株式会社ワールドレジデンシャルの東京23区の新築分譲マンション掲示板「レジデンシャル門前仲町ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-01-23 17:06:17
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売主:株式会社ワールドレジデンシャル
施工会社:清水建設株式会社
管理会社:未定

マンション購入を検討している初心者です。
もうすぐ完成で7月には入居できるのにモデルルームもなく値段,管理会社等いろいろ未定。

みなさんのご意見いただけると幸いです。

[スレ作成日時]2012-05-16 08:51:31

現在の物件
レジデンシャル門前仲町
レジデンシャル門前仲町
 
所在地:東京都江東区牡丹2丁目2-9(地番)
交通:東京メトロ東西線 門前仲町駅 徒歩5分
総戸数: 24戸

レジデンシャル門前仲町ってどうですか?

No.1  
by 匿名 2012-05-16 10:40:05
完成後に販売なのでは?
No.2  
by 匿名さん 2012-05-16 12:54:33
モデルルームなしで現地を直接みせるのでしょうね。
見てもらえれば売れるということでしょう。
No.3  
by 匿名 2012-05-16 13:13:25
ここは物件そのものが小規模で、施主も小さい業者だから
建物内にモデルルーム兼販売所を設けるんでしょう
No.4  
by 匿名 2012-05-17 08:33:41
このマンションには早く売らなければならない特殊事情があるのかもね

同社の他の物件もそんなに急いでいないし
No.5  
by 物件比較中さん 2012-05-17 11:21:02
売主さんがメジャーではないようですが、ご存じの方いらっしゃいますでしょうか?
No.6  
by 匿名さん 2012-05-17 12:42:44
施工は清水建設だからそれなりでしょう。
No.7  
by 買い換え検討中 2012-05-17 15:31:28
売主のワールドインテックグループは、ルイシャトレシリーズ等を展開していた旧ニチモの新スポンサーです。

ワールドインテックの不動産部門子会社であるワールドレジデンシャルは
旧ニチモのメンバーが中心となっていますから、
旧ニチモをよく調べることが、1つの判断材料になると思います。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ニチモ_(不動産)
No.8  
by 牡丹町 2012-05-17 21:57:43
ここは敷地の来歴が全てを物語っている
No.9  
by 匿名さん 2012-05-17 22:33:43
>8
どういうことですか?
No.10  
by 匿名 2012-05-18 12:46:05
調べるとよいのでは?

施工が清水建設だから良さそうだけどね…
No.11  
by 物件比較中さん 2012-05-18 16:31:47
No.7さん、ありがとうございます!なるほどですね。。。

6月中旬から事前説明会らしいですね。(from 公式HP)

敷地の来歴とはなんでしょう?
ちょっと調べたくらいではわかりませんでした。
No.12  
by 匿名さん 2012-05-18 19:16:51
>敷地の来歴とはなんでしょう?

強いて言えば、ここら一帯は江戸時代初期には人が住めるような土地ではなく、
それを江戸の町から出た塵芥類で埋め立てた土地だということでしょうか。

だけど、当時の塵芥類というのは、今のごみとは全く違って、
たとえば、瓦や古木などの建築廃材だったり、貝殻だったりですからね。
結局、掘って出てくるのは、縄文時代の貝塚と同じ貝殻だったりするところが面白いですね。

ちなみに、それはここら一帯だけでなく、仙台堀川以南のエリアはほぼそうですよ。
何か問題あります?って話ですよ。
No.13  
by 匿名 2012-05-19 17:57:48
気になることがあるけど、
ここっていつから工事してますか?
No.14  
by 匿名さん 2012-05-20 22:23:04
昔はどのような土地だったのかというのは気になるところですが、地名もヒントになると聞いたことがあります。水に関する名前がついているところは、池だったり川だったり。
No.15  
by 周辺住民さん 2012-05-29 17:48:02
いつからかは忘れましたが、工事始まってから、現地から危ないガスが出たとかで工事がストップしてましたよ。

たぶん、それでお金も時間もなくなって出来るまでモデルルームできないのかもしれませんね。

工事当初は、日曜日は工事しないとチラシが貼ってありましたが、今は日曜も夜中も工事してます。大枠で来てるから大丈夫でしょうが、夜12時までやってるのを見た時は「そこまで急いでんの!!??大丈夫??」って感じでした。
No.16  
by 物件比較中さん 2012-05-30 21:51:37
もうその件が出てしまったのか…

あと少しだけ皆さんにいい夢を見させてくれよ(苦笑)

No.17  
by 購入検討中さん 2012-06-06 12:46:54
事前説明会始まったのかな?
前通りましたが、必死でマンションの周りの化粧直し工事してるようでした。
なんか、粗い作業してないか不安になる。。

近隣のMRで聞きましたが、やはり超強気な価格設定らしいですね。
公園のところで一見場所が良いですが、旧花街が近すぎてファミリーは止めたほうが
良い場所ですから微妙ですね。。

いくらで出てくるのでしょうかね。
No.18  
by 購入検討中さん 2012-06-06 12:47:32
そう言えば、ガスって気になりますがなんでしょう?
No.19  
by 検討中さん 2012-06-06 22:23:05
この辺は掘ったら何でも出ます
所詮は地中の話、土の上に直に生活する訳じゃないから
気にするだけ損ですよ

都心で物件買うのであれば、
ある程度ネガ情報は遮断して決断した方が楽な面もありますね

No.20  
by 匿名さん 2012-06-07 21:29:48
ネガもワンパターンになってきてつまらないね。
No.21  
by 匿名さん 2012-06-08 09:17:40
超強気というと
坪280くらいかな?!
No.22  
by 匿名さん 2012-06-08 12:28:41
ここで280なんて付けたら誰も買わないのでは?
土地がアレだし
No.23  
by 匿名さん 2012-06-09 23:11:47
郊外でも坪300万円近いご時世だから安いと言えば安いね。

地場の購買力が弱いから安く買えるね。
No.24  
by 匿名さん 2012-06-09 23:52:01
郊外でも、って武蔵小杉駅前タワーのこと?
あれは高過ぎだね。
No.25  
by 匿名さん 2012-06-10 21:54:52
環八周辺も相変わらずの超割高価格。

やっぱ地場の購買力が無いところは安く買えるね。
これが東側の最大のメリットだね。
No.26  
by 匿名さん 2012-06-11 13:51:39
>旧花街が近すぎてファミリーは止めたほうが良い場所ですから微妙ですね。。

旧花街の名残はどこかにまだ残っていますか?

