千葉北西部で教育環境＆子育てによい地域はどこだと思いますか？その２

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので
こちらに新しくその２を作ってみました。
引き続き、千葉北西部（主に千葉市よりも西側）で教育環境、子育てによい地域など
情報交換しましょう。

前スレ⇒http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46795/

[198: 匿名さん]

市川市と習志野市と流山市がモデル市町村か。
浦安市や千葉市、印西市や八千代市は選ばれなかったのね。

その差はなんだろう。

[199: ビギナーさん]

子育て、教育環境だけであれば、松戸市東松戸はどうでしょう。

[200: 県庁の干し]

>>198「子育て支援総合推進モデル市町村」の話ですね。

市川市、習志野市、流山市が選ばれて、
浦安市、千葉市、印西市、八千代市が選ばれなかったその差は…、

選ばれる理由
　　＝子育て支援事業に総合的・積極的に取り組もうとする市町村
　　＝支援措置が必要な市町村（国が金を出してでも）
ということで現状何らかの対策が必要な市町村ということです。

選ばれなかった４市ですが、
　浦安市　⇒　他の優先課題（液状化）がある
　印西市　⇒　一時保育や子育て相談支援事業がこと足りている（人少）
　千葉市、八千代市
　　⇒選ばれた３市ほど自治体が積極的でもなければ対策が急務でもない

ってとこでしょうか。

[201: 匿名]

なんと！ でも納得の説明。

[202: 匿名さん]

　子育て支援総合推進モデル市町村事業の趣旨
　平成１６年度末までに策定する市町村行動計画において、各種の子育て支援事業に総合的・積極的に取り組もうとする市町村を５０か所程度指定し、全国的な子育て支援事業の推進に資する。


２ 　モデル市町村の指定の考え方
　今後、行動計画に基づき、以下の(1)に掲げる必須事業をすべて実施するとともに、(2)の選択事業についても取り組む市町村の中から、事業内容等が優れている市町村を指定する。
(1) 　必須事業
【子育て短期預かり支援事業】
　・ 放課後児童健全育成事業（放課後児童クラブ）、・一時保育、・病後児保育（施設型）（※１）
【居宅子育て支援事業】
　・ ファミリー・サポート・センター事業、・病後児保育（派遣型）（※１）、
　・ 育児支援家庭訪問事業
【子育て相談支援事業】
　・ 地域子育て支援センター又はつどいの広場（※２）
【子育て支援総合コーディネート事業】
　（※１） 病後児保育については、少なくとも施設型又は派遣型のどちらかを選択して実施。
　（※２） 地域子育て支援センター又はつどいの広場については、複数か所で実施。

(2) 　選択事業
　・ 子育て短期支援事業（ショートスティ、トワイライトスティ）、・訪問型一時保育、
　・ 特定保育事業　など

３ 　モデル市町村に対する支援措置
　個別事業の優先採択を行うとともに、
　・ 　モデル事業を推進するための計画策定
　・ 　普及啓発セミナーの開催
　・ 　取組事例集の作成
に必要な経費に対する補助を行う。
（※１ 　本モデル事業を実施するに際して、子育て支援のための拠点施設を整備する場合においても、優先採択を行うこととする。）
（※２ 　個別事業に対する補助は、既存事業費で対応）

[203: 匿名さん]

ちなみに、指定都市は
×市川市、習志野市、流山市
○市川市、習志野市、野田市、栄町
県庁さんは偽物なので、その理由もうそです。

[204: 購入検討中さん]

>191が、市川市、流山市、習志野市 と書いて、
>198、>200が確認せずにそのまま引用してしまったという流れだね。
（まっ、仕事じゃないからいちいち検索までして確認する方がアレかも知れないけど･･･）

>191が意図的に間違えたのか単なるミスかこれは分からないね。

ただ流山市はＴＶでも送迎保育ステーションなんかの特集やっていて保育に力入れている
イメージがあったから、これは名前が外れて納得。
このモデル、出生率や待機児童数が指標になっているんだろうね。

>202にも支援措置とはっきり書かれているから>200のいう事も間違いではない感じだね。

[205: 匿名さん]

じゃあ栄町も新たな候補に入れましょうか。
今まで出てこなかったのが不思議なくらいだぜ。

[206: 匿名]

