千葉北西部で教育環境＆子育てによい地域はどこだと思いますか？その２

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので
こちらに新しくその２を作ってみました。
引き続き、千葉北西部（主に千葉市よりも西側）で教育環境、子育てによい地域など
情報交換しましょう。

前スレ⇒http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46795/

[481: 匿名さん]

480続き。
うちはフルタイム正社員共働きですが、育休明けの1歳児では希望の保育園は入れず、
かろうじて遠くの第3希望が引っかかりました。
3歳児になってようやく近くの第1希望の保育園に転園できました。

[483: 匿名さん]

それはそんなことを堂々という神経が・・・・

[484: 匿名]

どうなんだろう…。

まだ一人でトイレにも行けないような子を預けて仕事なんて育児放棄としか思えないんだが。

まだ甘えたいだろうに。
生活レベル下げるとかできないのかなといつも思う。
いや子供も喜んでるならいいんだよ。
パパ・ママより保育士さんやお友達の方が好き、ってならね。

親がちょっといいとこ住みたいとかキャリアが大事とかいう理由で子供を預けるのって…。

あくまで個人的な意見だけどね。

[485: 匿名さん]

育児放棄は言い過ぎですので注意した方がいいですよ。
経済的に働かざるを得ない人もいらっしゃいますから。

[486: 匿名さん]

この先どうなるか分からない世の中ですから、正社員で働けるのなら間違いなく働いた方が良いですね。パートなら変わらんけど。夫、病気になったらどう稼ぐ？子どもが医学部に行きたいと言ったら？結局金ですよ。そういうことも考えられず育児放棄とか考えが浅いよ。

[487: 匿名さん]

経済的って人は新築物件買わないでしょ。

[488: 匿名さん]

こんなことだからますます出生率が下がるんだよな。やれやれだね。

[490: 購入経験者さん]

そうかな･･･。
うちは２人とも一橋だけど妻は完全に専業主婦。働くより家のことやってる方が好きらしい。
俺としてもその方が安心だし子供にもいいと思ってる。

うちは私立に行かせるつもりもないし勉強も教職の資格もっている妻が見てくれてるから安心。
俺も妻も私立に通ったことないから正直想像がつかないけど、公立だからダメ、私立だからイイってことはないと思う。

旦那は外で働き、妻は家を守る。それができる環境にあるならそれが一番いいと思う。

[492: 関係者さん]

女性の社会進出が少子化を引き起こしていて、にも関わらず自分で育てようとしないから保育園も満員。
前者も後者も母性の劣化が原因。

これは医学的にも証明されてるけど倫理的に公にはしない。
そんなことしたらどうなるかはこの後のレスを見れば解かる。

人間はカタツムリ化していくんだろうな。

[493: 匿名さん]

実際のところ働く母は強いよ。総じて子供もたくましくなる。

[494: 匿名]

うーん、そうかなあ。私も共働きで子供育て上げた母親。一言でいうと大変。子供も私も我慢しているところはたくさんある。でもたくさん経験させてあげられたこともある。金銭面で豊かだったから、海外旅行にも小さなときからたくさん連れていけた。私立も余裕で入れられた。ローンも楽勝。でも大変。子供のことを手抜きしないとすれば自分の睡眠削るし。ただ、息子がお母さんが１日家にいて僕たちのことだけ考えていたら、息苦しかったかもと言った言葉で結果オーライかなとも思う。馬力あるから、共働きママは。だからその家その家の考え方と奥さんの性格ちがうから、結論はないとおもいます

[495: 匿名さん]

女性と外人の労働を禁止したら就職状況は一気に改善だね！
経済に困窮すると社会はそれで保守化していくんだね！

[496: 匿名]

共働き論を始めたらスレの趣旨が変わってしまうぐらい、これはデリケートで込み入った問題だと思いますよ（苦笑）

現実的な話をすれば、教育環境や子育て環境がいいとされるような地域、つまり親も熱心でとってもよく口を出すような環境ほど、ＰＴＡの負担も大きいです。
毎朝の登下校のパトロールであるとか、読み聞かせボランティアであるとか、学校の清掃活動や廃品回収活動、もうほんと色々ありますよね。
で、その負担は実質的に余裕ある専業主婦さんのフォローや、時間に融通を効かせたパート主婦や、貴重なフルタイム主婦の有休で賄われているわけです。
つまり、とにもかくにも、お母さんたちの犠牲と奉仕の上に成り立っているというのが現実なんですよね。