東陽1丁目はかつて花街でしたけど、普通にファミリー向けマンションが建っていますよね。
そうすると、東陽1丁目よりももっと何かあるのでしょうか?
No.27  
by 匿名さん 2012-06-11 13:58:18
>ここで280なんて付けたら誰も買わないのでは?

個人的には、坪250だったら即買いかなと思っています。
木場レジデンスだって、低層だけど、坪240くらいだそうだから。
木場と門仲じゃ駅力がかなり違うと思っているので。
No.28  
by 匿名さん 2012-06-12 17:20:01
木場レジデンスはさすがに微妙だろう。
フジの目の前だし。
個人的にはゴルフ出来て良いけどね。
65㎡で5000は切ってきますかねぇ。

まあ、資産価値的には期待しないほうが良い物件ですね。
No.29  
by 匿名さん 2012-06-12 17:22:09
>旧花街の名残はどこかにまだ残っていますか?

物件のすぐそばにバリバリに残っているでしょう。

地元に聞けば皆そう答えます。
No.30  
by 匿名さん 2012-06-13 11:27:14
>物件のすぐそばにバリバリに残っているでしょう。

物件周辺を中心に、路地を含めて歩いてみましたが全然気が付きませんでした。

ファミリーは止めたほうがよいと仰った方と同じ方かどうか存じませんが、
かつて、門前仲町には、富岡八幡宮を周辺に深川七場所といわれる7か所の花街があったといいます。

したがって、花街があった歴史があるというだけであるなら
門前仲町自体、やめたほうがよいということになりますけど、
まさかそんな単純な理由ではないですよね?

グランアルト錦糸町みたいな物件だったら、私もファミリーにはおすすめしませんがね。。
No.31  
by 匿名さん 2012-06-13 12:17:36
旧花街まで気にしちゃう人がいるのか(笑)
No.32  
by 匿名さん 2012-06-13 12:53:29
江戸時代の話ですよね、返って歴史があっていいとおもいます。
それに、ここは小学校のレベルはかなり高い区域です。
No.33  
by 匿名さん 2012-06-13 15:15:42
>ここは小学校のレベルはかなり高い区域です。

それに、ここだと中学校は、深川三中になりますよね。
深川三中は、深川エリアでは一番人気の中学校ですから。

江東区のホームページの学校選択結果をみると、よくわかります。
No.34  
by 匿名さん 2012-06-14 01:14:52
旧花街かどうかはわかりませんが、少なくとも門前仲町駅から物件までの通り道、
物件から歩いて1分以内のでキャバクラの呼び込みが居るのは確かですね。

ファミリーにはあまり望ましくないとは思います。
No.35  
by 匿名さん 2012-06-14 10:20:29
>物件から歩いて1分以内のでキャバクラの呼び込みが居るのは確かですね。

それは大横川を渡った側ですよね。
大横川と永代通りの2本の路地の間は、かつての花街ですから、
呼び込みがいるのはしょうがないと思います。

そもそも門前仲町はそうした下町の繁華街的な歴史のある街ですから、
気にされる方は門仲自体をやめたほうがいいでしょうね。

ただ、ファミリーにおすすめしないほどのレベルかと言えば、
夜、キャバの呼び込みがいるくらいであれば、個人的には許容ですね。
キャバじゃなくて、風俗だとどうかなとは思いますが。

グランアルト錦糸町っていう分譲中の物件がありますが
あれくらいになると、駅を降りて、物件に行く途中にテレクラや風俗の案内所があります。
No.36  
by 匿名さんB 2012-06-14 10:40:01
ピコのコーヒーは旨いよ。
No.37  
by 匿名さん 2012-06-14 11:41:53
>>33さん
深川三中は他の学校に比べると圧倒的に人数も多いですね。区によって学校選択制度の
基準が異なりますが、江東区は小学生の場合、児童が徒歩30分以内に通学できる事、
中学生は区内全域から選択する事が可能の様ですね。
なので深川三中は区内全域から希望する生徒が集まっている様です。希望校が受け入れ可能人数を
超えた場合は抽選になるそうです。
No.38  
by 匿名さん 2012-06-14 15:45:18
37さん

そうなんですよね。
前に裏を取るために、地元出身者複数人に聞いてみたんですけど、その方たち曰く
深川三中は昔から人気だったそうです。

越中島にキャリア向けの住宅があって、その子供たちが来るからだとか、
海洋大学の前身の商船学校は、昔は海軍のエリートを養成する学校だったとか、
そういったいくつもの理由が積み重なっているようです。

もちろん、私立に通わせるという手段もありますが
安心して通わせられる公立というのは少ないですから、
わたしとしてはそれだけでも、購入の大きな理由になるくらいです。
No.39  
by 周辺住民さん 2012-06-14 16:03:37
門前仲町周辺だと、今だとこちら以外に、イニシア、阪急、大和ハウスがありますが
深川三中に抽選なしでいける物件だとここ以外にはないですよね

深川三中の周りは文教地区になっていますので、中古で探してもそんなに多くはないですよ
戸建だとこういうのがあったりしてまぁまぁ数はありますが、マンションは少ないです
http://www.century-21.co.jp/monzennakacho/

あと、もしこちらが超強気価格だったら、こういう選択肢もあるのでは?(新古マンション)
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/F69P3A1E/
No.40  
by 匿名さん 2012-06-14 23:28:42
いっとき湾岸マンションに憧れてスレものぞいてみたんですが
酷いものですね。

ネガさんがはりついていたり、隣のエリアをけなしてみたり、、、

歴史的には短いはずなのに、なぜかそういった面倒なしがらみが
ついてくることを考えると、やっぱり深川だなと思ってしまいます。
No.41  
by 匿名さん 2012-06-17 21:58:21
ピコの1号店2号店はどこにあるの?
No.42  
by 匿名さん 2012-06-17 22:54:25
江東区の古石場川親水公園で、アジサイが見ごろを迎えている。これから咲く花もあり、今月いっぱい楽しめそうだ。
中間地点にある関口橋(古石場二)周辺の花壇を中心に赤紫やピンクのセイヨウアジサイと、青や薄紫色のガクアジサイが咲き、行き交う人たちの目を楽しませている。古石場川の両岸を整備してつくられた公園は、区民の憩いの場となっている。東京メトロ東西線、都営地下鉄大江戸線門前仲町駅から歩いて五分。
No.43  
by 匿名さん 2012-06-17 23:01:31
今回の価格はやはり強気なんでしょうかね?