市川、習志野、野田、栄町は子育て環境において国の支援が必要ってことだから、あえて栄町を候補に入れる必要はないのでは？とマジレスしてみる。

ここまで主役だった市川、習志野が入ってるからややこしい事になってるけど。
言い換えれば今は子育て環境として対策が必要な状況だけど、将来的には優先的に改善されるってことだから、今を取るか将来をとるかで解釈が違ってくるか。
県内では市川や習志野がお受験しやすい環境に違いないし、ただそういう地域は得てして待機児童も多くて公立小中のレベルも低くい。

全てを満たす地域は無いってことだわ。
あとは親の判断。

[207: 匿名さん]

そういう意味で言うと市川はそのとおりだね。
地域が２極分化しているから

[208: 匿名さん]

>206
小受はかなりマイナーなので（しかも、ＩＱ高い子ばかりが受験している訳でもない）、公立小のレベルは低くない。
中学は上位層が相当な比率で受験するので、ちょっと厳しい。

[209: 匿名さん]

だから、その論理はおかしいって。
偽県庁だって判明しただろ？

別にモデル地区は、子育ての支援が充実してないから支援が必要な街ではないぞ。
現状で足りてないから国の補助が必要という論理も間違ってる。

よく読めばわかるけど、読解力がないんだな。
子育てや教育の前に自分の教養をなんとかしろ。

[210: 購入経験者さん]

役所の文書って独特なんだよね。
かれこれ15年勤めていても慣れないもん。特に国の発する文書ときたら…。

“干し”さんがどこの誰だかは知らないけど文面と解釈は間違っていないと思うぞ。
ＨＮ、『市役所の干し』にしようかな、俺もｗ

[211: 匿名さん]

>県内では市川や習志野がお受験しやすい環境に違いないし、ただそういう地域は得てして待機児童も多くて公立小中のレベルも低くい。

習志野は公立小学校の教員が、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕されちゃうぐらいだからね。
安心して、子供なんか通わせられない。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120427/crm12042711490002-n1.htm

[212: 匿名さん]

>211
教員ではないだろ。

[213: 匿名さん]

210
合ってないわ。あなたも教育とか言う前に自分の読解力をなんとかしなさい。

[214: 匿名]

どうしても>>200の説明に納得いかないのが一人いるみたいだな。
第三者からみて十分納得のいくものなんだが。
市川もしくは習志野在住か？　津田沼押しだった人？
別にネガでもなくこれから改善していくって前向きな話なんだからムキになる必要ないと思うのだが。

[215: 匿名さん]

いや、事実と違うからいってんだよ。
よく読め。ねじ曲げて選ばれなかった市町村を持ち上げようとしても無駄。

[216: 匿名さん]

子育て支援総合推進モデル市町村として、神奈川県で指定されたのは伊勢原市のみ。
これを鑑みると、選ばれなかった市町村に在住しているとしても悲観することはないし、むしろ選ばれた市町村は子育て支援が十分に足りていないということ？と思ってしまう。

いずれにしても、厚生労働省の選定理由がいまいちよく分からない。

[218: 匿名さん]

選ばれたことは事実だね。
東京都では足立区が選ばれてるね。

足立区が選ばれたってことは、選ばれた市町村が必ずしも子育てにいい市町村ではないということが成り立つね。

だから選ばれても選ばれなくても、大差ないってこと。

[220: 匿名さん]

↑
この４市の海側は液状化リスクの高いエリアだから、子育て以前の話。
船橋駅周辺は風俗店が多くて、教育的にいいとは思えない。

[221: 匿名さん]

選ばれなかった市に住んでるけど、必須事業は全部あるな～。ショートステイとかトワイライトステイもあるみたいだし。休日診療、夜間診療もあるからそういうので困ったことってない。
他の市もあるのかと思ってたけどそうでもないのかな？
でも他県の友達の話聞いてると医療費無料みたいだし、千葉県ってまだまだだなって思う。

[223: 匿名さん]

>どこに住んでるのか知らないが、このエリアに住めない僻みにしか聞こえない。
液状化しちゃったんだね・・・。
ご愁傷様です。

[225: 匿名]

