千葉北西部で教育環境＆子育てによい地域はどこだと思いますか？その２

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので
こちらに新しくその２を作ってみました。
引き続き、千葉北西部（主に千葉市よりも西側）で教育環境、子育てによい地域など
情報交換しましょう。

前スレ⇒http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46795/

[201: 匿名]

なんと！ でも納得の説明。

[202: 匿名さん]

　子育て支援総合推進モデル市町村事業の趣旨
　平成１６年度末までに策定する市町村行動計画において、各種の子育て支援事業に総合的・積極的に取り組もうとする市町村を５０か所程度指定し、全国的な子育て支援事業の推進に資する。


２ 　モデル市町村の指定の考え方
　今後、行動計画に基づき、以下の(1)に掲げる必須事業をすべて実施するとともに、(2)の選択事業についても取り組む市町村の中から、事業内容等が優れている市町村を指定する。
(1) 　必須事業
【子育て短期預かり支援事業】
　・ 放課後児童健全育成事業（放課後児童クラブ）、・一時保育、・病後児保育（施設型）（※１）
【居宅子育て支援事業】
　・ ファミリー・サポート・センター事業、・病後児保育（派遣型）（※１）、
　・ 育児支援家庭訪問事業
【子育て相談支援事業】
　・ 地域子育て支援センター又はつどいの広場（※２）
【子育て支援総合コーディネート事業】
　（※１） 病後児保育については、少なくとも施設型又は派遣型のどちらかを選択して実施。
　（※２） 地域子育て支援センター又はつどいの広場については、複数か所で実施。

(2) 　選択事業
　・ 子育て短期支援事業（ショートスティ、トワイライトスティ）、・訪問型一時保育、
　・ 特定保育事業　など

３ 　モデル市町村に対する支援措置
　個別事業の優先採択を行うとともに、
　・ 　モデル事業を推進するための計画策定
　・ 　普及啓発セミナーの開催
　・ 　取組事例集の作成
に必要な経費に対する補助を行う。
（※１ 　本モデル事業を実施するに際して、子育て支援のための拠点施設を整備する場合においても、優先採択を行うこととする。）
（※２ 　個別事業に対する補助は、既存事業費で対応）

[203: 匿名さん]

ちなみに、指定都市は
×市川市、習志野市、流山市
○市川市、習志野市、野田市、栄町
県庁さんは偽物なので、その理由もうそです。

[204: 購入検討中さん]

>191が、市川市、流山市、習志野市 と書いて、
>198、>200が確認せずにそのまま引用してしまったという流れだね。
（まっ、仕事じゃないからいちいち検索までして確認する方がアレかも知れないけど･･･）

>191が意図的に間違えたのか単なるミスかこれは分からないね。

ただ流山市はＴＶでも送迎保育ステーションなんかの特集やっていて保育に力入れている
イメージがあったから、これは名前が外れて納得。
このモデル、出生率や待機児童数が指標になっているんだろうね。

>202にも支援措置とはっきり書かれているから>200のいう事も間違いではない感じだね。

[205: 匿名さん]

じゃあ栄町も新たな候補に入れましょうか。
今まで出てこなかったのが不思議なくらいだぜ。

[206: 匿名]

市川、習志野、野田、栄町は子育て環境において国の支援が必要ってことだから、あえて栄町を候補に入れる必要はないのでは？とマジレスしてみる。

ここまで主役だった市川、習志野が入ってるからややこしい事になってるけど。
言い換えれば今は子育て環境として対策が必要な状況だけど、将来的には優先的に改善されるってことだから、今を取るか将来をとるかで解釈が違ってくるか。
県内では市川や習志野がお受験しやすい環境に違いないし、ただそういう地域は得てして待機児童も多くて公立小中のレベルも低くい。

全てを満たす地域は無いってことだわ。
あとは親の判断。

[207: 匿名さん]

そういう意味で言うと市川はそのとおりだね。
地域が２極分化しているから

[208: 匿名さん]

>206
小受はかなりマイナーなので（しかも、ＩＱ高い子ばかりが受験している訳でもない）、公立小のレベルは低くない。
中学は上位層が相当な比率で受験するので、ちょっと厳しい。

[209: 匿名さん]

だから、その論理はおかしいって。
偽県庁だって判明しただろ？

別にモデル地区は、子育ての支援が充実してないから支援が必要な街ではないぞ。
現状で足りてないから国の補助が必要という論理も間違ってる。

よく読めばわかるけど、読解力がないんだな。
子育てや教育の前に自分の教養をなんとかしろ。

[210: 購入経験者さん]

役所の文書って独特なんだよね。
かれこれ15年勤めていても慣れないもん。特に国の発する文書ときたら…。

“干し”さんがどこの誰だかは知らないけど文面と解釈は間違っていないと思うぞ。
ＨＮ、『市役所の干し』にしようかな、俺もｗ

[211: 匿名さん]

>県内では市川や習志野がお受験しやすい環境に違いないし、ただそういう地域は得てして待機児童も多くて公立小中のレベルも低くい。

習志野は公立小学校の教員が、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕されちゃうぐらいだからね。
安心して、子供なんか通わせられない。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120427/crm12042711490002-n1.htm

[212: 匿名さん]

>211
教員ではないだろ。

[213: 匿名さん]

210
合ってないわ。あなたも教育とか言う前に自分の読解力をなんとかしなさい。

[214: 匿名]

どうしても>>200の説明に納得いかないのが一人いるみたいだな。
第三者からみて十分納得のいくものなんだが。
市川もしくは習志野在住か？　津田沼押しだった人？
別にネガでもなくこれから改善していくって前向きな話なんだからムキになる必要ないと思うのだが。

[215: 匿名さん]

いや、事実と違うからいってんだよ。
よく読め。ねじ曲げて選ばれなかった市町村を持ち上げようとしても無駄。

[216: 匿名さん]

子育て支援総合推進モデル市町村として、神奈川県で指定されたのは伊勢原市のみ。
これを鑑みると、選ばれなかった市町村に在住しているとしても悲観することはないし、むしろ選ばれた市町村は子育て支援が十分に足りていないということ？と思ってしまう。

いずれにしても、厚生労働省の選定理由がいまいちよく分からない。

[218: 匿名さん]

選ばれたことは事実だね。
東京都では足立区が選ばれてるね。

足立区が選ばれたってことは、選ばれた市町村が必ずしも子育てにいい市町村ではないということが成り立つね。

だから選ばれても選ばれなくても、大差ないってこと。

[220: 匿名さん]

↑
この４市の海側は液状化リスクの高いエリアだから、子育て以前の話。
船橋駅周辺は風俗店が多くて、教育的にいいとは思えない。

[221: 匿名さん]

選ばれなかった市に住んでるけど、必須事業は全部あるな～。ショートステイとかトワイライトステイもあるみたいだし。休日診療、夜間診療もあるからそういうので困ったことってない。
他の市もあるのかと思ってたけどそうでもないのかな？
でも他県の友達の話聞いてると医療費無料みたいだし、千葉県ってまだまだだなって思う。

[223: 匿名さん]

>どこに住んでるのか知らないが、このエリアに住めない僻みにしか聞こえない。
液状化しちゃったんだね・・・。
ご愁傷様です。

[225: 匿名]

荒れてきたので事実関係だけを整理しておこうか。

発端は「子育て支援総合推進モデル市町村」

　・市町村一覧
　　　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0618-6a.html
　　　市町村名の他に、合計特殊出生率、人口、児童数、待機児童数が掲載

　・指定の考え方、支援措置
　　　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0618-6b.html
　　　これは>>200氏が補足解説

　・概要
　　　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0618-6d.html
　　　これらが既に整備済みの市町村は対象外