勉強不足でいまいち計れないんですよね。

リビオレゾン清澄白川と比べると、高いと感じてしまうんですよね。
No.44  
by 匿名さん 2012-06-17 23:04:52
評価が上がって値段も上がる地域にはよく有りますよ。

過去にとらわれると買うタイミングを逸する。
No.45  
by 匿名さん 2012-06-18 01:22:03
でも、71平米で坪単価約300万超えってスゴくない⁉
公園隣接の恩恵を最大に享受している間取りだとはいえ、ね。。。

他の間取りでも270万超えてるし…65平米の間取りは公園隣接のウマミ少ないし。
ちょっとビックリしています。
No.46  
by 匿名さん 2012-06-18 08:30:12
ここは資産価値高そう。
戸数が少ないから多少強気でも売れると思うけど
300はやり過ぎな気もする。
No.47  
by 匿名さん 2012-06-18 09:17:04
都心から超近いから、実際の適正価格がどこまで上がるか難しいところだなあ。
No.48  
by 匿名さん 2012-06-18 16:46:34
これまでは、門仲では永代通りの北側が格上だったように思うけど
今は南も全然負けてないと思うよ。

これは豊洲や中央区勝どきなどの開発が進んできたことも大きいと思う。

湾岸エリアは郊外のような生活の利便性を備えているにもかかわらず
都心に近いことで人気が生まれたエリアだと思うけど、
やっぱり、湾岸エリアは埋立地特有のリスクもあるし、
街のコミュニティとしての成熟度においては深川エリアに一日の長があると思う。

あと、学区もよいしね。(これは昔から)
No.49  
by 匿名さん 2012-06-18 17:07:35
住環境が良くなっていくと値段が上がるリスクもあるからなあ。

いろいろ考えると悩んじゃうw
No.50  
by 匿名さんB 2012-06-18 17:08:21
>>41
ないよ。
No.51  
by 匿名さん 2012-06-18 17:15:11
>ないよ。

マジで?詐欺?
でもコーヒーうまいから許してやるか
No.52  
by 匿名さん 2012-06-18 21:58:56
43で地元ですが、今の価格は今後を含めて門仲ではMAX状態ですかね。

公園内地は気に入っているのですが、周りは飲み屋街が多いことと
少し高すぎて周辺の中古価格と売れ行きの悪さを見てもためらわれますね。
この価格だと城西で結構良い物件と同じですからね。

町自体が静かで治安も良さそうな清澄の駅近がもう少し安かったので。

No.53  
by 匿名さん 2012-06-18 23:03:00
>43で地元ですが、今の価格は今後を含めて門仲ではMAX状態ですかね。

要望があまり入らなければ、さすがに下がるのではないでしょうか。
24戸なので相場より割高でも買うという方の
上澄みの部分だけで売り切れると踏んでいるのだと思いますよ。

私の相場感では、250だったら買いと思ってましたが、
まさかこんなに上回ってくるとは、、、という感じです。
No.54  
by 匿名さん 2012-06-19 01:25:04
44さんありがとうございます。

まあそうですよね。。
どうしてもここまでの価値があるとは思えないんですよね。

駅近と公園立地は良いのですが、お洒落な街というわけでもなし。
門仲は住んでるんでわりと好きですけどね。
飲みに良く行きますから。
家族で住むと子供には環境が悪いのとスーパーが赤札堂だけでいまいちですけど。
No.55  
by 匿名さん 2012-06-19 06:58:05
外部から人がどんどん入って来始めると、地元の人では想像できなかった高値になって、地元の人が買い難くなる。昔の近郊、郊外と同じ現象が起こる。
No.56  
by 物件比較中さん 2012-06-19 08:59:53
地元の人ならあの件も知ってるから
そんなに高い値段に手を出す訳ないよね…
No.57  
by 匿名さん 2012-06-19 15:49:04
間違えてましたね。

×44さんありがとうございます。

○53さんありがとうございます。

No.58  
by 匿名さん 2012-06-19 16:49:23
53です。

いえいえ、もちろんわかってましたよ。

完成して1年経てば中古になりますから、売れ行きを見計らいつつ、今は我慢って感じです。

売主が住不であれば、港南のタワマンのように、
6年も値下げせずに完成在庫を抱え続けるようなこともありえますが、
それはさすがにないでしょうから。

他のレジデンシャルシリーズのスレも参考までにのぞいて見たのですが、
少し高めの設定をしているような感じですね。
No.59  
by 匿名さんB 2012-06-20 12:38:11
>>51
いつか3店舗くらい増えたらいいなという意味(orジョーク)を込めての3号店。
まあ旨いから何でもいいよね。
マンデリン旨い。
No.60  
by 匿名さん 2012-06-21 15:05:09
管理会社ってまだ決まっていないのですか?
建設早い段階から決まっているところが多いような気がするのですが…。

買い物は深川ギャザリアなら
自転車で行っても遠くないかなと思っています。
No.61  
by 匿名 2012-06-21 15:13:29
坪300出して、買物は自転車
No.62  
by 匿名さん 2012-06-21 17:45:30
>管理会社ってまだ決まっていないのですか?

自社管理と言っていましたね。

ちなみにギャザリアまで行く気はしませんね。
行ってもTSUTAYAの前の八百屋スーパーまでですかね。

確かに魅力的ですが300出す立地ではないですね。
No.63  
by 匿名さん 2012-06-21 21:37:01
門前仲町から大手町まで電車で何分ですか?
No.64  
by 匿名さん 2012-06-22 12:13:03
通常5分
朝10~15分
東西線の朝はきつい。
茅場町までが特に距離もあって辛い。。
でも門仲はぎりぎり我慢できるかな。
それより先はムリ。
No.65  
by 匿名さん 2012-06-22 12:45:36
都心ですね。
No.66  
by 匿名さん 2012-06-22 19:01:36
>朝10~15分