荒れてきたので事実関係だけを整理しておこうか。

発端は「子育て支援総合推進モデル市町村」

　・市町村一覧
　　　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0618-6a.html
　　　市町村名の他に、合計特殊出生率、人口、児童数、待機児童数が掲載

　・指定の考え方、支援措置
　　　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0618-6b.html
　　　これは>>200氏が補足解説

　・概要
　　　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0618-6d.html
　　　これらが既に整備済みの市町村は対象外


次に習志野市、市川市、浦安市、船橋市。
湾岸部は液状化リスクがあることは皆承知のところ。
そこで起きにくい地盤のマンションを探すことになるが、ハザードマップでは総武線沿線も可能性あり。
より北側の、ユトリシア、シャリエ市川、高根公団、小室といった物件、住宅街が候補か。
ただそのリスクは湾岸部ほどではないから多少リスクはあっても総武線沿線がいいという人がいるのも皆理解できるはず。

私の中学生の頃は津田沼なんかヤンキーの街で治安最悪だったし海浜幕張はゼロヨンの舞台。
西千葉はあまり変わってないな。母校でヤンキー見なくなったことに驚きだけど。
2、30年後なんてどうなっているか誰にも分からないってことだな。

[228: 匿名さん]

足立区の事、本当に知ってる？
凄い事になってるよ

[230: 匿名さん]

225
そのまとめはでたらめ。
誘導しすぎ。

[232: 匿名さん]

>>224
>219さんの言うエリアに入ってない人は悔しいから液状化の問題を上げてくる。

自宅が液状化するほうがよっぽど、

悔しいです‼

[233: 匿名]

市川、習志野は子育て支援施設が不足しているという現実。
ただ通勤、通学をはじめ生活の利便性はピカイチ。

浦安をはじめ湾岸部は液状化リスクから目を背けられないという現実。
ただそこにある物件とそこに住む人たちは高級で高給。

総武線沿線より北になると有名進学校と縁遠くなるという現実。
ただ災害リスクは少なく子供が子供らしく暮せる環境が残っている。

結局どこも一長一短なんだよね。

[234: 匿名さん]

>ただ通勤、通学をはじめ生活の利便性はピカイチ。
ピカイチというほど、利便性は良くない。けっこう普通。

>ただそこにある物件とそこに住む人たちは高級で高給。
低俗で薄給な人たちも多数存在する。

>ただ災害リスクは少なく子供が子供らしく暮せる環境が残っている。
子供らしいって何でしょね？
大人が大人らしくない時代なのに、子供に子供らしくって言ってもね・・・。

[236: 匿名さん]

まとめようとする奴って、客観性を装いながら、メチャクチャ偏ってるよな。
誘導したい何かがあるんだろう。

[237: 匿名さん]

>ただ通勤、通学をはじめ生活の利便性はピカイチ

JR市川駅近くならば、確かにピカイチ。快速も各停もあるし、バックアップの京成も。

[238: 匿名さん]

千葉って時点で、ピカイチじゃないでしょ。

[239: 匿名さん]

千葉県北西部の中で比べてんだろ？

[240: 匿名さん]

あまり北になって東葛とか北総にいくと、地盤は良いけどこれがね。。。

[241: 225]

↑出た！独りアンチ…ｗ
話が脱線するから以降スルーしましょ。

[243: 匿名]

東葛や北総がほんとは粒ぞろいなのにね

[245: 匿名]

親の資質がよい。
親がみんな高学歴。
きちんとしつけられている。
行政が教育に力をいれている。
市内の新しい地区をモデル地区にして校舎でもなんでも
創意工夫されている。オープンスクールとか

[247: 匿名]

他の場所は不均一。上下差が甚だしい
これは教育関係に友人が多いから
情報は確か。
この両地区と新浦安は別格

[248: 匿名]

それと海浜幕張は別格。地域としては小さいが船橋日大前、八千代緑ヶ丘も良い

[250: 匿名]

市川なら菅野、真間が均一

[252: 匿名さん]

平日のこんな時間にレスできる人種って・・・それだけで参考にならない

[254: 匿名]

俺？
学校専門の営業。
これから仕事

[255: 匿名]

２５３、主婦が荒らしか。良い子ができるわけないね

[258: 匿名さん]