これはね、やってみたら分かると思いますよ。簡単なことでもないです。
実質的にこれを担っている母親が「それでも、やっぱり共働き万歳」って言うのなら別にいいと思うんけど、
ほとんど関わってもいない父親がそれを言うのだとしたら、これは本当にお気楽だと思わざるを得ない、かな…。

[497: 匿名]

４９４です。
その通りだと思います

[499: ママさん]

それこそ育児放棄でしょ！

[500: 匿名さん]

じゃあいいとこ取りでパート。
金銭的余裕も生まれ、社会貢献もでき、子供にも関われる。
中途半端と言われてしまえばそうだけど、
パートが一番楽しいよ。(但し、旦那1馬力でも普通の生活できるのが前提)

[501: 匿名さん]

499 できる人がやればいいのですよ。

[502: 匿名さん]

PTA不要

[503: 匿名さん]

ＰＴＡはなければ先生が大変ですよ。
学校運営は教師親両方の責任

[504: 匿名さん]

PTAがなければそれこそ親は学校の方針につべこべ言うなって世界。
私立校はPTAはないけど金を出してもらっているという負い目が学校にある。

[505: 匿名さん]

どーてもいーよ。教師になるやつに優秀なやつは少ない。
最低限の勉強さえ教えてくれたら、あとは家庭や塾でやるよ。

[506: 匿名さん]

by 関係者さん　2012-06-09 11:36:50

女性の社会進出が少子化を引き起こしていて、にも関わらず自分で育てようとしないから保育園も満員。
前者も後者も母性の劣化が原因。

これは医学的にも証明されてるけど倫理的に公にはしない。
そんなことしたらどうなるかはこの後のレスを見れば解かる。

人間はカタツムリ化していくんだろうな。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
なんかこの辺りから流れが変わったね。あと>>484とか>>490とか。
いつの間にかPTAを語るスレになっちゃった。

[508: 匿名]

国立の授業だけで大丈夫なわけないだろ。

[510: 匿名]

国立は面倒見系私立の対極にある学校。
まだ都立のほうが面倒見がいい。

[512: サラリーマンさん]

うちの妻が国立中学校出身。千葉県ではないけどね。
ちなみに大学は日本大学。
女子はこのくらいの方が可愛くていい。ちょっと天然入ってるのも◎

[513: 匿名さん]

>509
塾いらず、が学校選びの基準なら私立しかないでしょう。
学校選びの基準が、より学力レベルの高い仲間を求めることなら、国立や一部公立も選択肢に入ると思います。
（求めるレベルが東大基準なら公立では難しいけど）

[514: 匿名]

千葉県にはまともな公立中・高はないの？

[515: 匿名さん]

千葉の公立なら千葉高以外は・・・

[516: 匿名さん]

千葉にまともな公立高校が無い、というのならば
日本にまともな公立高校は数える程、ということになる

千葉にまともな公立中高（一貫）が無い、というならば
日本にまともな公立中高（一貫）は無い、ということになる

[518: 匿名]

普通に公立＋塾ではダメな理由を誰か教えて。

皆と違う学校に通うと地元の集まりとかで寂しい思いすることになるし。
塾代だって私立通わすこと考えれば月２、３万も変わらないだろうし。

正直地元中学が荒れてるとかいう理由の他に積極的に私立を選ぶ理由が見当たらないのだが。

[519: 匿名]

市川市でいいんじゃない。
あっちゃんの故郷だし。
あと有名どころは姉歯、市川…。

[520: 匿名]

私立の良いとこは家庭の価値観が違わないこと。

[522: 匿名さん]

価値観が同じというのは大切。自分の子の道徳観ではそのことをするのはおかしいと
思っても、違う子が多数の場合、自分の子に混乱が生じ自分の子が変わりものという判断を
されて仲間はずれ、ひいてはいじめになることも。
融通の利かないやつとか言われる。

[523: 匿名さん]

昔公団が殿様商売していた頃は、マンションの価格もローン金利も高かったから、購入層も、あるレベル以上が保たれ、子弟の通う小中学校の偏差値もそれなりに高かったような？
ここが、今でもある程度の偏差値を保っていると言うのは、クラスの一部優秀な上澄み層が、外部の進学校に出ていかない(遠いので出ていけない)ためだろう。