いやいや、そんなにかからないでしょ。

>でも門仲はぎりぎり我慢できるかな。

昔、木場に住んでたときは本当に辛かった。
どう見ても満員なのに、ドアが開いても誰も降りない中で
乗りこまないといけないっていう。

それに比べれば門仲大手町間は天国だと思うよ。
No.67  
by 匿名さん 2012-06-22 19:13:26
>朝10~15分

ん?そんなにかかるかな。

>でも門仲はぎりぎり我慢できるかな。

昔、木場に住んでたときは本当に辛かった。
どう見ても満員なのに、ドアが開いても誰も降りない中で
乗りこまないといけないっていう。

それに比べれば門仲大手町間は天国だと思うよ。
No.68  
by 匿名さん 2012-06-22 21:39:53
20分以上電車に乗っている人が8割以上なのに
何と贅沢な人達w
No.69  
by 匿名さん 2012-06-22 21:45:06
すぐ着くから考え事していると乗り越す危険あり。

超贅沢な悩みですみません。
No.70  
by 匿名さん 2012-06-22 23:42:28
そういう人達が買う物件です。

しかし、東西線の殺人ラッシュは本当にいやだけどね。
混んでるし、止まる。
No.71  
by 匿名 2012-06-23 10:33:36
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
No.72  
by 匿名さん 2012-06-24 17:49:07
思いっきり、公園が隣接しているのですね。
植物が身近にたくさんある環境はいいと思います。
No.73  
by ご近所さん 2012-06-24 18:16:07
皆さん好き勝手な事言ってますネ!東西線は昔から殺人的な混雑ですが、大江戸線開通後は千葉・葛西方面からの乗客が門前仲町で乗換下車するから、門前仲町からは都心への通勤楽ですヨ。花街だ?それは門前仲町が木場の旦那衆が辰巳芸者と粋に遊ぶとこであって、ヤバイ遊びは今の東陽町の洲崎遊郭の事。知らぬ人は同じ方面だからと書き込むが大きな違い。ここの学区は数矢小または臨海小⇒深川三中、昭和47年に近隣に公務員官舎ができる前から名門です。昨年は日比谷高校7人で都内NO1、今年も4人合格です。住環境・教育環境・サラリーマン通勤抜群ですヨ。門前仲町交差点から半径500m以内なら間違い無いでしょう。豊洲は戦前、有明・東雲は戦後の埋め立て地、バカ高い値段でマンション買って、洗濯もの海風で塩臭い、地元の深川5中最悪で私立通わせて、泣いてる同僚がたくさんいます。ゼネコン清水だから安心、デベロッパーは破綻組の成り上がりだから、値段は確かに高過ぎです。総合的に判断したらいかがでしょうか?
No.74  
by 匿名さん 2012-06-24 21:01:19
東陽町が結構オフィス街だから、
東陽町から西は楽勝で乗れるよ。

変なネガに惑わされないように。
No.75  
by 匿名さん 2012-06-24 21:08:50
74

東京メトロ全線の中で木場門仲間の混雑率が
最高とは他ならぬメトロが公表している話。

乗れるかどうかは誰も問題にしていない。
嘘つくだけでは飽き足らず人をネガ呼ばわりするのは
どうかと思うよ。
No.76  
by 匿名さん 2012-06-24 21:10:35
また嘘をw
No.77  
by 匿名さん 2012-06-24 21:21:56
門前仲町から隣の茅場町迄は端のみ混んでますが、真ん中は、余裕あるくらいでのれます、たまにこんでいても
1駅でがらがらになります。
大江戸線なら上野回りは通勤時でもらくらく座れますよ。
No.78  
by 匿名さん 2012-06-24 21:44:44
>75
座るのは無理だけど乗車時間は東陽町からで10分ほどだよ。
問題にする話でもないと思うけど。
東西線 大手町~東陽町 9分
    大手町~神楽坂 8分
有楽町線 有楽町~豊洲 8分
     有楽町~市ヶ谷 7分
半蔵門線 大手町~清澄白河 8分
     大手町~永田町 8分
丸の内線 大手町~茗荷谷 10分
     大手町~赤坂見附 10分
千代田線 大手町~西日暮里 10分
     大手町~赤坂 9分
No.79  
by 匿名さん 2012-06-24 22:05:45
78さん

75です

ん?大丈夫ですか?

私は
74の>東陽町から西は楽勝で乗れるよ。
に対して事実を指摘したまでで、誰も乗れるかどうかとか乗車分数の違いは問題にしていないんです。
都合よく論点をすり替えないでください。

77さんが言うとおり、門仲以西は大江戸線開通後は楽になりました。
だけど、木場門仲間は相変わらず、メトロ一なのです。
木場から2~3分増えるだけといっても、感じるストレスは全く違うってことです。
No.80  
by 匿名さん 2012-06-24 22:08:30
たった10分程度座れなくても大問題じゃないし、つまらない話じゃん。

それより近いのに坪単価が安いのが魅力だよ。
No.81  
by 匿名さん 2012-06-24 22:12:25
>76
ゴミにしかならないレスしてないで、少しは頭使ったら?

Wikipedia

朝ラッシュ時間帯の混雑
東西線は小田急小田原線、東急田園都市線と並び、朝ラッシュ時間帯の混雑の激しさで有名である。国土交通省の調査による2010年度の最混雑区間の混雑率は196%(B線、木場→門前仲町)である。これは、日本の大手私鉄では全国ワースト1、首都圏におけるJRを含めた鉄道の混雑率でも第2位にランクインしている。地下鉄としての利用者数も日本国内で上位級である。
No.83  
by 匿名さん 2012-06-24 22:15:59
木場~門前仲町 乗車時間1分。

くだらん。
No.85  
by 匿名さん 2012-06-24 22:20:32
結局何が問題なの?
No.86  
by 匿名さん 2012-06-24 22:24:39
>85

東西線に通勤時間帯に毎日乗ってみたらわかるよ。

最寄が門仲のありがたみが。

木場も東陽町も快速は止まるけど、乗車時間では説明できない
痛勤レスな毎日を送れるよ。
No.87  
by 匿名さん 2012-06-24 22:27:51
たった木場、門前仲町間のたった1分でストレス感じてたらそもそも世の中生きていけないと思うけどなあ。
No.88  
by 周辺住民さん 2012-06-25 08:41:01
>>73
加えて土地の履歴と埋蔵物が重要な論点になるね。
No.89  
by 匿名さん 2012-06-25 10:34:06
87

まぁそこはここでは関係ないから
終わりにしよう
No.90  
by 匿名さん 2012-06-25 13:43:03
突然、熱いのが来たね。

東西線は大江戸線で緩和されたとは言え、通勤辛いのは周知の事実。
(城西並みの高いマンション購入者としては短時間でもラッシュは避けたい)
花街話は、歴史的背景もあり、飲み屋街が近所にあるので閑静な住宅街とは言い難い。
(本当は歴史はどうでもいいけど、歴史もありキャバ含めた飲み屋が多数あると言いたいだけ)

