クロスエアタワーってどうですか？【もう12スレ目】

[匿名さん]

あっという間にパート１２となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227738/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：30.96平米～123.83平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[741: 匿名さん]

ここ中目黒徒歩10分でも売り上げ大差ないのでは。
やはり駅距離以前の環境の問題でしょう。
勿論中目黒五分以内でアドレスも大橋でなければ
環境劣悪でも今の価格ならもっと人気だったと思うが。

[742: 匿名さん]

田園都市線に用がないのにここ買っちゃうの？
それなら最初から渋谷中目代官山に買えばいいのでは？
東横でそれらの街にもっと出やすいとこ買えばいいのに。

[743: 匿名さん]

そりゃそうだ
環境の悪さが他でカバーできないくらい群を抜いてる

どこのデベもそれを見越してここの土地に入札しなかったんだろうな

[744: 匿名さん]

ほとんどの契約者は普通に田園都市線を使うよ。

[745: 匿名さん]

741
大橋ではなくて中目黒５分なら、クロスの価格は最低２割増しでしょう。

742
勤務先は六本木だから、中目黒駅の利用が最重要で、
これがなければ、検討していないでしょうね。

[746: 匿名さん]

>745
中目黒駅が日常使いだとしたら、三茶タワーも三軒茶屋駅から遠いとは思いませんよね？
三茶タワーから中目黒駅は遠いから検討外だとは思いますが。

[747: 匿名さん]

中目黒通勤の人がクロスってあまり主流のケースじゃないと思う
そしてこれをもって中目黒普通に使えると言われてもねぇ

1200~1300mが許容ならば池尻大橋徒歩５分である必要もなく、駅距離の点で選択肢がかなり広がる訳だ

[748: 匿名さん]

結論を言おう。どんなに日本屈指の劣悪環境であろうと
中目黒徒歩圏との判断であれば大手が入札に手を上げて
ました。野村、財閥系のプロが手を上げなかった土地が
果たしてどうなるか。現段階ではそうなる思ってたよと
ある人は言ってましたが東急の逆襲今からあるか！

[749: 匿名さん]

↑
結論は？

[750: 匿名さん]

プリズムは、なんで財閥系が手を挙げたんだろうね？
東急がボロ儲けするだけでは？

[751: 匿名さん]

プリズムの土地はそれだけ希少だったのかもね。
三茶みても幹線道路一つまでは許容なのかもね。
ここは山手、JCが余計だし意外に駅まで歩くと
距離もあるし。
ロジェみても駅近だと環境悪かろうがここより割高
でも簡単に完売だし。全く共用施設だスーパー、
図書館など関係ないんだよなぁ。

[752: 匿名さん]

共用施設は賃貸に出す時は魅力になると思うけど？
ロジェって知りません。どこですか？

[753: 匿名さん]

賃貸なら、スーパーや図書館に部外者が入ってきても
気にもならないですものね。自分が所有する建物ではないから。

[754: 匿名さん]

共用施設は管理費上げるだけで、お荷物になることが多いよ

ロジェはプレサンスロジェのことで、池尻大橋徒歩１分
関西の方ではわりと有名で、最近関東に進出してきている

[755: 匿名さん]

そりゃ駅近のロジェと比べても相手にならんわな。
ここが徒歩一分ならもっと人気だったと思うけど。
それでも人気なかったら管理費高いとか無駄な
共用施設とか他の要因もあるのかもしれないが。

[756: 匿名さん]

隣が坪３３１万です。クロスは高くないね
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0

[757: 匿名さん]

お隣と言ってもあちらは駅近だし、条件が違いますね。
さらに、そのサイトは成約価格じゃないから参考になりません。

[758: 匿名さん]