昨今は、デベが土地の安価仕入れをテコに、誰でも買える安値路線を突っ走っているので、今後はどのようなタウンに収斂していくか、それを見極めた上で、別荘としての購入を検討してみたい。
いずれにせよ、ここは、家族連れで買い物やドライブに来るところで、生活を営むという意味では、遠慮したい。

[524: 匿名さん]

↑誤爆？

[530: 匿名さん]

>>523
ここのスレの皆さんは、さすがに鋭いですね。
何で、このレスが、千葉ニュータウン関連の
レスとわかったのでしょうか。
ある意味、千葉ニュータウンのイメージは、
最早不動のものとなってしまったのでしょうか？

[531: 匿名]

だってネガが共通だから

[535: 匿名]

市川。買えればね

[536: 匿名]

買えなければ津田沼

[540: 匿名さん]

どういう教育や子育てがしたいかにもよりますけど。
医療費助成だったら浦安市の支援が良いでしょうし。
医療施設の充実度だと千葉市が頭ひとつ抜けてる。
スポーツだと八千代市だし文化活動だと習志野市。
賑やかで便利なのは商業が充実した船橋市や柏市。
安全安心なら野田市や我孫子市。
都心への近さなら市川市や松戸市。
新しいまちづくりなら流山市や印西市。
印西よりはもう少し都心よりなら鎌ヶ谷市や白井市。
どこでもお好きにどうぞ。

[541: 匿名さん]

>540

>市川から津田沼までの総武沿線で検討しています

日本語大丈夫？

[542: 匿名]

下総中山かな。
なんとなく。
だって残りの駅は何かしらの爆弾抱えてるし。
地元で住んでみないとなかなか分からないとは思うけど。

[544: 匿名]

下総中山かもね。門前町だから何にも問題ないし。地味だけど良いかも

[546: サラリーマンさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233915/res/477-499
ちょっと前に働く女性や保育園の話で盛り上がってたけど、今の日本の制度下では
女性の社会進出は馴染まないのが現実だと思う。

女性の社会進出が進んでいるイメージのアメリカでは、12歳（州による）までは
子供を家で一人で待たせてはいけないと言うことが法律で定められていていて、
よく見る鍵っ子の小学生なんかは虐待扱いになるんだよ。
つまり日本では当たり前でもそんな子育ては世界では犯罪者扱いになるってこと。
我が家も一時期シッターさんを雇ってたけど最終的に妻は子育てを選んだ。

女性の社会進出は大いに賛成だけどシッターを含めた制度や法規制は大事だよね。
シッターを雇う費用がもったいないというのはそれこそ育児放棄。
みんなが幸せになれる制度が早期に整うといいね。

[548: 匿名]

そういう余裕のない世の中になったし、子育て大変ならどうぞお辞めくださいっていう感じだよね。
よほどでないかぎりかわりはあるし。
だから一馬力で物事考えなかったら悲劇になる。

[549: 社宅住まいさん]

確かに子供を一人にして親は自分の好きなことをやるってのは良くないね。
規制って好きじゃないけどこのケースだけは何らかのセーフティネットを設けるべき。
アメリカの意外にも正しい規制に驚いた。

[550: 匿名さん]

子供の権利条約に批准する国としない国の違いですね。

[551: 購入検討中さん]

千葉県防災ポータルサイトに「揺れやすさマップ」が掲載されています。
青＜水色＜緑＜黄＜肌色＜赤（危険！） と揺れやすさを色分けしています。
子育てによい地域ということを考えると安全性も重要な検討材料の一つかと。
参考までにこのスレでよく名前の挙がる７市のリンクを貼っておきます。

千葉市
　http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/pdf/y...
市川市
　http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/pdf/y...
船橋市
　http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/pdf/y...
習志野市
　http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/pdf/y...
柏市
　http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/pdf/y...
浦安市
　http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/pdf/y...
印西市
　http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/pdf/y...