次に習志野市、市川市、浦安市、船橋市。
湾岸部は液状化リスクがあることは皆承知のところ。
そこで起きにくい地盤のマンションを探すことになるが、ハザードマップでは総武線沿線も可能性あり。
より北側の、ユトリシア、シャリエ市川、高根公団、小室といった物件、住宅街が候補か。
ただそのリスクは湾岸部ほどではないから多少リスクはあっても総武線沿線がいいという人がいるのも皆理解できるはず。

私の中学生の頃は津田沼なんかヤンキーの街で治安最悪だったし海浜幕張はゼロヨンの舞台。
西千葉はあまり変わってないな。母校でヤンキー見なくなったことに驚きだけど。
2、30年後なんてどうなっているか誰にも分からないってことだな。

[228: 匿名さん]

足立区の事、本当に知ってる？
凄い事になってるよ

[230: 匿名さん]

225
そのまとめはでたらめ。
誘導しすぎ。

[232: 匿名さん]

>>224
>219さんの言うエリアに入ってない人は悔しいから液状化の問題を上げてくる。

自宅が液状化するほうがよっぽど、

悔しいです‼

[233: 匿名]

市川、習志野は子育て支援施設が不足しているという現実。
ただ通勤、通学をはじめ生活の利便性はピカイチ。

浦安をはじめ湾岸部は液状化リスクから目を背けられないという現実。
ただそこにある物件とそこに住む人たちは高級で高給。

総武線沿線より北になると有名進学校と縁遠くなるという現実。
ただ災害リスクは少なく子供が子供らしく暮せる環境が残っている。

結局どこも一長一短なんだよね。

[234: 匿名さん]

>ただ通勤、通学をはじめ生活の利便性はピカイチ。
ピカイチというほど、利便性は良くない。けっこう普通。

>ただそこにある物件とそこに住む人たちは高級で高給。
低俗で薄給な人たちも多数存在する。

>ただ災害リスクは少なく子供が子供らしく暮せる環境が残っている。
子供らしいって何でしょね？
大人が大人らしくない時代なのに、子供に子供らしくって言ってもね・・・。

[236: 匿名さん]

まとめようとする奴って、客観性を装いながら、メチャクチャ偏ってるよな。
誘導したい何かがあるんだろう。

[237: 匿名さん]

>ただ通勤、通学をはじめ生活の利便性はピカイチ

JR市川駅近くならば、確かにピカイチ。快速も各停もあるし、バックアップの京成も。

[238: 匿名さん]

千葉って時点で、ピカイチじゃないでしょ。

[239: 匿名さん]

千葉県北西部の中で比べてんだろ？

[240: 匿名さん]

あまり北になって東葛とか北総にいくと、地盤は良いけどこれがね。。。

[241: 225]

↑出た！独りアンチ…ｗ
話が脱線するから以降スルーしましょ。

[243: 匿名]

東葛や北総がほんとは粒ぞろいなのにね

[245: 匿名]

親の資質がよい。
親がみんな高学歴。
きちんとしつけられている。
行政が教育に力をいれている。
市内の新しい地区をモデル地区にして校舎でもなんでも
創意工夫されている。オープンスクールとか

[247: 匿名]

他の場所は不均一。上下差が甚だしい
これは教育関係に友人が多いから
情報は確か。
この両地区と新浦安は別格

[248: 匿名]

それと海浜幕張は別格。地域としては小さいが船橋日大前、八千代緑ヶ丘も良い

[250: 匿名]

市川なら菅野、真間が均一

[252: 匿名さん]

平日のこんな時間にレスできる人種って・・・それだけで参考にならない

[254: 匿名]

俺？
学校専門の営業。
これから仕事

[255: 匿名]

２５３、主婦が荒らしか。良い子ができるわけないね

[258: 匿名さん]

市川、本八幡、妙典、新浦安
船橋日大前、八千代緑が丘、津田沼、海浜幕張
東松戸、新鎌ヶ谷、流山おおたかの森、柏の葉
新鎌ヶ谷、千葉ニュータウン中央、印西牧の原

この辺りかなー。15ヵ所。
価格帯でいくと、八千代緑が丘、東松戸、新鎌ヶ谷、千葉ニュータウン中央、印西牧の原の5つは、駅近でも結構安いよね。
特に千葉ニュータウンは安い。

お金はあまり出せないけど良い環境というなら、この5つを見る感じかな。
お金があってもっと望みたいことがたくさんあるというなら、他の候補かもね。

私は駅徒歩5分以内、南向きで日当たり良好、80㎡以上で4500万円という予算で探してます。
安い5つのエリアだと、この条件でも3000万円いかなかったり、3000万円越えてもほんのちょっとだったりと、非常に安いなと思いました。
やはり、価格次第ですよねー。

[260: 匿名]

地方出身の私にとって待機児童問題とか公立に問題があるから私立とかいう地域は論外だな。

もの凄く私立推す人がいるけど千葉県は公立に入ると頭悪くなるの？
そんなことないと思うけどね。

自分もかみさんも普通に公立高校から旧帝大だから私立、私立言ってる人の気持ちが理解できない。

今の子が大人になるころには学歴って概念すら過去の遺物だろうし、小学生のうちは外で目一杯遊んで、中学なったら部活に熱中して、子供でしかできい人生経験積んでもらいたいな。
自分がそうしてたようにね。

[262: 匿名さん]

お金がなければ公立に進ませるわけですし、そうなると、公立中学のレベルは気になるところ。ただ、マンションが安いところは得てして賃貸も安いところであり、所得があまり高くなく、学力面もバラバラな子が集まる。つまり、授業のレベルを上げることはしずらい。よって、できる子は自分で応用の学習をするか、塾で補う形となる。
しかし、安いマンションを売っているエリアでも、町が成熟しておらず、賃貸が少ない場所もある。千葉ニュータウンがまさにそれであり、安いとはいえ分譲を買える層が集まっている。よって、ピカ一な子が多いかというとそうではないかもしれないが、平均レベルは少し高くなり、公立の授業レベルも少し上げやすい。
ただ、とはいっても、所詮は公立の授業な訳で、トップレベルを目指すなら同じように自分でもしくは、塾で応用面の補強をしなければならない。また、公立高校に進学させるのなら、平均レベルが高い中学だと内申で多少の不利を食らう。

では、中学や高校を私立にという選択肢もあるが、それならばもっとトップの私立に通いやすい場所の方が良いわけだし、そうなるとマンションかかくも高くなって、住居費と学費のダブルで高い出費を食らうことになる。
しかしながら、トップの私立に入れたところで、東大や早慶に入れるには学校の勉強がどうのこうのという前に、自分がどれだけ頑張れるかの方が大切。ただ、トップの私立であれば、皆が目指しているので、自分の子も周りに負けじと頑張る可能性が高くなる。トップの公立は、浪人するとそのモードになるのでなんとも言えないが、まあ、三年間は部活などの青春をして浪人したものの、結果としてトップ大学に入るならそれも良いことだろう。
長くなったが、何が言いたいかというと、安いマンションしか買えないし、中高は私立の学費も避けたいので公立で行ってもらいたいけど、子供にトップ大学に入ってほしいと思うなら、選択肢は２つあるということ。

①周りに流されやすい子なら、平均が高くなっているニュータウンへ入れ、なるべく塾通い。
②わが道を行かせる教育に自信があるなら、色んな子が集まる湾岸のマイナー駅に住み、周りに流されない哲学を教え込む。

私は②で育ち、中学のレベルは半端なく低かったですが、中高と講習以外は塾にも通わず、自分で何とかしました。
ビンボーだったので。
今、自分にはある程度の所得がありますが、自分の子供にどのような環境を与えるかで考えを巡らせています。
与えられるものが少なければ少ないで、なんか自分的にはタフになれた自信もあるし、とはいえ、もう少し与えられてたら楽にこれたかなとも感じます。