通勤少し辛いけど、都心へのアクセスはやはり良い。
街は飲み屋街はあるけど、江戸気質で雰囲気は良く、飲み屋街は常連になったら仲良くなれる店多数。
公園隣地は希少でやはり良い。

全体としては良い物件。
でもやっぱり坪300は高い。
とにかく、価格設定が高すぎるのが悲しい。
No.91  
by 匿名さん 2012-06-25 14:04:42
江東区は地場の購買力が弱いのが特徴で、
その為、他区とくらべるとかなり割安になる。

地元から見ると坪300万円は高いので、
買える人は当然だが他区からが多くなる。
No.92  
by 匿名さん 2012-06-25 14:13:42
一方、中央区はもともと居住人口が少なく、また住宅地ではないので
中央区も地元の購買力が弱く割安で買える。

都心部西側と東側では事情がかなり異なる。
No.93  
by 匿名さん 2012-06-26 17:26:16
システムキッチンの奥行きがあるのは、とてもいいと思います。写真だと、コンロのところは、リビングとの間に壁はないようですが、油がはねたりしないだろうかと気になります。
No.94  
by 匿名さん 2012-06-26 21:36:13
93さん
一応、コンロの後ろにはキッチンディバイダーがありますね。これがあれば
油はねは防げるのではないでしょうか。ただ匂いは気になりますがね。
換気扇をつけても揚げ物の臭いや、お魚焼いた時の臭いなどが部屋中に広がってしまう様な。
メリットは開放感がある事かな。デメリット、メリットがありますね。
No.95  
by 匿名さん 2012-06-29 08:33:01
やはり強きの価格ですね、下のほうで坪単価273からですね。
No.96  
by 匿名さん 2012-06-29 15:41:37
この金額では場所の良さも消し飛びますね。
下はいまいちですが、上層階は景色が抜けるので良かったんですがね。
No.97  
by 匿名さん 2012-06-29 16:35:21
都心部はローカル事情だけでは値段が決まらないからしょうがないよ。
No.98  
by 物件比較中さん 2012-07-03 00:38:13
6月中旬に資料請求したけど、何も送ってこない。
チラシが入って価格を見たけど、強気ですね。狭いくせに。
24世帯じゃ管理費や修繕積立金とか結構な値段かと。
もうモデルルーム見て購入決めた方いますか?
No.99  
by ご近所さん 2012-07-05 09:48:04
それでもこの値段でもすぐ完売だと思いますよ。
この数だし、物も場所もいいので瞬間蒸発かと。
門前仲町駅近辺はこのあたり限定でねらっている人多いですから…

同じく駅近のライオンズの時も上層階は坪300位だったけど、3LDKの部屋は全部抽選になったはずです。
No.100  
by 匿名さん 2012-07-05 20:56:39
>門前仲町駅近辺はこのあたり限定でねらっている人多いですから…

前に小中学校区別の住民の平均年収みたいなデータをみたら、
この近辺の学校は、ほとんど上位に入ってた。

年収が高い人が多く住んでいるから、多少高くても買えちゃうんだろうね。
No.101  
by 物件検討中 2012-07-06 15:20:06

場所も工事中の事件もアレなのに、蓋を開けたらこの値段とは強気だねぇ

それだけ客がナメられてるのか

No.102  
by 物件比較中さん 2012-07-07 19:30:20
今どき自主管理で
昼は園児の声、夜はぷー様の公園で
物と場所が良い???
No.103  
by 購入検討中さん 2012-07-08 22:48:34
いくら小ぶりのマンションだからと言っても管理費高くないですか?
週何回か来てゴミ出しするだけでしょ?
自社管理のボッタクリ?
No.104  
by 匿名 2012-07-09 00:53:35
お金持ちの人が買う物件なので、管理費は高くてもいいのでは…。
ここに坪300出す人は管理費の高さなんて気にしないんだと思います。
No.105  
by 匿名さん 2012-07-09 08:03:00
自社管理と自主管理の違いがわからない人は
ここはやめたほうがいいよ
No.106  
by 購入検討中さん 2012-07-09 13:21:51
自社管理?
それがホントに良いなら大手がみんなやるハズでは?
No.107  
by 匿名さん 2012-07-10 15:54:48
キッチンにいろいろな工夫がされていて、使いやすそう。
キッチンカウンターの奥行きが一般的なものより35センチも多いなんて、料理をするときに、とても助かります。
水切りプレートも嬉しい。キッチンの設備は、決めるときの重要ポイントです。
No.108  
by 購入検討中さん 2012-07-10 21:22:54
ディスポーザーが付いてないのが残念ですけどね。
No.109  
by 購入検討中さん 2012-07-13 15:37:40
いよいよ明日正式価格の発表ですが、普通は予定価格とあまり変わらないのでしょうか。
ほぼ全個に要望入っているみたいですし、下げてくることはないかな。
No.110  
by 匿名さん 2012-07-22 13:01:52
ここどうなったのでしょう。
この値段でも完売しそうですか?
No.111  
by 匿名さん 2012-07-23 22:42:30
結構あまったみたいだね
すぐ第二期とかあるのかな
No.112  
by 匿名さん 2012-07-23 22:44:51
結構あまったみたいだね
すぐ第二期やるのかな
No.113  
by 購入検討中さん 2012-07-23 23:38:58
24戸中19戸売れたようです。あの価格でもこれだけ売れたのは驚きです。やはり希少価値のある物件なんですね。
No.114  
by 購入検討中さん 2012-07-24 00:44:55
モデルルームを見学してきました。
公園隣接の恵まれた住環境にほぼ全ての部屋が角部屋、妻はかなり気に入ったようで…。
検討している部屋は低層階です。森の中に住んでいるような感覚が気に入りました。

永代通りから少し離れていて、都心部のマンションとしては静かでした。(建材もいい?)
1つだけ難点を上げるとすると隣のマンションの工事がしばらく続くことですかね。
きれいな建物になって、地域コミュニティも活性化するでしょうから、しばらくの我慢かと。

現在残っている5戸もすぐに売れてしまいそうですね。そろそろ決断しなくては…。
No.115  
by 周辺住民さん 2012-07-24 06:25:26
隣のマンションって都営住宅でしょ?