[552: 匿名さん]

駅や道路も載っていてピンポイントで探せるので助かりますね。
誰かマンションごとの色分け一覧を作ってくれないかな…。

ex）ユトリシア　黄

[553: 匿名さん]

ちょっ、浦安…。
赤と肌色だけじゃん。黄色が奇跡的に数ヶ所あるだけで…。
こんなの県が公表して大丈夫なのか？ さすがに赤や肌色に住む勇気はないわ…。
ユトリも内陸で安全かと思ってたら黄色なのね。水色か緑かと思ってたけど。
そう考えると黄色までと肌色・赤でラインが引ける感じかな。

[554: 匿名さん]

>>552

CNT売出し中だと
レーベン　赤
ブライトビューテラス、ヴェレーナ、ドアシティ　緑

でしょうか。

販売済の比較的新しい物件だと
センティス、レジデンス、サンクタス、レイディアントシティ、エストリオ　緑

地図に詳しい人、補足してください

[555: 匿名さん]

>>551さん

ナイス情報、有難うございます。こうして詳細に情報出して貰えるとわかりやすくていいですね。結構予想外の地盤情報もありました。

[556: 匿名さん]

>>551

千葉、市川、船橋、習志野、柏、浦安が並ぶのは人気エリアだからわかるけど
なんで浦安の次は…なの？（笑）

[557: 匿名さん]

だって今全国１住みやすい街だよ。　　鼻息　フン

[558: 匿名]

抽出条件がこのスレでよく名前が挙がるって事だから。
荒しを含めてだろうけど。

船橋、津田沼の物件情報も欲しいな。

[559: 匿名さん]

新船橋は緑か赤かな？
奏は緑か黄色かな？

[560: 匿名さん]

>>554
残念だけどレーベンは緑。あの赤の部分は北総花の丘公園の池の近く。

[562: 購入検討中さん]

ここで名前の挙がった物件をまとめました。私の方で精査し修正したものもあります。
色だと解りにくいので５段階にしました。

　■揺れやすさ　１（水色）＜２（緑）＜３（黄）＜４（肌色）＜５（赤）

　　　・プラウド船橋　⇒　２ or ５
　　　・ザ・パークハウス 津田沼奏の杜　⇒　４ or ２
　　　・ユトリシア　⇒　３
　　　・ＣＮＴ販売中物件全て　⇒　２

プラウド船橋は敷地西半分が２、東半分が５、奏も西が４で東が２。
敷地内で評価が違う場合は棟選びの参考にもなりますね。
ＣＮＴはレーベン赤という書き込みがありましたが間違いで実際は緑。赤は公園内の水系部分でした。

結構疲れる作業なので補足、追記はどなたかお願いします。

[563: 匿名さん]

奏は免震なので揺れません。

[564: 匿名さん]

私は浦安の日の出や望海あたりか、柏の葉か、千葉ニュータウンに住みたいです。

偏差値は気にしないです。


子育て面でも、浦安は娯楽もすぐそこ。
ゆとりある自然に触れあえる街並みで市内で事足りる。

千葉ニュータウンも浦安みたいで、自然が深く、買い物が便利。道路も広い。

柏は若者の街というイメージで、柏駅前のお店の多いこと、これは千葉県で一番ではないでしょうか。

行ってみて、歩いて、本当に良かった。

でも各所問題が…。

個人的に気に入った街に住めば良いと思います。
津田沼や船橋は下町っぽくて良いのですが、子供やペットと暮らすとなると、？な感じでした。
でも交通は一番ですね。

上に書かれていた街の感想。

検討中の県外民より

[566: 匿名さん]

なぜ？今週号の週刊朝日見て見れば？
まあ、どこも完売で見られないけど。
そんな心配はないし、柏の葉はその問題があっても一番の地域だよ。
自分はもっと内陸の住民だけれど、つくばエクスプレスの開業で柏の葉、おおたかの杜
守谷は都内通勤圏の魅力ある地域になったと思うし、物件価格が高止まりしていなければ
もっと流入人口は増えると思うけれどね。
古くからの柏駅周辺も商業施設、住環境魅力的なところだから。

[567: 購入検討中さん]

北部とは北総のことでは？
確かに北部はあの問題が…。それがネック。双方、除染はかなり進んでいるようですが。

この版に限りませんが、良いとほめる投稿に対して、住んだこともないのに他地域を褒められているのが面白いかのような、否定発言するのは見ていて気持ち良くないですね。

残念ですがここでいえば、総武線あたりの方がそのようなプライド人間ばかりに見えてしまいます…。

[568: 匿名さん]

>>551　千葉県防災ポータルサイトには液状化予想も詳細に出ている。
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/index...