[264: 匿名]

戦列復帰。
俺は子供の様子、出入りする親の様子、校内の様子、先生方とすべて知ってるが言わない。一つだけ。ある高級戸建て地区の学校の先生に、地区の親うるさいでしょと聞いてみた。答えは
要望は多い。だけれど理不尽な要求はない。しごく、真っ当な要求しかない。とさ。
あと、某線沿線の学校で聞いた。
モンペア多い。給食費未納多い。
あと、某地区の小学校。中学進学熱たかいとこ。ここの子供は本当に優秀。良い子が多いが一つだけ可哀想。優秀な子供たちに親がそれ以上のものを求めている。

本当に一部。このように地域で違う。
どこが良いかは正解はない。

[265: 匿名]

↑さすがにそれはないと思うな。
最近稲毛海岸に決めたけど千葉ニュータウンもＴＸも見に行ったし、いい街だと思ったよ。
でも最終的な決め手は地元だったこと。

なんでそこまでかの地を嫌悪しているのか意味不明だわ。君、みっともないよ。
私の母校は市川だけど、かの地から通ってた同級生いたし遊びにも行った。
ちなみに彼は東大に行ったよ。

[266: 265]

あれ、途中でレスが入っちゃった。263に対してのレスでした。

[268: 匿名さん]

２６４だけど、
小学生でもこんな髪型はないわという子のいる地域にはあまり住みたくないことは
確かだな。
そうさせている親がいるということだ。知人に聞いた話で雨が降ってきたので
新品の傘を兄妹の下駄箱にさしておいた。兄は市川、妹は某市立中学。
兄は雨がやんだので、学校の傘立てにおいたまま１週間後に気付いて持って帰って来た。
妹はさしたその日に盗られた。どっちもブランドの良い傘だったそうだ。
これが市川の校風というか学生の様子をよくあらわしている気がする。
もし購入希望の地区があるなら、その学区の学校の下校時間に行って見ればよいよ。
いろんなことがわかる。

[270: 匿名さん]

CNTって千葉ニュータウンのことですよね？よく知らないのですが、なぜ、そこまで、毛嫌いする人がいるのでしょうか？数年前まで、知り合いが住んでてよく遊びに行ったけど、街並みは総武線沿線や常磐線沿線にも見られないような、未開の地に造られた近代都市って感じで、個人的には好きだったが。しかも、今は知りませんが、ニュータウン地区の小、中学校って、県下No.1、2のレベルですよね⁈人口増加率は現在も県下No.1、2。その地域を議論から外すこと自体、このスレの存在価値がない。

[272: 匿名さん]

市川学園は去年の卒業式前に校内で障害事件が起きたね。
うちの近所の公立中では障害事件は起きていない。

その前には盗撮事件もあった。
近所の公立では起きていない。

断片的な一例を持ち出して一般化してもね
しかも市川学園

[274: 匿名さん]

市川って世代によって印象が異なるかもしれないけど、千葉の中では上位の進学校。
生徒の質も千葉の学校としては悪くないと思うぞ。

[275: 匿名さん]

本当に予算次第だと思うよ。
2000万円台で駅近のファミリー向けマンションを買おうと思うと、マイナー駅で買うか、千葉ニュータウンで買うかのどちらかになる。もしくは、中古。
4000万円～5000万円の予算が出せるなら、他の子育てに適したエリアも選べるよね。
金がなければ千葉ニュータウンを選ぶのもわかるし、それを否定するのはどうかと思うよ。

[277: 匿名さん]

まー、それは選択肢としてあるかもね。
あとは、どーしても新築じゃなきゃ嫌だ！ってなると、千葉ニュータウンかマイナー駅になるわな。

[279: 匿名さん]

なんか、不毛の論議をしているようだね
ある程度の所得のある層では私立中を検討するのは当たり前
東京の私立には歴史があり、多くの有名卒業生がいる
校風もいろいろで、家庭の方針に合った学校を選べる
私立を選ぶのは有名大学に行きたいから？
そんなはずないじゃん笑。
いい友達をたくさん見つけるためだよ
私立は一学年2－300人いるからね
男子校、女子校なら、その中から多くの気の合う友達と巡り会える
その友達と、大学、社会人と繋がっていくんだよ
マンションを選ぶのと同じように
子供にとってどの学校がいいか、みんな一生懸命考えてるんだよ

[280: 匿名さん]

教育環境、子育てを勘違いしすぎてないか？高校大学ばかりじゃないだろ。

[283: 匿名さん]

問題というか、278さんに同意。

[285: 匿名さん]

余程の金持ちじゃなきゃ価格は大きな要素じゃないの？
納得する所なら安い方がいいよ。
人からどう見られるかをそんなに気にする？

今住んでいるところは約８０００万で買って、周囲の人から
ショボイ家に住んでいると思われるかもしれないけど別に気にしない。
その時は納得して買ったから。

[287: 匿名]

子供のためにも災害と公害のリスクは避けたいな。

[288: 匿名さん]

>気にするよ。ローン組んで一生に数回しかない買い物なんだから、叩かれたくないよ。これって、普通の考えだと思うよ。

小さい奴だな。
人にどう思われるかより、自分がどう思うかだろ。
早くその他人に依存する心を捨てて、自立すべき。
でないと、一生他人の価値観に振り回されて生涯を終えることになる。

[290: 匿名さん]

No.271、278、283←自作自演ウザいんだけど。似たような流れで、過去からよく登場してるけど。バレてるんだよ。わかったよCNTは田舎！これで満足してもらえますか⁈

[291: 匿名さん]

なぜ千葉ニュータウンを蔑ますか理解できない。単に気に入らないだけですか？
子育て環境にはそこそこ適していると思うけど。
自分は住民ではありませんよ。たまに遊びに出掛けるだけです。

[292: 匿名さん]

まあ、自分より下の存在を見つけないと安心できないやつっているから。
安いから下だと思いやすいんだろ？人生は金や持ち物の値段が全てではないんだけどな。
俺は千葉ニュータウンというところに行ったことは無いし、これからもご縁は無さそうだが、別にけなす理由も動機もない。
不動産の価値の前に人としての価値が暴落してしまうことに気づいた方が良い。
そんな人間はどこに住んだって本当の幸せにはたどり着かないよ。

[293: 匿名さん]

No.290さん、ほっときましょうよ。書き込み履歴がわからないと思って自作自演（しかも批判的な内容で）してる人間はどこにでもいますから。でも、単独で、ガンバッて批判の書き込みしてるのを、見るのもオモシロイですから。よっぽど、そこの地域に対して何か未練があるのでしょうね。

[294: 匿名さん]

人気ある地域なら、そりゃあ、嫉妬する奴も出てくるからな。でも、そんなの無視すればいいだけ。皆さん、ある特定人物のネガレスは、スルーで行きましょう。千葉北西部の地域なら、もちろんどこでもOKということで。

[295: 匿名さん]

なぜ千葉ニュータウンを叩く人がこうも多いのか。

①同じ最安価格帯のマンション販売関係者か契約者が、検討者の目線を千葉ニュータウンから外そうとしてる。
②過去に同じ価格で売られていた新築or中古マンションを買った人が、千葉ニュータウンを選択しなかった自分の正当性を確認してる。
③周辺の旧市街住民が、恩恵は受けていると思うものの、選民意識が鼻につき、けなそうとしてる。
④もう少し高いマンションを買った人が、格下と思ってる千葉ニュータウン住民の自分達のところが最高だという書き込みをウザがって叩いてる。
⑤千葉ニュータウンのマンションすら買えない人が単にひがんでいる。