住民層を考えたら、工事中より出来た後の方が心配が…
No.116  
by 匿名さん 2012-07-24 12:53:57
となりの都営は民業圧迫です。ここに都営建てなくてもいいのに。
いずれにしてもこのマンションは窓から樹木が見えて良さそうですね。
No.117  
by 物件比較中さん 2012-07-24 14:27:52
>>114
>>森の中
好きな人にはたまらない環境ではないですか。同じく低層階も良いかと考えていますが、私が気になっているのは日当たりが木々によって遮られたりはしないかという点です。

適度に囲まれ感がありながら斜め上からちゃんと日が入るこれがベストですね。この点どうだったでしょうか。
No.118  
by 購入検討中さん 2012-07-25 02:08:34
>>117
日当たりは時間帯によりますね。
木々が南側のカーテンとなっていましたので、季節や部屋の位置によっては
日当たりが足りないと感じる方もいるかも知れませんね。
私は角部屋であれば低層階でも日当たり問題無しと感じています。

夏はグリーンカーテンで避暑、春や秋は木漏れ日の中で読書とか最高じゃないですか。
どの部屋も見学可能なので、実際に見てから決められる方が良いかなと思いました。

隣の公園の環境も夜間含め何度か偵察に行きましたが、問題無さそうです。
なお、夏休みは早朝6時半からラジオ体操をやっているそうです。
このあたりの情報をきちんと出してくれるディベロッパーにも好感が持てました。

こんなことを言うと残り5戸の競争率が上がりますが、もしかするとお隣かも知れませんね。
その時はよろしくお願いします!
No.119  
by 匿名さん 2012-07-25 07:49:38
戸数少ないとはいえ、ここの売行きはすごいね
No.120  
by 匿名さん 2012-07-25 08:45:13
土地の履歴と工事中の事故の説明はありましたか?
No.121  
by 購入検討中さん 2012-07-25 09:51:18
>>120
はい。何度か見学に行った者ですが、きちんと説明がありました。
土地は元々企業の倉庫だった場所ということです。これは隣接する公園を含めてですね。
そして、江戸時代は大名屋敷ということで、これはホームページにも出ていますね。

「工事中の事故」?というか、土壌消毒用の瓶が埋まっていて工事が一時ストップしたという説明でしたが。
ステマの方でしょうか? お疲れ様です・・・。
No.122  
by 購入検討中さん 2012-07-25 10:18:59
一番人気のありそうなルーフバルコニーの部屋が残ってるんですね。
月島方面の眺望も良いし、日当たりは良すぎるくらいだけど価格が。。

一方、東南角部屋は都営住宅の建て替え工場(5年間くらい?)でうるさいのかな。
まあボロボロの住宅が有るより綺麗なのがある方が良いですね。

何れにしても、決めるなら早くしないと。
No.123  
by 物件比較中さん 2012-07-25 10:48:16
あのルーフバルコニーの部屋、なんで残ったんでしょうね。
私も一番人気と思っていました。
やっぱり価格ですかね。
今後も価格を下げる予定はないということでした。
No.124  
by 購入検討中さん 2012-07-25 15:13:27
値下げ予定はないんですね。
じゃあ低層階の残りも値下げしなそうですね。

低層だと夏は緑に溢れて良さそうですが、冬は木の葉が枯れて公園から丸見えになりそうで心配です。
No.125  
by 物件比較中さん 2012-07-25 22:30:44
まぁ都心部のマンションですからねぇ。
他の物件で対面の建物や道路から見えるのと変わらないかと思います。

私は狙っていませんが、1階は2m程度の壁で公園と仕切られていました。

ちなみに公園の賑わっている広場にはマンション南側は直接面していませんし、
気になる時はカーテンを閉めればいいだけかなと・・・。
No.126  
by 周辺住民さん 2012-07-26 23:17:43

東京都江東区牡丹2丁目の工事現場で7日、作業員が体調を崩し、その後の調査で有
毒ガス「ホスゲン」が地中から漏れ出したため中毒になった可能性があることが9日、
捜査関係者への取材で分かった。

 ホスゲンは合成樹脂や農薬の原料となる有毒ガス。気体に触れると皮膚や角膜の炎症、
吸い込むと呼吸困難や肺水腫などを引き起こす恐れがある。第1次世界大戦では
化学兵器として使用された。

 警視庁と東京消防庁は9日夜、現場周辺を立ち入り禁止にして、詳細な調査を始めた。

 捜査関係者らによると、7日にマンション建設現場で地面を掘り返していた作業員が
目の痛みを訴えた。命に別条はないが、その後の工事会社や医療機関などの調査で、
ホスゲンが原因だった可能性があることが判明した。

http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011020901000841.html

No.127  
by 購入検討中さん 2012-07-27 00:43:48
うーん。
もうほとんどの部屋が決まってますし、ステマはいいんじゃないですかね…。
No.128  
by 契約済みさん 2012-07-27 00:50:08
この件、ちゃんと役所の監査が入ったそうです。
化学成分の濃度検査も行われて問題無いという判定が出されたと説明を受けましたよ。

もし問題がある状態であれば、隣の公園が立ち入り禁止になってますよね。
No.129  
by 周辺住民さん 2012-07-27 13:13:53
だって毒ガスだぜ?
江東区によくある普通の工場汚染とはレベルが違う

結局、原因だって前地権者かさらにその前かろくに公表もされず
少なくとも住民説明会もされなかったからな
No.130  
by 匿名さん 2012-07-27 15:05:18
これは本当の話でしょうか?
ニュースにまでなっていたのですか?

モデルルームではそう言った話は全くしてくれませんでした。。
地歴?とかを聞いたのですが、昔の地図を時代順に見せて公園と倉庫?
が段々とこうなりました的な説明で土壌も問題ないと言ってました。。

重要事項には載ってるのでしょうか?
No.131  
by 匿名 2012-07-27 20:43:13

「江東区 ホスゲン 事故」とかでググってみればどうでしょう?

当時、牡丹町には他にマンション建設現場なかったと思います。

No.132  
by 周辺住民さん 2012-07-27 21:13:57
競合のマンション販売会社さんですかね?
工作活動お疲れさまです。
ただ、牡丹町を愛する地元民としてこういうキャンペーンはやめていただきたいです。
No.133  
by 周辺住民さん 2012-07-27 22:59:57
ん?アンタおかしくないかい?

