOOD　IDEA。

[888: 匿名さん]

>886
渋谷は郊外の単なるターミナル駅だと考えたほうがよろしいでしょう。
川崎駅みたいなもんです。

[889: 匿名さん]

川崎駅行った事ある？渋谷駅とは、全く違うよ。

[890: 匿名さん]

ネガ達と話しならん。
レベル低すぎる。

[891: 匿名]

川崎駅、ではなくて池袋駅みたい、と言ってあげればよかったのに。888さん。

[892: 匿名]

郊外やベッドタウンと違って都心近郊はまだまだ当面堅調だよ。
悲観的にみたとして、向こう十年はまず千葉埼玉川崎あたりの旧郊外タウンが衰退しはじめ、一定所得以上の世帯は都心近郊に動きはじめる。その次の十年で一部湾岸エリアが衰退しはじめて、さらに十年で都心近郊エリアが埼玉寄り千葉よりエリアあたりから弱体化しはじめると予想はするが、

住まいは港区渋谷区目黒区
オフィスは千代田区中央区
と二極に人気が集まってこれらエリアは日本トップの価値を持ち続けると予測。

計画含めた近年の高級物件の動きと人口増減、高齢化の動きから推測。

[893: 匿名さん]

１０年後２０年後３０年後の『人気や価値』
なんて予想できるなら苦労はありません。

[894: 匿名さん]

>>892
同感です。

[895: 匿名さん]

886さんと888さんは何者？
本当に渋谷周辺を知っているの？

[896: 匿名さん]

他人に何者かを聞くなら
まず自己紹介するのが礼儀です。

[897: 匿名]

ネガのレベルが低すぎるよ…。それに対するポジも情けないけど…

[898: 匿名さん]

それもマンションに比例してるのかな

[899: 匿名くん]

やはりコメントが情けない…

[900: 匿名さん]

今しか見えていない人もいますね。

特に売ってる業者はね。

確信犯的な面が強いけど。

[901: 匿名さん]

>892はその典型ですな。

[902: 匿名さん]

892さんのコメントは正しいと思います。
そう思っている人は多いはずです。

[903: 匿名さん]

思うのは自由ですが、
正しいかどうかが判明するのは、10年以上経ってから。

[904: 匿名さん]

今期に入ってからの発売戸数の低迷を見れば、
自ずから分かりますよ。
数字は嘘つかないから。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_3.html

[905: 匿名さん]

↑
クロスと何が関係あるの？

[906: 匿名]

903
それをいうならむしろ
872 873 875 880 882 883 884 888
の根拠無し感情的ネガ予測に対してでしょう。

892はそれら対してより客観的意見だよ。

あせらず頭冷やしてみたら？

[907: 匿名さん]

10年20年30年先の予想、なんて鬼が笑うどころではない先の話で、
あせりようもないわけで。

[908: 匿名さん]

どちらかというと焦ってるのは売れ行き悪くて資産価値の低下が気になる既契約者かな

[909: 匿名さん]

ネガ達のネタ切れで、なんと近未来の話しまで無理矢理に妄想し、
よく頑張って仕事をしたなぁと感心した。

[910: 匿名さん]

近未来以前に値崩れしないか心配です

[911: 匿名さん]

引渡で１割ダウン？

[912: 匿名さん]

ネガスレが値崩れ心配する必要ないでしょ。買わないんだから。
いい加減買えないのをひがむのやめなよ。みっともないよ。もしくはまたバイトでネガレス書いてるのかな？むなしいね。

[913: 匿名さん]

ｔｇｔｇｔ

[914: 匿名さん]

http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0
中身良く見るように！３３１万で成約してるでしょ！
これとクロスを比較してどう思うかだけです。簡単なことです

[915: 匿名さん]

実際の成約は坪300万きってるのでは。プリズムは新築時に値引きで
既に坪300万でしたよ。値が上がってるとは思い難いが。
というより駅近タワーとクロスの比較って意味あるかな。
ソプラタワーの成約の方が近いと思いますが。

[916: 匿名さん]

暫くネットに掲載され売れなかった間取りだし公示の
一割減が成約の相場でしょうね。間取りにもよりますが
坪300万キープは出来てそうですね。中古は仲介料かかるし
そうするとかなり割高となるから新築のクロスのが良いかも。

[917: 匿名さん]

プリズムのように小さいタワーでも、上のフロアと下では格差あるのは当然です。でも３月の売り気配の安値３３１万円で成約１件だから３３１万で売れてます。
駅２分の低仕様かつしょぼいタワーと比較すれば、駅５分のクロスは悪くとも同等以上に決まってるでしょ。アホでも比較できますがね。

[918: 匿名さん]