この5つの理由でしょ。

[296: ご近所さん]

>>295

③と⑤は違うと思う。この人たちはマンコミュの存在自体知らないんじゃないかな（特に③）
①も個人的にはどうかなと思う。CNTは知名度が低くて安い割に実は通勤が便利だけど、
（浅草線とその周りには限りますが）千葉全体の供給に占める割合は、中古を含めても
そんなに多くないだろうし 目くじらを立てるほどではないのでは。

②と④は確かにいるでしょう。これは人間の心理ですよ、だから仕方ない面もあると思います。
私もCNTより高いエリアの物件を買ったら同じことをしたくなります（しないとは思うけど）。

[297: 匿名]

住民だが３もありえる。昔からのネット上での伝統だ。２９５さんも住民だな。

[298: 匿名さん]

１、３、４が妥当。
１は以前から散見されるし、千葉ニュータウンの板にも定期的に書き込みある。
３は伝説になるくらい葛藤があった。ネットを駆使する集まりだよ。ニュータウンのできかたからしてうらまれても仕方ない。
４は仕方ないね。先住民や国が税金や金を湯水のように投入してインフラを整えた街を首都圏通勤圏最安値で購入できるんだから、満足度が高くて当たり前。
そのかわり、高い運賃はらうけど。
もうこの話題はやめて本来の教育に戻るべき

[299: 匿名さん]

４に追加だが、最安値になる原因はURが２５年撤退に備えて、金かけた土地を安値で放出しているので企業は安く出せるし、高額運賃で、ある特定の趣味に合致するだけの地域だから安くなる。それにあったら天国だから住民満足度は高い。
とにかく清潔。
ただ中央駅に関してはマンションはあと３物件レーベンとブェレーナとその会社の新規大規模で終了じゃないかと思うから狂想曲もあと少しで終わる

[301: 匿名さん]

わたしなら船橋日大前をおします。↑のほうの至極まっとうな要求しかしない親というのは
ここのことです。住民の程度が良いというのは、教育環境が良いことです。
マンションが駅前につくられますので、マンコミにノミネートしてもおかしくないでしょう。
適度に近くに商業施設のある八千代緑が丘に近く、閑静な環境で住民が均質。
東葉高速とは言え駅近。あまりいろいろな層が混在していないのが良い。
もちろん新浦安は最高ですが、今は少し・・・なので。
あと本当に柏の葉、おおたかのもりは良いのですが。もう少し様子見かな。

[302: 匿名さん]

>小さい価値観かもだけど、友人とかとやっぱ買ったマンション談義したいでしょ。
したかねーよ、そんな話。
気持ちわりー。
男が集まって、俺の買ったマンションはここがすごいんっだなんて見栄の張り合い・・・。
ア○ですか？

[303: 匿名さん]

CNTは、開発が中々進まず、陸の孤島と言われていたイメージが強く残ってる。

[304: 匿名]

総合的に見ると妙典かな。

僕が住んでたときは、待機児童でサティのちびっこ広場がいっぱいだったり、姉歯事件があって奥さんが近所のマンションから投身自殺したり、たまたま市川容疑者と同じ日に園芸用の土を買ってたり、下着泥がベランダから妻の下着を盗んだと自供してると警察が来たり、工場から甘い臭いや光化学スモッグが定期的に発生したりしたけど、 やっぱり一般論として住みたいと思わせる街だと思うよ。

上記のような細かい事を気にしてても仕方ないしネタにするくらいじゃないとね。

うちは脱出組だけど。

[305: 匿名さん]

>303
浦島太郎と言われるぞ。
今は土日になると習志野ナンバー以外の近隣ナンバーの車がわんさか買い物に押し寄せる。
コストコが出来たらさらに拍車がかかるだろうな。

[306: 匿名さん]

優秀な子供にさらに親の期待がたかまり期待度マックスで子供が少し可哀そうというのは
○○安です。海浜○○も同じ傾向。同じ幕張でも山側の幕張はあまりそうでもない。
というか、昔ながら。
そういう点から古い幕張は気楽かも。

[307: 匿名さん]

そんな○安は、給食費滞納額県下1位ですからね。
子供の教育云々いう前に、給食費払おうぜって感じ。

[308: 匿名さん]

あと少し遠いけれど稲毛良いですよ。
子育てにも教育にも環境、利便性良いけど
千葉北西部ではないか。
北西部でいちおし、日大前。次点八千代緑が丘。ここらへんなら給食費未納もないと
思うけどね。未納世帯があるというのは問題ある。

[309: 匿名さん]

３０７、よくそう言われますがそれは新浦安と呼ばれる新しいところもですか？
新旧分離していますからね。あそこ。

[316: 匿名さん]

295ですが、千葉ニュータウンの住民では無いですよ。
勤務先が浅草線沿線であったり、両家の親が横浜・習志野というベイエリアで無ければ検討をしたと思いますが。
一度しか行ったことが無いですが、街の雰囲気自体は好きなので。

ただ、ネガをする人も一概にワンパターンではないでしょうから、決めつけてしまうと更なるネガを産み、荒れる原因になるかと思っていくつかのパターンの可能性を書かせて頂きました。
板が荒れると色んな人に迷惑をかけるので、荒らしは刺激せずに適度に交わす書き込みをしないといけないと思います。

船橋日大前、ついにマンションできるんですか。いいですねー。
私が物件を選んでいる時は、戸建ての住民が反対運動を起こして計画を頓挫させたこともあるので、区画整理内にマンションが建つことは期待できないと言われてました。
古き良き成熟した商店街を持つ北習志野と、プチニュータウンと言える八千代緑が丘の両駅に徒歩圏内で挟まれるUR開発エリアですもんね。
ただ、元沼地だった谷合い地のエリアもあるんじゃないかな？
どの辺に建つんでしょうか？

私は東西線が勤務に便利なので八千代緑が丘と迷いましたが妙典に中古マンションを買いました。
ただ、もう少し離れても構わなかったので、船橋日大前には興味がありました。
今になって津田沼南口が開発されたり、新船橋が再開発されたりと、興味のある物件がチラホラ出てきてます。
ローンも早めに返し終わると思うので、いつか新築に住み替えるのも有りかなと考えています。

子育てに関してですが、うちのエリアはファミリー層向けのマンションが多く、教育熱心な家庭もたくさんあり、早稲田へ一本なので通わせているところも知っていますが、賃貸や昔ながらのエリアもありますので、色んな子に触れて多様性を養うことも可能だと思います。
並ぶ必要がありますが、始発もあるので通勤も楽チン。
ファミリー向けの店舗もまあまあ有り、湾岸に出れば周辺の商業施設へも簡易にアクセスできます。

私も妙典が一番！と言いたいところですが、若干気になるのは海抜と川との距離。
うちは下の方の階ではないので浸水することは無いと思いますが、地上が水で覆われたら嫌ですね。
まあ、大丈夫だと思いますけど。

今、買い換えるとしたら、津田沼の奏にひかれてるかもなぁ。
台地で地盤も良いし、湾岸へもアクセスが便利だし、再開発で綺麗な街が出来上がるし、駅周辺には様々な店舗があるし、塾や予備校も県内で一番充実している。
北口の歓楽街に近づかないように指導しとかないといけませんが、門限さえしっかりしとけば昼は治安の良い街だと思うので心配無いかな。

あと５年、開発が早かったらなぁ。

[317: 匿名さん]

信念があって子供にも人間力を身に付けさせる教育ができるという自負があるならば、はっきりいってすむ場所はどこでも良い。
もしかしたら、一般的に子育てや教育に不向きだとされるエリアにあえて住んだ方が、環境に左右されず、自ら環境を変えられるような大成する人間に育つ可能性も秘めているかもしれない。