では聞くけど、上の事件は事実じゃないのか?

で、町の住民にデベからきちんと原因と経過の説明あったか?
アタシの知る限りは、そんなもん 一切 なかったよ

「町を愛する地元民」が業者のステマじゃないと言うなら
町のために真相を明らかにするのが筋ってもんだろ!?
どうなんだい?
No.134  
by 物件比較中さん 2012-07-28 01:45:42
何だか、この毒ガス関連の書き込みって、ステマというよりむしろ、
購入済の住民があわよくば値引き交渉しようと仕掛けてる気がしますけど…。

「説明受けてない!」って叫べば、
この高止まり物件を安くかつ安全に買える訳でしょ。

既にこれだけ売れてるんだし、
他の物件の営業が今更何かする意味無いですしね。
No.135  
by 申込予定さん 2012-07-28 06:23:12
>>133
あなたの主張はわかりました。
でもここに書き込みしても意味が無いことですよね。
ここは、マンション購入を検討している方々が情報交換をする掲示板ですよ。
ステマと思われるだけです。
もし本当に牡丹町の方なら地元民しか知らないであろう事柄を一つ書き込んでみて下さい。

それから本当に心配なら江東区の所轄に問い合わせてみたらどうでしょうか。
業者は工事を中断してきちんと検査を受けていると言っています。
取るに足りない心配事であると思いますよ。

>>134
可能性はゼロじゃないですね。
でも購入予定者が将来の価値が下がるかも知れない情報をしつこく書き込みをするかなぁ。
残り4戸なので、そこに流れるのを防ぎたい競合ディベロッパーのステマだと思ってます。
No.139  
by 物件比較中さん 2012-07-28 12:30:27
どこの世界にでもいますよね。こういう人は。今回はまた典型的な・・・
捕鯨を妨害するシーシェパードと一緒です。
お金が動く世界では、騒ぎ立てて妨害行為を働くことで
自分も幾許かの利益を得られると思い込んでいる人が一部にはいる。
そんな方に論理的な説明をして理性的な対応を求めても無駄です。
スルーしましょう。

ちなみに、原因と対策は区へ説明して実施済みと販売会社から聞いています。
No.140  
by 匿名さん 2012-07-28 14:53:32
で、事実なのどうなの?

事件をでっち上げたのなら許せないが
ソースはあるのか?
No.141  
by 契約済みさん 2012-07-28 17:11:37
工事を一時中断して検査と念のため土壌の入れ替えをしたのは本当らしいです。
きちんと対応されていますよ。

ニュースサイトに出ている「ホスゲン」は事実ではなく(可能性があるという表記ですが)
検査で見つかったのは微量の「クロロピクリン」(農薬)です。
役所による検査も入り、環境には全く問題無いレベルという判定が出ています。
心配な方は江東区の所轄へ問い合わせを。

重要事項説明書にも記載があることを確認しました。
以上。この話は終わりにしましょう。
No.142  
by 匿名さん 2012-07-28 18:23:42
まあ真偽はともあれ、ここの高止まりは変わらないだろうな
No.143  
by 物件比較中さん 2012-07-29 15:36:16
ここ人気高いみたいですね。
最後の何戸かがしばらく売れ残ったら少しは値下げしてもらえるものでしょうか?
販売済みの方への配慮で値下げはしないんですかね?
No.144  
by 匿名さん 2012-07-30 08:19:07
1年くらい売れ残ってないと値下げしないでしょ
その前に完売するよ、きっと
No.145  
by 匿名さん 2012-07-30 21:17:14
なにせ総戸数が少ないからね…

ちなみに、ホスゲン云々はともかく、どうもお高く出てる気がするので止めにしたけど。
公園が間近だから低層階は検討しなかった。
No.146  
by いつか買いたいさん 2012-07-31 00:51:11
通勤を考えると駅に近いこの物件は魅力的なんですよね。
ローン組めるなら契約するんですが、価格はもう一声欲しいなー。
No.147  
by 匿名さん 2012-07-31 09:10:49
ここの価格が異常に高いことは
伊藤忠の越中島の物件と比べればよくわかるね

あっちは門仲まで10分ちょいだけど
価格は今出てる未入居でいえば
1400万くらい安いよね
でも学区はどちらも深川三中だし
No.148  
by いつか買いたいさん 2012-07-31 12:07:07
門仲で選ぶなら駅徒歩5分ぐらいが希望なんですよ。
地下鉄利用なので越中島はちょっと遠いかな…
No.149  
by 匿名さん 2012-07-31 14:12:48
それなら、シティハウス門仲がいいんじゃない?
徒歩5分だよ。
No.150  
by 周辺住民さん 2012-07-31 20:30:45

この仕様でこの値段、だよね…

元は工場だし、工事中断分の土地代を勘定に入れたとしても、
なぜ!?という疑念を消せなかった

せっかく近所で購入できるチャンス!と思ったのに
相場観がずれてる気がしてならない
抽選落ちならまだ納得できたのだが
No.151  
by 匿名さん 2012-07-31 22:51:32
まぁでも売れてるからねぇ
No.152  
by いつか買いたいさん 2012-07-31 23:36:27
149さん、ありがとうございます!
シティハウスのページ見ました。
うちはチビがいるのでできれば大通り沿いは避けたいかな。
こうやって贅沢を言ってるとどこにも決められないんですよね…
No.153  
by 匿名さん 2012-07-31 23:51:37
152さん
かなり狭い範囲でお探しですね。
次に近いのはジオですが、
ダメなら中古になりますね
No.154  
by 物件比較中さん 2012-08-01 11:14:20
レジデンシャルとイニシアは完売に近い状態みたいですね。
どちらも残り数戸と聞きました。
ジオはこれから販売だと思うのですがちょっと駅から遠いかな。
住環境と駅近が両立しているレジデンシャルに魅力を感じています。
No.155  
by 周辺住民さん 2012-08-01 12:22:38
近いと言っても最寄出口と歩く方向により評価が別れると思う。