市川、本八幡、妙典、新浦安
船橋日大前、八千代緑が丘、津田沼、海浜幕張
東松戸、新鎌ヶ谷、流山おおたかの森、柏の葉
新鎌ヶ谷、千葉ニュータウン中央、印西牧の原

この辺りかなー。15ヵ所。
価格帯でいくと、八千代緑が丘、東松戸、新鎌ヶ谷、千葉ニュータウン中央、印西牧の原の5つは、駅近でも結構安いよね。
特に千葉ニュータウンは安い。

お金はあまり出せないけど良い環境というなら、この5つを見る感じかな。
お金があってもっと望みたいことがたくさんあるというなら、他の候補かもね。

私は駅徒歩5分以内、南向きで日当たり良好、80㎡以上で4500万円という予算で探してます。
安い5つのエリアだと、この条件でも3000万円いかなかったり、3000万円越えてもほんのちょっとだったりと、非常に安いなと思いました。
やはり、価格次第ですよねー。

[260: 匿名]

地方出身の私にとって待機児童問題とか公立に問題があるから私立とかいう地域は論外だな。

もの凄く私立推す人がいるけど千葉県は公立に入ると頭悪くなるの？
そんなことないと思うけどね。

自分もかみさんも普通に公立高校から旧帝大だから私立、私立言ってる人の気持ちが理解できない。

今の子が大人になるころには学歴って概念すら過去の遺物だろうし、小学生のうちは外で目一杯遊んで、中学なったら部活に熱中して、子供でしかできい人生経験積んでもらいたいな。
自分がそうしてたようにね。

[262: 匿名さん]

お金がなければ公立に進ませるわけですし、そうなると、公立中学のレベルは気になるところ。ただ、マンションが安いところは得てして賃貸も安いところであり、所得があまり高くなく、学力面もバラバラな子が集まる。つまり、授業のレベルを上げることはしずらい。よって、できる子は自分で応用の学習をするか、塾で補う形となる。
しかし、安いマンションを売っているエリアでも、町が成熟しておらず、賃貸が少ない場所もある。千葉ニュータウンがまさにそれであり、安いとはいえ分譲を買える層が集まっている。よって、ピカ一な子が多いかというとそうではないかもしれないが、平均レベルは少し高くなり、公立の授業レベルも少し上げやすい。
ただ、とはいっても、所詮は公立の授業な訳で、トップレベルを目指すなら同じように自分でもしくは、塾で応用面の補強をしなければならない。また、公立高校に進学させるのなら、平均レベルが高い中学だと内申で多少の不利を食らう。

では、中学や高校を私立にという選択肢もあるが、それならばもっとトップの私立に通いやすい場所の方が良いわけだし、そうなるとマンションかかくも高くなって、住居費と学費のダブルで高い出費を食らうことになる。
しかしながら、トップの私立に入れたところで、東大や早慶に入れるには学校の勉強がどうのこうのという前に、自分がどれだけ頑張れるかの方が大切。ただ、トップの私立であれば、皆が目指しているので、自分の子も周りに負けじと頑張る可能性が高くなる。トップの公立は、浪人するとそのモードになるのでなんとも言えないが、まあ、三年間は部活などの青春をして浪人したものの、結果としてトップ大学に入るならそれも良いことだろう。
長くなったが、何が言いたいかというと、安いマンションしか買えないし、中高は私立の学費も避けたいので公立で行ってもらいたいけど、子供にトップ大学に入ってほしいと思うなら、選択肢は２つあるということ。

①周りに流されやすい子なら、平均が高くなっているニュータウンへ入れ、なるべく塾通い。
②わが道を行かせる教育に自信があるなら、色んな子が集まる湾岸のマイナー駅に住み、周りに流されない哲学を教え込む。

私は②で育ち、中学のレベルは半端なく低かったですが、中高と講習以外は塾にも通わず、自分で何とかしました。
ビンボーだったので。
今、自分にはある程度の所得がありますが、自分の子供にどのような環境を与えるかで考えを巡らせています。
与えられるものが少なければ少ないで、なんか自分的にはタフになれた自信もあるし、とはいえ、もう少し与えられてたら楽にこれたかなとも感じます。

[264: 匿名]