しかし、多くの親はそのような軸を持てないし、持ったとしても、そこまで子育てや教育にパワーを割けない。
だから、環境をセットしてあげることで、大成するかどうかの前に、大きく道から反れないような子育て・教育をしようとする。
まあ、ありと言えばありだと思うし、それならば下記のような同じベクトルを持っ世帯が集まるエリアが良いと思う。

新浦安、海浜幕張、船橋日大前、八千代緑が丘、流山おおたかの森、柏の葉、千葉ニュータウン中央、印西牧の原
これらは、京葉線、東葉高速線、TX、北総線という新線エリアで分譲中心の街作りが行われているところですね。

私なんかは自負してる訳では無いですけれど、雑草のように育てられてきて、親の教育にも感謝してるので、息子や娘にも同じ様に環境に左右されない人間力を身に付けさせようと思っていて、総武線とか京成線とか、色んな人がいる街に住もうと思ってます。
ただ、グレるリスクは大きくありそうですね。
私がそうだったんで(笑)
でも、親が小さな頃から愛を持って考え方を伝えて接していれば、大きな一線を越えることは無いと思いますし、多少の脇道にそれても戻ってくると感じます。私も、周りもそうだったんで。
残念ながら、大きく踏み外してしまった友人や、戻ってこれなかった友人を見ると、家庭環境色々ありましたね。

まあ、いずれにせよ、大きな一戦を越えずに戻ってくるならば、脇道での体験も人生の肥やしになると思います。
環境を与えられて育った線の細い子達とサバイバルしたら、ひけをとることが無いでしょう。

[318: 匿名さん]

>316
津田沼北口は歓楽街というほど、たいしたものではないです。
また、南口も一部の方がイメージしているほど、教育に向いているとも思えない。

千葉の中では都心へのアクセスが良い、強いて言えば平凡な街というのが住んでいる人間としての感想です。
勿論、奏の杜開発には期待していますが。

[319: 匿名さん]

すんでいる人は平凡だと言えちゃう余裕が格好良いですね。
都内や横浜ならいざ知らず、千葉県の中では津田沼の多方面における充実度は高いと思いますよ。

私の妻は津田沼駅のすぐそばで育ちましたが、確かに○中は酷かったみたいですね。
エン○ーしてる子もいたみたいですし、ヤンキーも多かったそうです。
そのくせ、吹奏楽等が全国区だったり、都内トップレベルの高校に進学する子も多かったみたいですよ。
奏は南側なのでこの中学とは違うのかな？

いずれにせよ、ガラッと変わりそうですね。

[320: 匿名]

渋幕や津田沼は千葉で生まれ育った人より昔を知らない人に評価される街なんだろうね。
昔を知ってるとどうしてもそのイメージが強く残ってるからね。

そして歴史は繰り返すもの。
次の渋幕、津田沼は果たして？

[321: 匿名]

ごめん、渋幕は街じゃないな。脳内訂正しておいて。

[322: 匿名さん]

ごめん。千葉でバリバリ育ってます。

[323: 匿名さん]

３２０さんの言うことがしみじみ良くわかる。
あそこには住めない。

[324: 匿名さん]

↑他意はないけれどね。自分の感覚

[326: 匿名]

よその学校の生徒が普通に街歩けない雰囲気だったからな。
目を合わせたらヤられるって感じ。

彼らも親となりその子供らが通学する世代か…。

[327: 匿名さん]

>すんでいる人は平凡だと言えちゃう余裕が格好良いですね。
は？
いやいや、津田沼ってじゅうぶん平凡でしょ。笑
全然かっこよくないんだけど。

[328: 匿名]

嫌みだと思う

[329: 匿名さん]

津田沼は今は高校生よりも大学生が幅を利かせていると思う。ま、うるさいだけで実害はない。

[330: 匿名さん]

10年、15年前の津田沼と今の津田沼は大分変わったよね。
まず、マルイが無くなってなんかショッピングモールができた。
そのとなりに飲食店とアミューズメントのビルができた。
ヨーカドーがあるのに、バカデカイイオンモールができた。
南口のダイエーがイオン系のモリシアになった。
ギャルが廃れて清楚系の女子学生が増えた。
KG○がなくなって、ヤンキーがほとんどいなくなった。
ロータリーのキャッチが少なくなった。
なんかの予備校が河合塾になって、代ゼミと合わせてワケわからないほどの受験生、浪人生が集まる街となった。
千葉工大が、なにげに就職率がよくて学生があつまりやすくなり、定員を増やしたのか大学生の数が増えた。
そして、広大な畑が区画整理事業でニュータウンへと変貌しようとしている。

確かに、私が中高生の頃、津田沼は船橋と同じぐらいヤンキーが多く、よく絡まれたり喧嘩をしたりした。
最近はそういうのは流行らないのかもしれない。
14号や296も暴走が少なくなった。
昔は稲毛や佐倉から100台ぐらいの大暴走もよく見かけたのに。
なんか、ファミリーや学生ばかりの落ち着いた街になってしまったイメージ。
あー、エキゾチックタウンに入っていた元気一杯ラーメンが懐かしいな。
オウ○と間違えられて被害受けてたけど。
東葉高速が走ってから、徐々に津田沼はターミナル駅としての機能を減らしてきている。
新京成住民が北習志野から東葉高速線で都内へ通えるようになったから。
あと、バスも過去の団地世代=団塊の世代が通勤をしなくなってきていることで、利用数が落ちている。
なんにせよ、中学受験をするなら、四谷大塚が徒歩圏というのはいいよね。
日能研はどこにでもあるけど。

奏ができると、また変わると思うよ。

[331: 匿名さん]

勝手に住みたい街ランキング

①津田沼
②船橋日大前
③幕張本郷

あくまで個人的な好みの問題ですので、異論・反論はご勘弁下さい。

海抜、地盤、放射線汚染度で引っ掛かるエリアは外しました。
例えば新浦安とか海浜幕張、市川や妙典、流山おおたかの森や柏の葉、東松戸や新鎌ヶ谷、千葉ニュータウン中央や印西牧の原。

あと、市川市、浦安市、松戸市、流山市、柏市、船橋市、習志野市、千葉市以外のマイナー市町村も圏外。

となると、都心通勤圏の選択肢は少ない。

東船橋、津田沼、幕張本郷、稲毛、西千葉、千葉、飯山満、北習志野、船橋日大前、八千代緑が丘、八千代中央、勝田台、大久保、実籾、八千代台、大和田、新津田沼、前原、薬円台、習志野

この中でしか選べなくなる。
八千代緑が丘も良いけど、歩いていけるなら船橋日大前で良いかなと。
津田沼がトップになっちゃうのはこの中だと仕方ないが、二番手は意外に区画整理内が閑静な幕張本郷も好き。
一寸前にはマンション売ってたけど、もう土地ないかな？

[332: 匿名]

船橋日大前でいいかもね。
代々の地元ヤンキーもいないだろうし。

公立小・中 → 日大習志野 → 日大理工学部航空宇宙学科（今もあるのかな）

で勝利の方程式。就職に悩むこともない。
親にとっても子供にとってもベストな選択だろうね。

[333: 匿名さん]

だいたいね、賑やかな駅の隣の駅が閑静な邸宅街で子育てや教育に適しているっていうのは、昔から相場が決まっているんだよ。
最寄り駅に誘惑が多いと、変なのがたまるし、遊び呆ける可能性がある。

船橋ではなく東船橋や新船橋、津田沼ではなく前原や幕張本郷、北習志野や八千代緑が丘ではなく船橋日大前。
戸建てがメインになっちゃうけどね。

[334: 匿名さん]