川を渡るにしても、メリット(景観、風通し)とデメリット(夏の臭い、冬の寒さ)があるし
首都高の下にしても、メリット(雨天も楽に通勤)とデメリット(騒音)がある。

No.156  
by 匿名さん 2012-08-01 14:23:20
>近いと言っても最寄出口と歩く方向により評価が別れると思う。

あとは何を重視するかですね。

たとえば、レジデンシャルは深川3中ですが、イニシア・ジオだと2中です。
3中のほうが人気は上ですよね。

ほかにも、ららぽーとなど豊洲方面へよく行くなら、レジデンシャルのほうが近いです。
晴海にも新しい商業施設の計画がありますし。
一方、旧来の商店街で買い物をするなら、イニシア・ジオのほうが近いですよね。
No.157  
by 匿名さん 2012-08-01 20:58:28
通学期間が長いから、うちは中学校より小学校重視かな。
中学からは私立に行かせる家庭も増えそうだし。
No.158  
by 匿名さん 2012-08-02 01:28:07
小学校だと豊洲北か有明とか、
越中島も人気あったかな
No.159  
by 匿名さん 2012-08-02 12:25:51
>越中島も人気あったかな

区が公表している学校選択結果からすると
明治小よりも人気は上といえますね
門仲では1番人気だと思います

深川地区全体で一番人気は、南陽小ですね
No.160  
by 匿名さん 2012-08-02 12:55:00
この界隈は想定される世帯収入とは異なり、総じて学校の印象は悪くない

No.161  
by 匿名さん 2012-08-02 14:15:03
>この界隈は想定される世帯収入とは異なり

江東区の学校区ごとの住民の平均年収のデータを見たことがあるんですけど
上位はほとんどこの辺りの学校区でしたよ。
No.162  
by 物件比較中さん 2012-08-03 13:32:51
ここ最近の話題で、門仲のマンションの中では物件的には良いのは
もう判ってるんだよね。
ららぽに近いって、門仲ならクルマかバスだからどこでも一緒だよ。。

ここは、価格が高いことが全て。
全ての好条件を考えてもとにかく高い。。

No.163  
by 匿名さん 2012-08-03 18:20:52
>全ての好条件を考えてもとにかく高い。。

指名買いの人だけを相手にしている物件ですね

また次を待ちましょう
No.164  
by 匿名さん 2012-08-03 19:06:07
川を越えるのがどうしても気になって諦めました。

No.165  
by 匿名さん 2012-08-03 20:15:48
川を越えると何か問題があるんですか?
No.166  
by 162 2012-08-03 22:06:58
>指名買いの人だけを相手にしている物件ですね
>また次を待ちましょう

はい。(T_T)
その通りですね。
資産価値下落気にする貧乏人は手を出しちゃダメって事だね。
次待ちまーす。
No.167  
by 匿名 2012-08-04 08:46:23
ずいぶんお高く出たものですね

小規模の強味で一時的には客を集めて成功しても
一事が万事その調子では資産価値の形成には程遠いですな
喜んであきらめます
No.168  
by 物件比較中さん 2012-08-04 12:11:35
資産運用観点で考えるならワンルームマンションの方が効率が良いかもですね。
ここは駅近で住環境を重視するファミリー向けの物件だと思います。

ちなみに2000年頃に建った門仲のマンションは資産価値がほとんど落ちてない状況です。
先日ポスティングされていたライオンズマンション門前仲町琴平(平成10年築 1階 70㎡)は3980万円でした。
同じくワンルームも駅近などで条件がいい物件であれば、25㎡でも2000万円近い値段が付いています。
10年たってもほとんど値下がりしてないです。
No.169  
by 匿名さん 2012-08-04 16:50:04
168

そもそも相場が安かったときを例に出しても
一般論にならないってことはわかってます?

10年前の物件は門仲に限らず
値下がりしてないしね。
No.170  
by 匿名さん 2012-08-04 16:52:22
資産価値の形成っていうのも???って感じ。
形成したいなら、安い賃貸に住めば良い
No.171  
by 物件比較中さん 2012-08-04 17:13:29
>>169さん
なるほど。ありがとうございます。
逆に言うと買い替え時ってことなのかも知れませんね。
No.172  
by 匿名さん 2012-08-04 18:38:52
>>170
「資産価値の形成」の意味も理解できないデベまる出しで、
書き込むだけマイナスですよ
No.173  
by 匿名さん 2012-08-04 18:46:23
172
いや、170が正しいね
なぜなら、不動産投資をするなら
ワンルームより一棟のほうが収益性は高いわけだから。
No.174  
by 匿名さん 2012-08-05 09:57:58
>>173
だから、不動産投資の話を書いている訳ではないのに…
「資産形成」と「資産価値形成」の違いすら分からないのでは話にならない
No.175  
by 匿名さん 2012-08-05 10:17:58
174

ホント大丈夫?
家を買うってことは不動産投資にほかならない
相場より高ければ基本不動産投資としては負けな
わけだから、資産価値形成も何もない

高く買って、管理がよければ取り返せるってことは稀
No.176  
by 物件比較中さん 2012-08-05 12:26:39
>>174さん
私もよく分からないので、よろしければ参考までに教えて下さい。
「資産形成」と「資産価値形成」の違い

ただ、ここで議論する話ではなくなっているような…。

門仲のマンションで資産を持ってリターンを得ることを考えるなら、
ワンルームかディンクス向けの中古を狙うのが良いと思っています。
ファミリー向けマンションが10年後に同じ価格で売れることは稀で、
賃貸に出すにしても一般的にワンルームより空き期間が長く、
収益性はいまいちかなと。
No.177  
by 匿名さん 2012-08-06 14:25:47
キッチンが広々して、すてきだなって思っています。
この広めなキッチンって、使いやすいですか?
おしゃれで広々、リビングダイニングキッチンで使いたいです。
No.178  
by 匿名さん 2012-08-06 15:05:51
もう入居してるの?
感想聞かせてくださいな
No.179  
by 匿名さん 2012-08-07 17:38:32
9月下旬入居予定になってますね。入居されたら、住み心地や使い勝手など是非感想を聞きたいものですね。
No.180  
by 匿名さん 2012-08-28 22:58:24
70㎡の部屋はすべて売れて、残り3邸になったようですね。
No.181  
by 匿名さん 2012-09-16 22:57:28
完売したようですね。公式HPにはキャンセル待ち受付中とあります。
No.185  
by 匿名さん 2020-01-23 15:45:10
買った人大正解ですね。あんな良い立地出てこないですよ。中古出たら買いたいです。
No.186  
by 匿名さん 2020-01-23 17:06:17
>>185 匿名さん

地元の不動産屋回っておいた方がいいですよ。
売出し待ちの人がいるので、いつも水面下で成約しているらしいです。

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