揺れやすさでマンションや室内の損傷状況を、液状化で周辺環境への影響度を考えることができる。
このスレでは新船橋、奏の杜、ユトリあたりのエリアが話題の中心のようなので、荒れ防止のため
そこと浦安は外して、揺れやすさと液状化（巨大地震震度６弱）を湾岸と内陸の２市で比較。

市川（上：揺れやすさ　下：液状化）
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/pdf/y...
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/pdf/e...
印西市（上：揺れやすさ　下：液状化）
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/pdf/y...
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/pdf/e...

[569: 匿名さん]

>557
東洋経済のランキングは田舎ほど上位になるから
千葉県北西部にはあてはまらないんじゃない？
東京に近い通勤圏というのが千葉県北西部だから
こちらの順位のほうが納得するな
http://www.athome.co.jp/special/ranking2011buymn/chiba.html

[570: 販売関係者さん]

こういう風に視覚的に解る資料はいい。
GoogleでもOpenstreetでもいいけどマップに落とすと見えてくるものがある。
当然「揺れやすさ」「液状化」だけでなく例えば…、
　・前年度千葉大進学者を出している高校（渋幕から八千代松陰ぐらいまでをカバーでき現実的）
　・待機児童問題深刻度
　・専業主婦比率
なんかは最低限検討時に抑えておきたい。

うちの会社は戸建販売だけど専業主婦率ってのは地域をよく表していて、一昨年から今年にかけて
船橋市内某駅と千葉ニューの一番奥の街を担当したけど、片や共働きが７～８割、片や一馬力が７～８割。

そうなると奥さま方の会話の内容も違ってくるだろうし、専業主婦が大多数の中で働いてたりすると
PTA活動なんかで休みを取らざる得なかったり、欠席のたびに頭を下げなくてはいけなかったりして
奥さまの負担がかなり大きくなってくるはず。
当然販売側もアンケートベースの数値しかないけど雰囲気だけでも押さえておいた方がいい。
まっ後者は、今どき６０坪以上の戸建を旦那の収入だけで購入・維持管理というかなり特異な街だけど…。

[571: 販売関係者さん]

端的に言うと東洋経済は購入後の自己満足度の高さ（幸せに暮らしている）を表す指標であり、
athomeのは満足度とは関係なく客観的な（売却を含めた）人気や関心を表す指標。

当然イコールにはならないし、どちらを重要視するかもその家庭によって違うはず。

[572: 匿名さん]

＞＞５６７

千葉ニュータウンの印西市住民です。市計測の４２教育施設マップでは今はもう
０．２３を超えるものはわずか６施設を残すのみで
地上１メートル値では０．００Ｘマイクロシーベルトや０．１台がほとんどに
なりました。その６校も順次政府の許可がおりましたので校庭除染にとりかかります。
よほど濃縮されている場所以外は気にしていません。
そういう濃縮されている場所は都内にも他市にもあります。

[574: 匿名さん]

そうですね。地域を偏って話し続ける必要はないので事実把握と比較、その出展を記載します。
あとは各自検討中の物件を加えてください。

　■千葉県市町村別液状化しやすさマップ、ゆれやすさマップ
　　http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/index...

　■揺れやすさ　１（水色）＜２（緑）＜３（黄）＜４（肌色）＜５（赤）

　　　・プラウド船橋　⇒　２ or ５
　　　・ザ・パークハウス 津田沼奏の杜　⇒　４ or ２
　　　・ユトリシア　⇒　３
　　　・千葉ニュータウン　⇒　２　←販売中物件全て

[577: まとめ]

購入後の自己満足度の高さ（幸せに暮らしている）ランキング
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/economics/88302

満足度とは関係なく客観的な（売却を含めた）人気や関心を表すランキング
http://www.athome.co.jp/special/ranking2011buymn/chiba.html

偏差値高い
http://www.youtube.com/watch?v=FU_uAQaT--0

[578: 匿名さん]

千葉市は人気ないのでしょうかね。

船橋や習志野より千葉市の方がずっと住みやすいです。
そもそも北西部ではないくくり？

[579: 匿名さん]

千葉市は区ごとにランキングされてるよ
右側の地域別ランキングを見てごらん
http://www.athome.co.jp/special/ranking2011buymn/chiba.html
1位 船橋市
2位 市川市
3位 松戸市
4位 千葉市中央区
5位 千葉市美浜区
6位 柏市
7位 浦安市
8位 千葉市稲毛区
9位 習志野市
10位 千葉市花見川区

[580: 物件比較中さん]

こうなると人気があるのに購入後の満足度が低いエリアを知りたいな。
購入後、こんなはずじゃなかった･･･みたいな。