残念ながら駅近のお隣ですら坪300万も怪しいようです。
成約価格というのは確実に世間にでる坪330万よりは
下回るのが通常です。そこに手数料がかかる訳ですから
自ずと坪300以下となってしまうのです。
クロスはクロスなりの良さもある訳ですから坪いくら
など気にせずに自分が気に入れば含み損何て家賃分と
考えれば痛手は少なく済みますよ。この立地では永住は
環境的に困難なので適度に買いかえがマンション購入の
こつです。長く住んでも修繕費あがるだけ、固定資産税
の減税がなくなるだけでリスクだけが高まります。
マンション購入って煩わしいですが五年に一回ペースでの
買いかえを勧めます。マンション購入の目も肥えてきますよ。

[759: 匿名さん]

共用施設の何もないタワマンなんて、魅力無いな。ただの箱みたい。
５年ごとにマンション買い換えてる人なんて少数でしょ？

[760: 匿名さん]

５年毎の買い換え？
どうせなら譲渡課税が安くなる６年でしょ。
ここみたく損失計上物件はいつ引越してもいいけどねｗ

[761: 匿名さん]

転売にも不利な立地だし、賃貸にも不向きっぽい。
ここ買うなら余剰資金か永住目的でないと厳しいんじゃないかな？

[762: 匿名さん]

余剰資金あったらもっといいところ買うだろうな
永住もここは厳しいよ

[763: 匿名さん]

将来は半分以上の凄い数の賃貸が出回るだろうから
それまでに池尻大橋自体がどれだけ魅力のある街に
なるかが重要では。素敵な街になれば借りる人は多いよ。

[764: 匿名さん]

ランキングは圏外に脱落したし人気が無くなったのかな。

[765: 匿名さん]

永住は個人の好み。

[766: 匿名さん]

来年春に約2500人(入居者、会社員、公務員など)ほどクロスに入りますが
大橋は賑やかになりますね。

[767: 匿名さん]

近隣住民からしらしたらあんな辺鄙なところにタワー建てられて
渋滞、日照、通勤などここのせいで池尻全体が資産価値低下に引き
込まれるなど問題のが多いですよ。図書館は期待薄なのでライフとは
いえスーパーは使わせてもらう予定ですけど。
低地のせいか思ったより高さはないけどソプラタワー周辺は日中辛い。

[768: 匿名さん]

↑
嫉妬？

[769: 匿名さん]

あまり人気がないのもイメージ的に困りもの。
池尻大橋って結構人気あるのにね。
住民からするとスーパーは助かるでしょ。駐車場
止めやすいと外部からも人が集まるかも。

[770: 匿名さん]

>760
3000万の特例を知らないの？実際に売ったことがないんだね。
まあ、利益が出なければ知らないのも当然だけど。

[771: 匿名さん]

低地だから低く感じて目立たないね。

[772: 匿名さん]

渋谷からだとスミフが外観派手なのと高台の分見劣りは
するし、中目からだとどうしてもアトラスがあるからね。
けど三茶方面から見ると結構でかいし立派だよ。
目黒区最大とは思えないのが難点ですが(汗)

[773: 匿名さん]

>>769
目黒クロスエアをバカにしないでね。
そのうちバケルわよ。

[774: 匿名さん]

クロスは目黒区最大級官民一体タワーです

[775: 匿名さん]

最大級でなく最大だよ。
高さはラトゥールだが。

[776: 匿名さん]

ラトゥールよりクロスの方が高いですよ

[777: 匿名さん]

背が高いと何かいいことあるの？
それに低地に建ってるからあんまり意味ないよね

[778: 匿名さん]

これからまだ伸びれば別ですが
スミフのが今は余裕で高いよ。

[779: 匿名さん]

高さの争いもいいけど、
人間と同じで中身ですよ。
クロスは共用施設が充実で一流と言えるぐらいの作りで、
周りと比べても無敵です。

[780: 匿名さん]

もう上棟してるから、これ以上伸びませんね。

[781: 匿名さん]

>クロスは共用施設が充実で一流と言えるぐらいの作りで、

えっ、どこが？と思ってしまった。
なんかイマイチ感が拭いきれないのですが

[782: 匿名さん]