戦列復帰。
俺は子供の様子、出入りする親の様子、校内の様子、先生方とすべて知ってるが言わない。一つだけ。ある高級戸建て地区の学校の先生に、地区の親うるさいでしょと聞いてみた。答えは
要望は多い。だけれど理不尽な要求はない。しごく、真っ当な要求しかない。とさ。
あと、某線沿線の学校で聞いた。
モンペア多い。給食費未納多い。
あと、某地区の小学校。中学進学熱たかいとこ。ここの子供は本当に優秀。良い子が多いが一つだけ可哀想。優秀な子供たちに親がそれ以上のものを求めている。

本当に一部。このように地域で違う。
どこが良いかは正解はない。

[265: 匿名]

↑さすがにそれはないと思うな。
最近稲毛海岸に決めたけど千葉ニュータウンもＴＸも見に行ったし、いい街だと思ったよ。
でも最終的な決め手は地元だったこと。

なんでそこまでかの地を嫌悪しているのか意味不明だわ。君、みっともないよ。
私の母校は市川だけど、かの地から通ってた同級生いたし遊びにも行った。
ちなみに彼は東大に行ったよ。

[266: 265]

あれ、途中でレスが入っちゃった。263に対してのレスでした。

[268: 匿名さん]

２６４だけど、
小学生でもこんな髪型はないわという子のいる地域にはあまり住みたくないことは
確かだな。
そうさせている親がいるということだ。知人に聞いた話で雨が降ってきたので
新品の傘を兄妹の下駄箱にさしておいた。兄は市川、妹は某市立中学。
兄は雨がやんだので、学校の傘立てにおいたまま１週間後に気付いて持って帰って来た。
妹はさしたその日に盗られた。どっちもブランドの良い傘だったそうだ。
これが市川の校風というか学生の様子をよくあらわしている気がする。
もし購入希望の地区があるなら、その学区の学校の下校時間に行って見ればよいよ。
いろんなことがわかる。

[270: 匿名さん]

CNTって千葉ニュータウンのことですよね？よく知らないのですが、なぜ、そこまで、毛嫌いする人がいるのでしょうか？数年前まで、知り合いが住んでてよく遊びに行ったけど、街並みは総武線沿線や常磐線沿線にも見られないような、未開の地に造られた近代都市って感じで、個人的には好きだったが。しかも、今は知りませんが、ニュータウン地区の小、中学校って、県下No.1、2のレベルですよね⁈人口増加率は現在も県下No.1、2。その地域を議論から外すこと自体、このスレの存在価値がない。

[272: 匿名さん]

市川学園は去年の卒業式前に校内で障害事件が起きたね。
うちの近所の公立中では障害事件は起きていない。

その前には盗撮事件もあった。
近所の公立では起きていない。

断片的な一例を持ち出して一般化してもね
しかも市川学園

[274: 匿名さん]

市川って世代によって印象が異なるかもしれないけど、千葉の中では上位の進学校。
生徒の質も千葉の学校としては悪くないと思うぞ。

[275: 匿名さん]

本当に予算次第だと思うよ。
2000万円台で駅近のファミリー向けマンションを買おうと思うと、マイナー駅で買うか、千葉ニュータウンで買うかのどちらかになる。もしくは、中古。
4000万円～5000万円の予算が出せるなら、他の子育てに適したエリアも選べるよね。
金がなければ千葉ニュータウンを選ぶのもわかるし、それを否定するのはどうかと思うよ。

[277: 匿名さん]

まー、それは選択肢としてあるかもね。
あとは、どーしても新築じゃなきゃ嫌だ！ってなると、千葉ニュータウンかマイナー駅になるわな。

[279: 匿名さん]

なんか、不毛の論議をしているようだね
ある程度の所得のある層では私立中を検討するのは当たり前
東京の私立には歴史があり、多くの有名卒業生がいる
校風もいろいろで、家庭の方針に合った学校を選べる
私立を選ぶのは有名大学に行きたいから？
そんなはずないじゃん笑。
いい友達をたくさん見つけるためだよ
私立は一学年2－300人いるからね
男子校、女子校なら、その中から多くの気の合う友達と巡り会える
その友達と、大学、社会人と繋がっていくんだよ
マンションを選ぶのと同じように
子供にとってどの学校がいいか、みんな一生懸命考えてるんだよ