主観は不要。主観はいらない

[335: 匿名さん]

いつも千葉ニュータウンを持ち上げる書き込みで荒れるのに
最近はそれがなくて静かだなと思ったら
千葉ニュータウンは主要幹線道路が大渋滞で大騒ぎなんだね

[337: 匿名さん]

おまえ、主観はいらないって、皆主観だらけの書き込みしかないだろ。
だってらお前が客観的なかきこみしてごらん。
それ、恐らく主観になってるから。

[338: 匿名]

３３５がいつもの千葉ニュータウンネガあらし

[339: 匿名]

>332の方程式でファイルアンサーでいいんじゃない。
結局、主観＋変な荒し１匹のスレなんだから。

[340: 匿名さん]

「舩橋日大」、どこかで見たな。

[341: 匿名さん]

それが主観ってーの。

[342: 匿名]

意味わかってんの？
船橋のスレじゃない？
舩橋

[343: 匿名さん]

>だいたいね、賑やかな駅の隣の駅が閑静な邸宅街で子育てや教育に適しているっていうのは、昔から相場が決まっているんだよ。最寄り駅に誘惑が多いと、変なのがたまるし、遊び呆ける可能性がある。船橋ではなく東船橋や新船橋、津田沼ではなく前原や幕張本郷、北習志野や八千代緑が丘ではなく船橋日大前。

＜覚醒剤＞５容疑者逮捕　「２ちゃんねる」使い密売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120531-00000026-mai-soci
九州厚生局麻薬取締部は３１日、インターネットの掲示板「２ちゃんねる」で客を募って覚醒剤を密売したとして、千葉県船橋市駿河台、○○容疑者ら無職の男女５人を覚せい剤取締法違反（営利目的譲渡など）容疑で逮捕したと発表した。

逮捕された奴らおもいっきり東船橋じゃん。ｗ
昔から相場決まってんじゃなかったのか？

[344: 匿名さん]

船橋日大前ね。穴場かも。
ただ、あそこって全部じゃないけど、水が溜まりやすい沢地に砂被せて開発してるよね。
谷の上の部分なら良いけど、下の部分は地盤もそうだし、浸水が心配だな。

[345: 匿名]

それは地歴でそう言われているけど、マンションつくるところは大丈夫じゃないかな。ただ戸建ての中にマンションだと変な差別するのがいるのかな

[346: 匿名さん]

今そこにいます。ずいぶんイメージ変わりました。
街の真ん中に結構広い道路ができて
たくさんスピード出してはしっています。ただそれだけ注意すれば子供たちは歩車分離したみちでよく外遊びしています。人も最初のころの雰囲気と変わって、いろいろな人がいますから、肩肘はらずに生活できそうです。やはりここが良いんじゃないでしょうか？子供がのびのび遊べているのがよいです。街でれば農村地帯が広がっていてこせこせしていない

[348: 匿名さん]

今コンビニ前で不思議な光景見てしまいました。二年生くらいの男子二人。店まえのベンチで一人はゼリーみたいなもの食べてひとりはカップ麺を犬食いしていたと思ったら、またお菓子を買いに中に。小学生のこの時間の買い食いという行為は自分のまわりではみることできないので、少し疑問がでてきました。ゼリーの子は品がよい。どこもお金を持たせてこの年代の子に買い食いさせるのでしょうか

[349: 匿名さん]

343
木を見て森を見ず

[350: 匿名さん]

３４９
大事の前の小事

[351: 匿名さん]

駿河台は東船橋に隣接しているけど、かなり地価が安いです。

[352: 匿名]

木を見て森を見ず
大事の前の小事
変な荒し一匹

教育論以前の問題だな。

[353: 匿名さん]

大事は小事より顕る

持論が覆されたのがよほど悔しいのが一頭。

[354: 匿名さん]

347さん
ええ。ちょっと遠いです。
日中はそうでもないのですが、朝は8時半までに大手町に着く電車に乗るとすると47分かかります。
東京駅だと49分です。

参考までに同時刻で大手町か東京までの所要時間を都内直通路線で例示します。
TX
柏の葉→大手町43分 東京49分
常磐線
我孫子→大手町44分 東京49分
北総線
新鎌ヶ谷→大手町46分 東京46分
京成線
京成津田沼→大手町53分 東京39分
総武線
千葉→大手町54分 東京43分
京葉線
海浜幕張→大手町54分 東京40分

つまり、船橋日大前から都内への通勤を考えると、柏の葉、我孫子、新鎌ヶ谷、京成津田沼、千葉、海浜幕張なんかと同じ位置付けです。
守谷、取手、千葉ニュータウン中央、八千代台、四街道、稲毛海岸よりは都心に便利に通えるけれども、流山おおたかの森、柏、東松戸、京成船橋、稲毛、新習志野よりは時間がかかるという感じですね。

[355: 匿名さん]

やっぱり、総武線は快速の専用線路があるだけに、同じ時間で随分遠くまで行けるんだなぁ。
距離だけでいったら、幕張とか幕張本郷ぐらいが船橋日大前と同心円になるのにな。
大手町・東京の平均値を基軸とした通勤時間の同心円だと千葉=船橋日大前

あとは、勤務先がどの沿線かにもよるので一概には言えませんけど、
柏の葉
我孫子
新鎌ヶ谷
京成津田沼
千葉
海浜幕張
この辺りまでは下って良いと考える人は船橋日大前の通勤時間も許容できる算段なわけだ。

[356: 匿名さん]

押すね～。
船橋日大。ｗ
そんなに売りたい物件があるのか～い？
そんなら俺が全部買ってやるぜ～。
ワイルドだろ～。

[357: 匿名さん]

マンションができるらしいからね。
でもあれだよ。柏の葉、我孫子、新鎌ヶ谷、京成津田沼、千葉、海浜幕張とかと同じ様な都心通勤時間だと、ノーという人も県内には半分ぐらいいそうだね。
まあ、そういう人は船橋日大前も無理って話になるわけだ。

私の個人的な許容範囲だと、
TX三郷中央、常磐線松戸、北総線東松戸、京成線京成船橋、東西線西船橋、総武線快速津田沼、京葉線新浦安位までだな。
山手線の内側ならどこでも1時間以内に通えるというのがベスト。

守谷、取手、千葉ニュータウン中央、八千代中央、八千代台、四街道、稲毛海岸？
よほどの忍耐力が無いと、都心通勤は厳しい。。

[358: 匿名]

３４８です。あまりに驚いたので、書き込みました。場所はこの地区の真ん中、売り出したばかりの住宅街の前ですし、遊んでいたということはこの地区の子ですよね。あまりに子供二人の雰囲気が違うので何気なく見ていたら、そういうことでした。品の良い子もそのうち同じことするのかな。その子の残したつゆ飲んでいたからうらやましかったかも。その麺のこはお菓子数種類食べて、あとはたくさん買い込んででてきました。高学年なら塾前とも言えるけど、低学年が夕食直前です。善意に考えれば、親が共稼ぎで遅いからお金わたして遅い夕食までもたしているのかなと思いました。

[359: 匿名さん]

連投すみません。わたしはこの地区押してるひとりですが、ポジばかりではないんだなということです。いくら高い物件買っても大事な子供にめが届かないなら問題だし、当初の同質の住民ばかりでなく、あれ？という若い人たちも見られるし街って変わって行くんだなと思っただけです。

[360: 匿名さん]

買い食い？
まー、お腹一杯になってご飯たべられなくなると良くないね。
ただ、そんなルール破りもたまにはできないと。
いつも親から金渡されて買ってたら少し胸が痛むけど、家庭の事情もあるかもしれないからなんとも言えないな。