↑
検討をやめればいいのに、何故ここにいるの？？？

[783: 匿名さん]

みんながみんな一流マンションに住んでる訳でもなく、みんながみんな自分の選んだマンションを一流と思ってる訳ではない。
別に一流と思ってなくても、イマイチ感が拭いきれなくても検討しててもいいんじゃない？

そもそもクロスは一流じゃないですから。

[784: 匿名さん]

確かにクロスは一流ではないが、
規模、総合施設から見れば周辺の物件より優れているのが事実。
価格もそこそこで中間富裕層にとってちょうどいいと思う。

[785: 匿名さん]

周辺の物件より優れてたら、もっと売れてると思うけど？

周辺の同じような価格帯で言えば、プラウド、クラッシィ、三茶タワー、ロジェ、コートガーデンなどはしっかり売れていますが、クロスの売れ行きはこれらと比べて不調です

普通に考えると他より優れていないか、値段に比して高いか、何かしらの選ばれない理由があるでしょう

[786: 匿名]

三茶タワーは一段階坪単価下の価格帯だけどね。クロスが三茶タワー並に価格落としたらもう完売してるよ。今の売れ行きはよくはないが特に悪いともいえないので価格設定はちょい高めのいいとこついてるんじゃないかな。
ところでロジェは一般向けにうれたんだっけ？

[787: 匿名さん]

まだ入居まで1年弱ですよね？
総戸数689、販売戸数491戸のクロスは、現在72％契約済みです。
これが不調と言われたら、見解の違いでしょうね。

[788: 匿名さん]

１月下旬竣工、３月入居（一般分譲者）。
１年弱はうそではないが、もう９ヵ月（３四半期）だね。
地権者は入居まで半年強と言った方が近いんじゃないかな。

[789: 匿名さん]

隣が坪３３１万です。クロスは高くないね
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0
3月３３１万円で成約してます。

[790: 匿名さん]

販売戸数が違うからね。販売比率はそんなに違わないよ。クラッシー、三茶も残りのカス部屋１割で苦労してるね。

[791: 匿名さん]

プラウドとクラッシィを擁護するつもりはないけど、
比率の計算が出来ない人多いの？クロス検討してる人。
いいタワマンなんだから、本物の検討者の為になるコメントにして欲しい。

[792: 匿名さん]

　789さんは既契約者さんか営業さんなんだろうけど何度も
しつこいよ。成約価格なんてもっと低いのは素人でも分かる
訳だし逆効果。
　今人気がなくても竣工後見せ場を作る可能性あるぞ！！！

[793: 匿名さん]

目黒クロスは普通に売れているので、黙っても後一年があれば完売でしょう。

[794: 匿名さん]

残り1割切ってる他物件と3割残すクロスで販売比率が一緒って算数できないの？
しかもクロスは月に1%
程度しか売れてないからあと2年コースじゃないか
順調と考えるのは見解の違いではなく、現実を見られない甘ちゃんか、ありもしない人気を煽ってるだけでしょ

[795: 匿名さん]

月20件売れてるのを1％程度って算数できないの？

[796: 匿名さん]

月20って妄想はいかんよ

[797: 匿名さん]

現実は10戸売れているかどうかでしょ

[798: 契約済みさん]

ちから飯がテナントに入るみたいですね！楽しみです。

[799: 匿名さん]

>>797
東急さんの発表によれば、
月13－15戸確実売れている、率3％。
これは事実で真実でございます。

[800: 匿名さん]

ちから飯ホント？
単身世帯も多いから需要はありそうだけど。
ホントなら、看板地味にしてほしい。

[801: 匿名さん]

>>798
どこも情報が入ってないですよ、
出元はどこですか？

[802: 匿名さん]

この板に書かれる東急発表ってソースのないものばかりだね
誤情報ばっかり

[803: 匿名さん]

隣が坪３３１万です。クロスは高くないね
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0
3月３３１万円で成約してます。

[804: 匿名さん]