低仕様はお互い様では？

[919: 匿名さん]

917さんは中古価格のからくりをもう少し勉強
しないと痛い目にあっちゃいますよ。
仕様はどっこいだけど駅近のショボタワーと
地代ほぼゼロのJCタワーのどちらが価値があるか
というと比較は難しいですよ。賃貸なら前者のが
価値はあるけど、買うなら後者って気もするが
折角の所有権に地代がプラスされないのは余程仕様が
良くないと損した気もするし。
資産価値で言えば住商、プラウドかな。今の時代
環境重視のが安心、安全かなー。

[920: 匿名さん]

↑
クロスはそんなに仕様低い？
具体的に言えるかね？

[921: 匿名さん]

素人でもあるまいし素直に坪331万と思う人はいまい。
あちらは駅近タワーですし比較にはやはりなるまい。

[922: 匿名さん]

917
なるほど、納得するわ。

[923: 匿名さん]

仕様良し、マスタービュー、三茶スミフ、センチュリー
普通、クラッシィ、プラウド駒場、ライズ
やや悪い、下目黒スミフ、目黒三井
悪い、プリズム、クロス、三茶タワー
とても悪い、オープンレジデンス
仕様が悪いのはリフォームで何とでもなるが立地だけはね。
と考えるとオープンシリーズって立地良いし化けるかも。

[924: 匿名さん]

今時賃貸でもあるまいしタンクレスでないのは有り得ない。
など色々言っても高級路線を売りにしてないだけここはまし。

[925: 匿名さん]

プレミアでやっと他のマンションの標準レベルの仕様だもんな。

[926: 匿名さん]

それは否定出来ないが(汗)
プレミアならお隣よりも仕様は上。

[927: 匿名さん]

クラッシィ外廊下、プラウドは全般に開口部狭い
そんなにいいか？って感じ
まあ好きにすればいいけど

[928: 匿名さん]

>>927
正しい意見ですが。
まあ、仕方ないよ。ネガ達から見れば、
クロスはいい所ひとつもないぐらいだから、
相手にしないほうがいいです。

[929: 匿名さん]

2012.4.1時点
再開発の渋谷エリアの地価が上昇している。
中目黒と三軒茶屋が下落から横ばいに転じた。
目黒大橋のクロスにとってはいい事だと思うけどね。

[930: 匿名]

仕様よりも間取り重視です。玄関入って両側に部屋がある縦長(？)の間取りのマンションは絶対にイヤだったのでクロスにしました。全ての部屋がバルコニーに面していて良いです。

[931: 匿名さん]

そんなの好きな間取りを選べばいいってだけのこと。

[932: 匿名さん]

>929
一時的な現象で、大きな時代の流れには逆らえませんよ。

[933: 匿名さん]

↑
これはクロスに限らず、日本国全体の話しです。

[934: 匿名さん]

>933
日本中探しても例外は東京駅から半径5km圏内くらいしかないだろうな。
勝ち組エリアは極めて狭いね。

[935: 匿名さん]

934さん
クロスは勝ち組に入っていますか？

[936: 匿名さん]

残念ながら入ってません。
現状でも＊＊＊路線です。
一部からはオワマン呼ばわりされています。

[937: 匿名さん]

埋立地じゃないだけで、まず1勝。

[938: 匿名さん]

すべての間取りがバルコニーに面しているのは重要

[939: 匿名さん]

それは、あなたが買った部屋がでしょ。

[940: 匿名さん]

全ての部屋がそうだと思いました。
どんな造りになってるのか、考えてしまった。

[941: 匿名さん]

この間取りは？
http://www.meguro-air.com/plan/pop/pop-60ja.html

[942: 匿名さん]

937
埋立地でタワマンではないマンションスレでは
タワマンではないのがメリット、と書いてあったりします。

[943: 匿名さん]

>934
今の内ならそんなにお高くなく手に入る絶好機

[944: 匿名さん]

>941
公式HPの代表間取りは全ての部屋がバルコニーに面してる部屋は無かったです。

[945: 匿名さん]

>941
洋室2が窓もない内部屋でかつ、リビングとも完全に繋がらないからイマイチだし、全体的に収納がかなり小さい。
その割にはシューズインクロークとかバランス悪い
洗面が狭くて使いにくそうだし、全てのクローゼットが水周りに相対さなくてもなぁ
あとは、廊下がこのサイズにしては長いし、リビング入口のキッチン前とかは実質廊下のデットスペースがリビング畳数に含まれてるだろうから、リビングも畳数の割に狭く感じるだろうね
センスない間取りだね
これなら工夫のある田の字の方がマシだね

[946: 匿名さん]

>945
工夫のある田の字はシティテラス下目黒。カスタムだしね。