[280: 匿名さん]

教育環境、子育てを勘違いしすぎてないか？高校大学ばかりじゃないだろ。

[283: 匿名さん]

問題というか、278さんに同意。

[285: 匿名さん]

余程の金持ちじゃなきゃ価格は大きな要素じゃないの？
納得する所なら安い方がいいよ。
人からどう見られるかをそんなに気にする？

今住んでいるところは約８０００万で買って、周囲の人から
ショボイ家に住んでいると思われるかもしれないけど別に気にしない。
その時は納得して買ったから。

[287: 匿名]

子供のためにも災害と公害のリスクは避けたいな。

[288: 匿名さん]

>気にするよ。ローン組んで一生に数回しかない買い物なんだから、叩かれたくないよ。これって、普通の考えだと思うよ。

小さい奴だな。
人にどう思われるかより、自分がどう思うかだろ。
早くその他人に依存する心を捨てて、自立すべき。
でないと、一生他人の価値観に振り回されて生涯を終えることになる。

[290: 匿名さん]

No.271、278、283←自作自演ウザいんだけど。似たような流れで、過去からよく登場してるけど。バレてるんだよ。わかったよCNTは田舎！これで満足してもらえますか⁈

[291: 匿名さん]

なぜ千葉ニュータウンを蔑ますか理解できない。単に気に入らないだけですか？
子育て環境にはそこそこ適していると思うけど。
自分は住民ではありませんよ。たまに遊びに出掛けるだけです。

[292: 匿名さん]

まあ、自分より下の存在を見つけないと安心できないやつっているから。
安いから下だと思いやすいんだろ？人生は金や持ち物の値段が全てではないんだけどな。
俺は千葉ニュータウンというところに行ったことは無いし、これからもご縁は無さそうだが、別にけなす理由も動機もない。
不動産の価値の前に人としての価値が暴落してしまうことに気づいた方が良い。
そんな人間はどこに住んだって本当の幸せにはたどり着かないよ。

[293: 匿名さん]

No.290さん、ほっときましょうよ。書き込み履歴がわからないと思って自作自演（しかも批判的な内容で）してる人間はどこにでもいますから。でも、単独で、ガンバッて批判の書き込みしてるのを、見るのもオモシロイですから。よっぽど、そこの地域に対して何か未練があるのでしょうね。

[294: 匿名さん]

人気ある地域なら、そりゃあ、嫉妬する奴も出てくるからな。でも、そんなの無視すればいいだけ。皆さん、ある特定人物のネガレスは、スルーで行きましょう。千葉北西部の地域なら、もちろんどこでもOKということで。

[295: 匿名さん]

なぜ千葉ニュータウンを叩く人がこうも多いのか。

①同じ最安価格帯のマンション販売関係者か契約者が、検討者の目線を千葉ニュータウンから外そうとしてる。
②過去に同じ価格で売られていた新築or中古マンションを買った人が、千葉ニュータウンを選択しなかった自分の正当性を確認してる。
③周辺の旧市街住民が、恩恵は受けていると思うものの、選民意識が鼻につき、けなそうとしてる。
④もう少し高いマンションを買った人が、格下と思ってる千葉ニュータウン住民の自分達のところが最高だという書き込みをウザがって叩いてる。
⑤千葉ニュータウンのマンションすら買えない人が単にひがんでいる。

この5つの理由でしょ。

[296: ご近所さん]

>>295

③と⑤は違うと思う。この人たちはマンコミュの存在自体知らないんじゃないかな（特に③）
①も個人的にはどうかなと思う。CNTは知名度が低くて安い割に実は通勤が便利だけど、
（浅草線とその周りには限りますが）千葉全体の供給に占める割合は、中古を含めても
そんなに多くないだろうし 目くじらを立てるほどではないのでは。

②と④は確かにいるでしょう。これは人間の心理ですよ、だから仕方ない面もあると思います。
私もCNTより高いエリアの物件を買ったら同じことをしたくなります（しないとは思うけど）。

[297: 匿名]

住民だが３もありえる。昔からのネット上での伝統だ。２９５さんも住民だな。