↑頻回に登場しますがやめましょう。坪350以上の間取りを
契約した者からすると330万でも含み損となります。
実際の成約はもっと安い訳ですから。380万とかなら
何度でものせて下さいよ。

[805: 匿名さん]

ちから飯はニセだろ

[806: 匿名さん]

http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0
中身良く見るように！３３１万で成約してるでしょ！

[807: 匿名さん]

>>802
ＭＲに聞いてみたらどうだ。

[808: 匿名さん]

成約は実際坪300位だろうな、それならまずまずでしょ。

[809: 匿名さん]

条件の異なるプリズムがいくらで成約しようとクロスの売れ行きには関係ない話
プリズムがいくらで売れようと、クロスの売れ行きが悪い現実は何も変わらないのですから

[810: 匿名さん]

仮にプリズムが331で成約してるとなると、クロスは逆に面目丸つぶれだね
どんだけクロスが嫌なのかって話だ

[811: 匿名さん]

クロスからしても駅近のあちらが330程度ないと
困ります。あちらの一割減で中古価格は推移する
かなと期待はしてます。

[812: 匿名さん]

803はギリギリの予算で高値掴みしてしまった焦りか。
投資家でもあるまいし気に入ったとこ買って満足が一番。

[813: 匿名さん]

いやいや９０平米以上は、割安だといっているだけです。残りはあまりないけどね。９０平米以下は、もう１割下げないと売れないでしょうけどね。

[814: 匿名さん]

いずれにせよ含み損だから割高なんだけどね

[815: 匿名さん]

まだまだ勝負はこれからです。
クロスをバカにしないでよ--

[816: 匿名]

ここでいろいろ言われてるほどひどくないと思ってましたが、
販売期間が長い、すなわち経費がかかる、赤字にしないため経費を価格に乗せる、
つまり、だらだら売ってるから割高ですね。

[817: 匿名さん]

経費を価格に乗せる？
そんなもん最初から乗ってるよ。
広宣費、完成までのモデル費用、棟内モデル費用くらいまでは。
即完する前提で値付けする物件なんか無いから。
完成してしばらくしたら税金やら管理費やら無駄だから値引きしようか、って話。
今の時点で上がったり下がったりなんてありえないから。
よっぽど市場と合ってなくて全く売れてないなら引くこともあるけど。
ここの場合はある程度順調にきてて、完成して既来場者に内覧させればほとんどさばけると踏んでるから値引きは無いでしょ。

[818: 匿名さん]

まあ値引き狙いのネガレスなら無駄な努力になるからやめたほうがいいね。時間の無駄だよ

[819: 匿名さん]

全然売れ行き悪いのに順調なの？
あと3年コース予定なら順調だけどね

[820: 匿名さん]

東急はすでにボロ儲けだし、
利益率良すぎると東京都に還元しないとならない契約だから
余裕なんでしょう。

[821: 匿名さん]

むしろだらだら売って、ダメ社員を養うのかな?

[822: 匿名さん]

>>819
来年3月に入居予定で、まだ9ケ月もあるのに、
残２８％って売れ行き悪い？
まあ、絶好調まで行かないけど、普通に売れていると思うよ。
後1年もあれば余裕で完売でしょう。

[823: 匿名さん]

８２２さんのいうとおり！
話は違いますが、きょうライズの販売メールが来ました。
二子玉川駅から徒歩６分、タワーイースト３４階の１１１平米が１億６４６０万円。坪単価４８７万です。真西向き。
これだったら、クロスの３７１１号室の１億８０万南東向き９５平米の方が
坪単価３５０万だし、割安だと思いますけどね。

[824: 匿名さん]

クロスは仕様が低いからライズより割安とは言い切れないなぁ
場所も悪いし

[825: 匿名さん]

残35%なのにここの掲示板のポジさんはサバ読むのですか？

[826: 匿名さん]

１００平米超えと９５平米じゃ価格は全然変わってくるのが当たり前。
割安、割高を論ずるレベルじゃない。
ここだって１１０平米クラスはそれなりに高いでしょ。

[827: 匿名さん]