[361: 匿名]

あくまで自分とその家族が生活する場所なんだから一般論ってあまり意味がない。
まぁ庶民としても通勤はドアドア１時間以内がいいだろうから、

自宅から駅徒歩３分、乗車５０分、会社まで徒歩４分で５９分。

徒歩１５分、乗車３０分、徒歩１４分でも５９分。

勤務先が変わったら、と言う突っ込みもあるだろうけど、逆にこれからは在宅勤務も増えるだろう。

そうなると通勤利便性よりプライベートの趣味趣向が大事になってくる。

通勤時間という概念が過去の遺物となる日も遠くないかも。

[363: 匿名]

駅前なら乗車５０分でも１時間圏内か…。
マンションは駅前最強説が根強いのも解る気がする。

うちは今年度から在宅勤務を一部導入。
まだ週２日もだけど、正直緊張感が…。
プログラムではなく自分の愚息をかいちゃったり、子供が学校行ったあと悶々して昼間から妻と…なんてこともね。

[364: 匿名さん]

まーイーじゃん。
一般的にどの辺りが都心勤務で同心円になるのかだけだから。
あとは個人が勤務先によって選べば良いよ。
ただ、不特定多数が集まる掲示板で個人的な利便性を軸に書き込むのはやめてね。
秋葉原とか上野とか日本橋とか言われても困るから。

一般論であるならば大手町・東京という最大ターミナルへのアクセス時間平均値を軸にするのは良いかもな。
柏の葉=我孫子=新鎌ヶ谷=船橋日大前=京成津田沼=千葉=海浜幕張
確かにこの辺りはひとつのラインとして目安になるかも。
もちろん、もっと近くないと嫌だという人もたくさんいるだろうし、もっと奥でもぜんぜん構わないという人もいると思う。
個人的には定年までドアドア一時間は無理。
というか、タクって1万超えるのはキツいね。

[366: 匿名さん]

今、ビジネスの中心街ってどこなんだろうね。

昔は中央省庁のあった丸の内・大手町だったろうし、バブル期は兜町・日本橋、ＩＴバブル期は渋谷、晴海なんかも注目されたね。

結局自分に合った駅、路線を中心に探すことになるから、中心街とかどうでもいい話なんだけど。
俺みたいに東京だ！京葉線ホームだけど…みたいなパターンもあるし。

在宅勤務はこの先のトレンドかも。
年間パス買って毎日ディズニーシーで仕事ってのもいいかも。

[367: 匿名]

今成田街道を北習志野から津田沼にむかて走った。狭い歩道、たくさんの車、その歩道を下校する生徒。曲がった前原東は歩道さえなく、交通量の多い道を平気で親子連れが歩いてる。教育以前だわ。おれだめだ

[368: 匿名さん]

道路事情の改善に期待したいね。新しい街ならその心配もないが。

[369: 匿名さん]

ドアドア１時間でも駅周辺のマンションなら通勤は楽でしょ。
駅に行くまで疲れるような場所にはちょっと住めないな・・・

[370: 匿名さん]

ドアツードア1時間でも、50分電車に乗るなんて、若く無きゃ無理だよ
同じ50分でも、乗り換え時間があるなら歩いたりベンチに座ったり出来るけど
50分立ったままなんて、50歳過ぎたら苦行になるよ
電車内の連続立ち時間はせいぜい30分じゃないかな
それ以上連続で立たなきゃいけない通勤時間は正直つらい

[371: 購入検討中さん]

座れれば問題なさそうだね。
読書や勉強もできるし寝ていくこともできる。
結構貴重な時間になりそう。

[372: 購入検討中さん]

こんなHPみつけた！
http://shihatsu.net/

[373: 匿名さん]

座れると言っても行きと帰りでは意味が全然違う
朝は比較的元気だけど、帰りはやっぱり座れるとありがたいね
帰りが始発なら一本次の電車にすれば確実に座れるからいいよね

[374: 匿名さん]

確かになぁ。
ただ立ってるだけじゃなくて基本はもみくちゃだもんなぁ。
おっさんになったらきついだろうなぁ。
30分が限界って、言えてるかもねぇ。

かといって、始発駅でってなると遠いもんなぁ。
途中始発も早めに並ばなきゃいけないし。
近いに越したこと無いだろうねえ。
けど、そうすると物件値段も上がるしなぁ。

そもそも、終身雇用は崩れてるしねぇ。
転職や出向、転勤も視野に入れると、今の職場に通いやすいってだけでもなぁ。
満遍なく都内なら通いやすい所が良いねえ。
売るにも貸すにも、それが良いし。

まあ、そうなると中古でも良いかなぁと考えちゃうよねぇ。
リーマン前のハイグレードマンションが、新築時と比べると相当安くなってるし。
立地が良ければ、買ってからはそんなに下がらないし。
でもなぁ、一回は新築に住んでみたいなぁ。

新築じゃなきゃ嫌だっていうのは何でだか、あまり自分でもわからないや。
たとえ新古のお下がりであっても、新品の気持ちよさって別にあるよねぇ。
俺の家！みたいなねぇ。
まあ、見栄と虚栄心なんだってわかりながら、捨てられないのも人間の性なのかもねえ。

リーマン直前に売っていた某人気路線の便利な駅前マンションが3000万円っていうのも見たなぁ。
新築時は5000万円程度だったみたいだけど。
安くても売らなきゃいけなくなっている人、多いみたいだよ。
リーマン前だから、仕様も今の格安新築の3000万円程度のマンションより豪華だよねえ。

八千代緑が丘の新築マンションを3000万円で買うのか、妙典の築4年マンションを3000万円で買うのかみたいな。
しかし、築4年で40％も価値が下がるってのはねえ。
新築のプレミアム価格が一瞬で無くなると同時に、リーマンだからねえ。
次の欧州経済危機もどうなるのかねえ。

地震が来るとか来ないとかもわからないし。
放射能の健康被害も5年ぐらい経たないと見えてこないしねぇ。
かといって、いつまでも悩んでたら歳喰って、ローンの支払いがきつくなるし。
まあ、金銭的には損しても良いや的に考えないと、いつまでも買えないだろうねぇ。

損しても良いって考えるには、ゆとりが無いといけないねえ。
だから、仕事で成果を出して、自分の価値を高めないと。
自分が世の中と向き合って壁を乗り越える経験は、子育てにとっても大事だろうね。
そんな、頑張ってる人が多い街がいいなぁ。

パッケージに守られた親ばかりが集まるところは嫌だなぁ。
まあ、そういう人は中途半端な年収の人が多いかもね。
大手の中で目立つ組ではなく歯車になってたり、公務員だったり。
子供にもレールに乗せるための教育をしちゃってるんだろうなぁ。

逆に成功者が集まる街は、良い人間教育をされてるだろうね。
中産階級じゃ手が届かない価格帯の街だよね。
普通の3LDKで7～8000万円位するとことか。
新浦安とか、そういう意味で良かったのになぁ。

中途半端に2000万円から4000万円位の新築が多いところは嫌だなぁ。
兵隊が集まる歯車タウンみたいだもん。
それなら、賃貸とかあって、ビンボーな子もいるけど、必死で生活している人が多いところが良い。
そういう多様性から学べることもあるだろうから。

よく考えると千葉県じゃ無い気がしてきたなぁ。
生まれも育ちも千葉県で両家の親も千葉県だけど。
ていうか、海外で勝負できないとダメな気がしてきたなぁ。
海外に住んで、向こうで仕事するのも有りだなぁ。

シンガポールとか、香港とか、アジアの中心だもんなぁ。
外資だと東京なんて、そこにぶら下げられちゃってるし。
子供も国際人になってくれた方が、これからの世に活躍できるしなぁ。
でも、その二つは地価が高くて有名だもんなぁ。