１２２平米で１億３０００万だね。
隠居すればライズの方がよいかもしれませんが、通勤者にとっては二子玉川は遠すぎだね。１億６４６０万出すなら、多少狭くても渋谷美竹を買うけどね。１億６０００万クラスのクロスの部屋はもう売り切れ。

[828: 匿名さん]

８２４さん。ライスよりクロスの方が場所が悪いって意味わからないんだけど？場所はクロスの方がいいでしょ。

[829: 匿名さん]

ライズは高額間取りはかなりの値引きがあるし
比較は出来ないかな、購入層も、違うしね。
といっても立地、環境、仕様が良い分高いよ
ライズは。あまり背伸びしないで庶民派タワー
クロスのが住み心地は意外に良かったりして。

[830: 匿名さん]

ライズの方が仕様がいいのはわかるけど、立地？いいかな？多摩川好きな人はいいだろうけど？環境？都心から遠い分サラリーマンにはつらいよね。
自営業とか隠居者むきだね。
１億６０００万出す価値はないですね。世田谷のはしっこですよ。人口減少率もこれからたかくなりそうな地域ですね。高島屋が撤退したら、見るべきものもないしね。
やっぱ現役世代は、渋谷まで１駅のクロスの方がいいです。仕様はそれほど高くないけど、この地域で坪単価３５０万前後は、お買い得です。

[831: 匿名さん]

この地域で坪単価３５０万前後は、お買い得です。＞
そんな価値があるとは到底思えませんが、
何か隠れた理由がありますか？

[832: 匿名さん]

ライズなんか、薄汚い川っぺりの県境でしょ？
あそこを立地がいいと思う人って県境を越えてきた方ばかりじゃない？

実際、契約者の７割は川崎あたりの方らしいし。

[833: 匿名さん]

なんか醜いね
クロスがライズを罵るのって

[834: 匿名さん]

二子玉川、ライズ共によいとは余り思わない。

しかし世の中の人にどちらに住みたいか
と問いたら8、9割はライズであろう。
とはいってもあちらは高すぎる。
田都のタワマンの需要は完全尽きたね。
二子、駒沢に2つ、三茶、池尻に2つ。
ライズ以外は環境が酷いけど仕方ない。
三茶、二子、プリズムの前に建ち、震災
なかったらもう少し人気でたはずだ。

[835: 匿名さん]

武蔵小杉タワマンが売れてる現状を見ると、
震災なかったら、は言い訳にならない。

[836: 匿名さん]

震災後の竣工で羨ましいですよ。
うちのタワマンなんて、住友物件だけど、
非常階段の壁はところどころ落ちて、部屋の壁紙にヒビ入ったのに
建物自体にはヒビ入ってないから保証対象外。

先週首都高３号線走りましたが、三茶タワー、プリズムタワーに比べ、
明らかに高速から、距離が離れてますね（といっても３０メートルくらいかな）。
渋谷方面からだと、住友タワーが威圧感あり、影に隠れてる印象でしたが、
住友の高級賃貸タワーよりはクロスエアタワーの方が好印象です。

このご時世ですし、竣工前の完売はだれも予想してないですよね。
ポジさんもネガさんもネタが尽きたということでしょうね。
環境、売れ筋以外のネタはありませんかね。

[837: 匿名さん]

>>825
それは３ケ月前の情報だぞ。
可笑しくない？？？

[838: 匿名さん]

世の中の8,9割がライズ!?それはない。
川崎周辺のお友達だけが世の中じゃありませんよ。

[840: 匿名さん]

ライズはスミフ三茶ヒルズと同じで、高額物件がいくつか残っているだけだが、クロスは全体的に売れ残ってるから差は歴然だろう
結局のところ山手線駅の渋谷までの距離(付随的に中目黒もだが)という点でしか売りがなくて、他は中途半端だし
マンションとしてのクオリティでは前二者には及ばないのが実状