幕張以外にもインターナショナルスクールできないかなぁ。
子育てや教育って、生き抜く力をつけさすためにやるもんだからなぁ。
海外で勝負できないと、これからは国内が終わってるからなぁ。
英語、喋れて良かったなぁ。

[375: 匿名さん]

国際的な子育てをするには、どこが良いですか？
空港が近いからという理由だけで、ドメスティックな環境は嫌です。

[376: 匿名さん]

総合商社の社宅があるところじゃね？
葛西とか東船橋にでかいのがあったね。
葛西は東京か。

[377: 匿名さん]

本気で国際的な人間に育ってほしいと思うならね、親が海外駐在するとか、高校、大学時代に留学させなきゃ駄目だよ。
語学だけ身に付けさせても駄目ね。語学+専門性が無きゃ、通訳とか翻訳者にしかなれないから。
今の会社で海外駐在できる可能性が少ないなら、金ためて留学させな。
公立高校でも新学校なら交換留学があるよ。学費がほぼかからないから良いよね。
うちの母校も一年おきにオランダへ2～3名行ってたな。
何故にオランダ？って感じだけど。あ、佐倉高です。
同級生にも航空会社とか空港関連に勤める親が多かった。
そのくせ元藩校だとかいって、古くさいところもあったけど。
逆に日本の学校も、海外からの留学生を多く受け入れれば良いのにね。
イラン人やフィリピン人、朝鮮人や中国人が多いエリアなら知ってるけど。

[378: 匿名さん]

今や中国人をはじめとしたアジア人や、中東の人の方が日本人より金持ってる場合も多いしね。
日本も下り坂だよ。落ち着いた会社で早めに帰宅してスローライフなんて、いつまでもつかわからんよ。
大手もバタバタ潰れるだろうし。公務員もこの流れだと安泰じゃないよな。
安泰なのはチャレンジし続ける人だけだよ。
旧態依然の日本的な物差しは通用しない。
だから、組織の歯車として働いて、URの造った街に住んで、パッケージ化された生活を送るなんてリスク高すぎ。
荒波が来たら箱がつぶれて溺れるだけだよ。
荒波を乗りこなす実力を身に付けなきゃね。
ストイックに仕事して、ビジネス能力を高めなきゃ。
最近の日本人は、働かなすぎだよ。
ローマ帝国が滅びたのは週休2日制を導入してからだった。
今考えると日本の低迷もその頃から始まってないか？
緒先輩方の頑張って築き上げたインフラに乗っかってあぐらをかくなよ。
土曜日も働こうぜ。前みたいに。
そうすりゃ、単純に企業の生産力が120％になるよ。
子供たちも授業で多くを学べる。
これだけで、年金問題も国際競争力もなんとかなる。
また、中国を追い抜かせる。
野田さん、千葉県出身として、この法案を通してくれよ。
でもまあ、もやしの日本人はいやがってアレコレ理由を探して反対する。
終わってるよ。

[379: 匿名さん]

世の中は競争だからね。
ただ勉強ができたり、業務ができるだけじゃ勝ち残れない。
いろんな人とうまく渡り歩ける力が無いとね。
だから、同質の人間が集まる街も、一概に良いとは言えないよ。
あとね、歩道とか整った安全な街が良いとはいうけどね。
雑多な街で育つと気を付けるようになるんだよね。
環境を整備され過ぎると、そういうところにいくと歩けなくなる。
これ、変化があったときに対応できなくなる人の典型例。

[380: 匿名さん]

ガンガン働け→都心に近くないと無理
対応力を身に付けろ→雑多な環境で鍛えろ
国際性を磨け→定住とかあまり考えるな
つまり、答えはここの板の常識と真逆にあるわけだ。

[381: 匿名]

今日本人より中国やアジアの人のが金持っているなんて当たり前のことだけど。

そういう時代にうちのマンションは高いなんて自慢してるのはリスクを余計に抱えてることだけど

[382: 匿名さん]

野田市の七光台がいいんじゃない

[383: 匿名さん]

平日8時30着
電車に乗ってから大手町or東京駅につく時間が30分以内
ただし、京葉線東京駅は5分プラス

京葉線
市川塩浜→京葉線東京 24分

東西線・東葉高速線
妙典→大手町 30分

総武線
下総中山→東京 30分

総武線快速
船橋→東京 27分

京成線・北総線
青砥→大手町 28分

常磐線
松戸→大手町 30分

TX
六町→大手町 27分

青砥と六町は千葉県ではありません。

よって、条件に当てはまるのは下記の通り
京葉線市川塩浜まで
東西線妙典まで
総武線各駅下総中山まで
総武線快速船橋まで
常磐線松戸まで

結局、JRか東京メトロしか残らなかった。
まあでも、バリバリ働けそうだね。
仕事で成果を出すことが、自らの市場価値を上げる。
経済の大きな変化が起きて箱がつぶれても乗りこなせる。
それが実は家族を守るのに一番大事なこと。

安全で綺麗な新しい街作り、かつ同質な住民が集まると、生活がパッケージ化されやすい。
これでは、ちょっとでも整っていない環境に入るとストレスを感じるようになる。
その点、古くからある雑多な街並みは人に注意力と対応力を身に付けさせる。
いろんな人がいるから、バリュエーションのあるコミュニケーションが必要となる。
これこそ、世の中でいろんな人に対応しながら、事を為し得るのに必要な経験。

また、これらの立地はとにかく各方面からの賃貸需要がある。
山手線内ならどこにでも1時間以内で出れるし、勤務先によって偏りがない。
つまり、需要が多い分、賃貸や中古で売るときに動かしやすい。
だから、国際的なビジネスマンを目指して留学したり、海外駐在したり、転職したりするときにも、リスクが少ない。
子供を国際人に育てたいなら、先ず親からだよね。

[384: 匿名]

ただそういう駅のある街は必ずいかがわしいものが側にあるんだよね。今売り出し中の某地区南も線路ぞいはかなりいかがわしい

[386: 匿名さん]

いかがわしいって何？
ドンキ？ゲーセン？カラオケ？飲み屋？
パチンコ？ラブホ？キャバクラ？風俗？

[387: 匿名]

津田沼は南も疑問だと思うね。

[388: 匿名]

津田沼ジャッキーもいるしね

[390: 匿名]

行ってみれば。線路際

[391: 土地勘無しさん]

カメレオンですか

[392: 匿名]

なにそれ

[393: 匿名]

一年くらい前、通り魔殺人あったの南？北？

[394: 匿名さん]

津田沼南口の線路際はＢ級グルメ評論家から高い評価を受けています。
面白いエリアです。

[395: 匿名さん]

津田沼が疑問って、どんだけモヤシだよ。
かつあげされたりいじめられてきたガリじゃね？おまえ。

[396: 匿名さん]

296歩けないだって？
ショボいビビりだな。生きていけないよ。
終わってきたな～日本人。

[397: 匿名]

東京deep 津田沼 で検索すると街の様子がよく解る。
実際に歩いて調査した結果を写真付きで詳しく載せている。

[398: 匿名さん]

津田沼いいねえ
ちょっと古いサイトだったけど、今でもこんな感じが残っているの？

再開発で無くなってしまったかな

[399: 匿名]

駅の北側だから今も変わらずそのまま。
こういう実際に歩いた目線でのレポートって必要だね。
エビデンスとしての写真もあって出典不明の書き込みよりありがたい。

[400: 匿名さん]

過保護な親が多いからね。
安全で安心な環境は大事だけど、過度に用意されちゃうと生き抜く力を身に付けずに大人になって、終わるよ。